Стрим. Первый взгляд на будущее авианосцев

[__Leviathan___]

ну теперь авики будут нагибать 

[Shaytanbich]

Сделали круть для консольщиков , те наверно уже не раз описались от удовольствия , в предвкушении управлять эскадрильей на огромном экране.

Как говорили Мы три года назад , что будет детская аркада-рАкада ,так всё к этому и пришло! Браво Господа (хлопаю в ладоши) 

[anonym_dOsQAB5MrTgh]

Это "эпик фейл". Ребаланс

Если введут бесконечные авиагруппы смотаю удочки.

[anonym_HzBbuMQmkY92]

Мдя, ребаланс и апы нерфы похоже идут туда, где ЗЛО не смогло, или не вкурило

[_hrisip_]

Разрабы очень не глупы в качестве аргумента приводят жалобы игроков на авики в команде, и отсутствие жалоб когда нет  авиков в команде, в связи с чем вопрос к завсегдатаям форума, а были ли темы где подгорало от того, что авиков нет?

[32167]

Сегодня в 19:40:49 пользователь _Juno сказал:

Сейчас наша основная задача — это все-таки выяснить, какие моменты показались вам наиболее смущающими, чтобы мы смогли дать вам как можно больше информации по ним.

Очень хорошо. Пошли по пунктам. 

1. Маневренность групп. Чрезвычайно избыточная. Не могли самолеты так. Вообще не могли пройтись над корытом со снижением, заложить красивый вираж с радиусом в 500 метров с одновременным набором высоты, потом мгновенно довернуть внутрь условной окружности, которую описывают и снова снизится для атаки. Не было такой прочности, не было противоперегрузочных костюмов, не было электронных систем управления. У вас же... Это не самолеты, признайтесь, это кирпичи из урана, которым все равно на воздействующие на них силы и которые на том же уране летают. Давно уже идет вайн о том, что не могут торпедоносцы свалиться из-за острова и с пикирования торпеды пускать. Я вижу что и в новой механике могут. И еще как. Хотя формулы доступны любому пользователю сети. И они далеко не в пользу разработчиков.

 

2. Живучесть самолетов. По какой формуле это будет рассчитываться? Отдельное ХП для самолета, отлично, а сколько ХП? Судя по видео больше, чем у половины ангара Мидвея.  Начальные цифры очень хотелось бы увидеть, соотнести их с хп эскадрильи и либо продолжать задавать вопросы, либо успокоится и махнуть рукой. И пофиг, что не настроено. Устроят цифры на момент стрима, с уровнями корыт я их сам соотнесу. 

 

3. ПВО. То, что показали в видео вызывает один вопрос, это что за петарды? Не, я все понимаю, алешкам зайдет, они тащить будут. Еще бы, ХП у самолета огромное, ауры не работают, торпеды они сбросят до входа в ближнюю зону и отвернут (выполнив разворот на хвосте, ведь урановые кирпичи вообще задом на перед летать могут, им не существенно). Если вы показываете механику, новую механику, то приложите усилия что бы ее показать так, как она должна быть. Перекладывать огонь ПВО за 10 секунд с борта на борт? Я таки прошу прощения, что, кроме ближней ауры, которая раскидана по всему корыту и конструктивно пиу-пиу в любую сторону (ну разве не в своё корыто) можно перекладывать с борта на борт? Да ничего. Башни по кораблю не двигаются. Орудия в башнях через весь корпус не стреляют. Это почище общих всенаправленных аур ПВО. Корыто на воде, это не корыто в космосе, когда можно повернуть на 45-360 градусов по оси и встретить супостата огнем всех орудий имеющих нужный угол возвышения. И таки да, где защита носовой/кормовой проекции? Заби(ы)ли (нужную букву подставите сами).

