Сталинград - советский крейсер Х уровня

[FrostFankin]

Блин почему за один маленький баф +20 секунд заградки (общее время действия 60 секунд) так много нерфов заградке дали (по сравнению со стандартной заградкой) =

1. КД 180 секунд (у обычной 80 секунд) и

2. Постоянный урон +25% (+50% у обычной)

 

И расплачиваемся мы за это временем действия которое по сути и не требуется - авик делает залет и улетает авиагруппа в космос, а следующая как раз прилетит не раньше чем через 1 мин.

 

Ну хотя бы 1 минус из перечисленных уберите плиз, так хоть равноценно будет= 1 минус и 1 плюс по сравнению с обычной заградкой.

 

 

[sergio_rulezzz]

Всем Доброго дня. Наконец после долгого пути я все же стал обладателем крейсера Сталинград, проект 82. Сразу же появились вопросы и недоумения! Для начала немного теории, как все было в проекте!

По утверждённому проекту КРТ (тяжелый крейсер) должен был иметь: 3х3 305-мм орудий СМ-31 в башнях (общий боезапас 720 выстрелов); 6х2 130-мм универсальных башенных установок БЛ-109А (2400 выстрелов); 6х4 – 45-мм зенитных установок СМ-20-3иФ (19 200 выстрелов) и 10х4 – 25-мм зенитных установок БЛ-120 (48 000 выстрелов). В состав системы управления артиллерийской стрельбой входили РЛС и оптические средства. Каждая башенная установка СМ-31 оборудовалась ПУС «Море-82» и радиодальномером «Грот», а каждая установка БЛ-109А – радиодальномером «Сириус-Б».
     Главный броневой пояс (с толщиной брони 180 мм) на протяжении цитадели имел угол наклона от вертикали 15° и защищал борт ниже средней (главной броневой) палубы; углубление его нижней кромки на миделе под ватерлинией составляло 1,7 м. Траверзные переборки цитадели имели толщину до 140 мм (носовая) и 125 мм (кормовая), стенки боевой рубки были до 260 мм, крыша – 100 мм. Палубы в районе цитадели имели толщину брони: верхняя – 50 мм, средняя – 75 мм, нижняя – 20 мм. Лобовая стенка башен главного калибра защищалась 240-мм броней, боковые стенки – 225-мм, крыша – 125-мм, а задняя стенка, выполнявшая и роль противовеса, состояла из