 

4. Точность сброса бомб/ракетного залпа. Вы уж простите, но бомберы с какой высоты сброс то осуществляют? Метров со 100, если верить вашему видео. Это круто. Они правда с пикирования не выйдут, станут камикадзе, но это мелочи. Зато эти камикадзе позволят закидывать 1000кг в трубу, что бы сразу и цитку и крит машины. Или в кормовую башню, чтобы и крит руля и башню обнулить. И это не обращая внимание на ПВО. Оно им не мешает, а чему мешать то, петардам что ли... Обратитесь к вашим консультантам, пусть расскажут, как пикировщики атаковали корабль. Если они скажут, что в сомкнутом строю с одной стороны, гоните их в шею. Перейдем к ракетам. Шикарное оружие. Теперь выгорать корыта будут еще лучше. Ведь повесив 4 пожара на корыто с бомберов и заменив их на штурмовиков можно повесить еще 4. И вешать по КД. Не говоря уже о том, что для такой кучности залпа необходимо опять же опуститься метров на 200. Хорошо хоть камикадзе стать не грозит, не надо таких острых углов, как у пикировщиков. И опять на ПВО пофиг. 

 

5. Истребители... Кому пришла в голову эта мысль? Сначала зачем то уничтожили истребительные сетапы, а теперь вообще их решили перевести в расходку на уровне Блицкрига №1? Не, там это смотрелось. Но здесь игра про другое. Истребители это важно. Это не только свет, господство над точками. Это возможность сбить атаку на союзников. Не уничтожить атакующие авиагруппы, а рассеять. Не дать сделать противнику дамажку или утопить шотника. Это одна из двух командных вещей, которые были у АВ. И тут такой афронт. Смысл делать из АВ соло-бойца, когда больше трех лет игроки говорят, что АВ гнет в соло. АВ с прямыми руками гнет соло и поддерживает команду. Сейчас вы убираете всякую возможность играть на команду. В остатке будет патруль себя любимого и закликивание какого нить ЛК. 

 

6. Управление АВ через планшет. Молодцы ребята, роскошно. Дайте там авторам этой идеи планшет и эсминца. Или планшет и торпедоносцев. Или чем черт не шутит шотного ЛК и целый АВ, и планшет. Да даже любую авиагруппу, планшет и возможность перекидывать огонь ПВО с борта на борт. И стрим по этой тематике. Очень хочу увидеть стрим, как будут уворачиваться, перекидывать огонь ПВО, топить шотников огнем ПМК/Тараном в режиме планшета. 

 

В общем и целом эти вопросы относятся к категории, а будет ли продолжен эльфизм или перейдет на новый уровень. На уровень Оркизма. Или даже Дварфизма? Потому что летающие кирпичи, не подчиняющиеся законам физики и сопромату, в режиме РТС еще как то смотрятся (ну на уровне С&С), а вот в режиме от 3 лица уже совсем нет (даже AceCombat и то достовернее). 

 

И таки да. Не трогайте существующую механику. Она криво-косо работает (благодаря вам криво-косо работает, баги не правятся годами). Поправьте баги, дайте немного физики кирпичам и портить ничего уже не надо будет. А тем более резать на лоскуты. 

Сегодня в 23:12:29 пользователь _hrisip_ сказал:

Разрабы очень не глупы в качестве аргумента приводят жалобы игроков на авики в команде, и отсутствие жалоб когда нет  авиков в команде, в связи с чем вопрос к завсегдатаям форума, а были ли темы где подгорало от того, что авиков нет?

Я вот например страдал. Когда на 10 уровнях 70% корыт заточены в ПВО, а АВ нет. Особенно начал страдать, когда поменяли экономику и за самолеты начали давать больше, чем за ПУКи. 

[slava_970]

В 03.09.2018 в 19:14:59 пользователь evgen2244 сказал:

да поймите вы простую мысль! концентрировать внимание на нескольких точках внимания могут только 3-5% человек! вот примерно столько у нас эффективных авиководов!

остальным банально сложно даже просто играть на авиках, не то что бы нагибать!

Совершенно верно. Убиваете игру такими переделками.в основном авики разведкой занимаются.

[anonym_HzBbuMQmkY92]

А если серьезно, то с авиками нужно решать так:

1) Нам важна историчность - приводим ПВО в соответствии с реалиями войны, самолеты атакуют как и было во времена ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (правда по низким торпедоносцам /высота сброса торпеды 30 метров/ стреляет и ГК (думаю историки Лесты найдут как фугасами устраивали столбы воды по курсу))))))

2) Нам важен баланс - думаем и считаем, что, где кого и как)

3) А нам все по фиг))))

[scorpizmei]

В 04.09.2018 в 23:57:59 пользователь LLIalanda_polnaya_keFali сказал:

ну и ты управляй линкором как кораблём!  сиди на ГКП и  тыкай точки куда ехать и куда стрелять - чего ж ты в прицел залипаешь?

и почему тебе на всех кораблях можно в прицел залипать - а командиру авика - нельзя? это же одно и то же.

боевое применение АВ это не кораблевождение из точки в точку - а применение авиакрыла.

 

и в порядке ликбеза - нет на боевых кораблях  ни капитанов ни капитанских мостиков ,  уважай собеседника и себя , если играешь в морскую игрушку.

ты сам хамишь и требуешь к себе уважения?!

уважай проект, если ты уж такой дотошный и правдоруб, хотя по моему ты тот еще тролль!

[Andrei_BM]

Можно еще плавающие танки добавить. А что? Если в игру про корабли добавляют симулятор самолёта. Может пока, по словам разработчиков, много не сделано, попытаться придумать новую концепцию игры на авианосцах. Так и видится бой, эскадрилья проходит вдоль строя противника накидывая 4-м кораблям, потом следующая и следующая. Одной из причин называлось, что сейчас авианосец может за один заход протопить корабль, а четыре захода пусть и с меньшим количеством атакующих самолетов он выдержит. Как использовать ремку на затоплении, ждать пока все самолёты улетят? Так за это время воды можно набрать по самый клотик. Сам авик выпадает из управления, истребители выпадают, но можно полетать))) После просмотра вопросов становится такое количество, что боюсь ответов не хватит.

[Гость]

В 03.09.2018 в 16:48:16 пользователь mizzzzantrop сказал:

Авианосец больше не может стать "баржей", так как количество самолетов в новой концепции неограниченно. Однако, их бездумная потеря значительно замедляет подготовку к следующему вылету;

Вот это полная дичь. Не должно быть НИЧЕГО неограниченного!

 

З.Ы. и какая теперь разница между Хосё и Мидуэем?

[anonym_dOsQAB5MrTgh]

Сегодня в 22:16:21 пользователь arvendeil777 сказал:

А если серьезно, то с авиками нужно решать так:

1) Нам важна историчность - приводим ПВО в соответствии с реалиями войны, самолеты атакуют как и было во времена ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ (правда по низким торпедоносцам /высота сброса торпеды 30 метров/ стреляет и ГК (думаю историки Лесты найдут как фугасами устраивали столбы воды по курсу))))))

2) Нам важен баланс - думаем и считаем, что, где кого и как)

3) А нам все по фиг))))

Японцы сбрасывали торпы с больших высот, чем было принято в Европе. Против них столбы воды были бесполезны.

[32167]

Сегодня в 23:31:44 пользователь Nechriste сказал:

З.Ы. и какая теперь разница между Хосё и Мидуэем?

В количестве крыльев у самолета. 4 против 2. 

[Гость]

Сегодня в 22:33:31 пользователь 32167 сказал:

В количестве крыльев у самолета. 4 против 2. 

А, точно, спс!. Это важно!

 

З.Ы. Только не "4 против 2", а "2 против 1"

[anonym_HzBbuMQmkY92]

Сегодня в 22:33:26 пользователь Stogramm сказал:

Японцы сбрасывали торпы с больших высот, чем было принято в Европе. Против них столбы воды были бесполезны.

Япы, да счас. Вспомни подполковника Гендо, который работал над стабилизаторами из дерева при атаке на Перл Харбр, как и то, что япы в начале войны вместо бомб использовали 14 дюймовые снаряды вместо авиобомб. И где горизонтальные бомбардировщики, которых можно ввести вместо этой мути, разброс выше, но бомб больше

 

[32167]

Сегодня в 23:36:02 пользователь Nechriste сказал:

А, точно, спс!. Это важно!

 

З.Ы. Только не "4 против 2", а "2 против 1"

Биплан us Моноплан.  Летающих блюдец Аненербе разрабы на Граф не дали же?

[VOVIC1975]

Сегодня в 19:23:23 пользователь abbat76 сказал:

Я не знаю кому пришла в голову идея именно ТАК ребалансить авики, но такоей :?"Е:№%?"(* :?№%;?*:% %№"?; %:?%"№ %?;№-ни я даже не предполагал увидеть!
1) Ув. геймдизайнеры, скажите, а как вы думаете, зачем игроки вообще берут авианосцы? чтобы руками управлять ТРЕМЯ ДОЛБАННЫМИ САМОЛЕТИКАМИ? Или для того, чтобы ощутить себя командиром громадного и самого опасного во флоте корабля? 

2) Как вы думаете, какой, блин, кайф можно получить от прокачки с 4-го лвла ав до 10го? В чем разница? А? Да это самое, блин, унылое мероприятие, которое вообще можно себе вообразить!!! Ткнулкнопку-взял под контроль звено-пиупиу-повторил - этот примитивный алгоритм без изменений на всех уровнях? 

3) предусмотрите, пожалуйста, возможность вернуть игрокам опыт за прокачку обеих веток и денег, которые были просраны на то, чтобы вкачивать авианосцы, которые вы уничтожаете на корню. Но как вы компенсируете потерю времени? Время - самый ценный и невосполнимый ресурс, который люди уже потратили на то, чтобы вы сделали это бесполезным!!!

4) мне никаким образом авианосцы не мешают в игре. даже когда они есть. Это такая редкость, что даже если Тайхо атакует мой корабль, то это хоть как-то разнообразит геймплей. 

5) Вы хоть понимаете, насколько НЕЛЕПО выглядит геймплей тремя самолетиками? Я уже не говорю о том, что зеркальный баланс СЕЙЧАС заставляет авиководов изворачиваться из шкуры, чтобы контролить небо. Нужен скилл, нужен мозг, нужен навые. А то, что предлагаете вы, делает ПВО-составляющую у АВ в принципе ненужной и бесполезной.

6) Разведка. Блин, РАЗВЕДКУ вели ТОЛЬКО АВ! Исторически! Если ЭМ от этого страдают - слава Богу, хоть что-то заставляет тупеньких ЭМоводов напрягаться и отвлекает от генерации торпедного супа из полной безопасности. 

7) Итоговое мнение о вашем ананосе: МЫ РЕШИЛИ, ЧТО ПОРА ЗАРОВНЯТЬ В *** ЕДИНСТВЕННЫЙ СКИЛЛОЗАВИСИМЫЙ КЛАСС В ИГРЕ, ИСПОХАБИТЬ ГЕЙМПЛЕЙ И ОТВРАТИТЬ ВСЕХ ТЕХ, У КОГО РОВНЫЕ РУКИ И РАЗВИТЫЙ МОЗГ, ПОМЕНЯВ ИХ НА ОЧЕРЕДНЫХ АУТИРУЮЩИХ ЭСМИНЦЕВОДОВ. 

Тьфу. мерзость... 

полностью соглашусь, хотя хуже всего играю на авиках. Но так убить класс это надо уметь. Может я мазохист но мне даже иногда интересно на лк от авика крутится.

[anonym_QjbiF3yqwKpf]

Интересно, что по этому поводу думают игроки европейских, американских и азиатских серверов?

[Andrei_BM]

Сегодня в 22:39:00 пользователь arvendeil777 сказал:

Япы, да счас. Вспомни подполковника Гендо, который работал над стабилизаторами из дерева при атаке на Перл Харбр, как и то, что япы в начале войны вместо бомб использовали 14 дюймовые снаряды вместо авиобомб

Есть два способа торпедометания. С бреющего полета, как торпедоносец, и с высоты на парашюте, у итальянцев были прекрасные парашютные торпеды. А Гендо мучался из-за малых глубин в Пёрл-Харборе.

[CerberusGosha]

Сегодня в 21:35:48 пользователь Einladend сказал:

Ага, кондитер, который не знает вкуса и качества своих пироженек и тортиков.

КМ скорее продавцы или служба поддержки.

Так что пробовать продаваемый товар им не обязательно.

Но, пока что впечатление таково, говоришь им "соленая/кислая пироженка", а они в ответ "она свежая, смотрите какая красивая, вы её не с той стороны кусали". Ты им опять,  "соленая/кислая пироженка", а они "нет, она красивая", ты им опять то же, а в ответ "если Вам не нравятся пирожные вовсе, Вы теперь можете их просто выбросить".

И пока скандал не устроишь. Да еще и массовый. Не запишут, замечание и не передадут производителю в отдел проверки качества.

 

Затем, встречаясь на пресс конференции с производителями, задаешь им вопрос, "а отчего у Вас пироженки такие соленые/кислые, ведь много народу жалуется на это", а в ответ "первый раз об этом слышу, даже не было повода для проверки".

 

PS. Основано на реальных событиях.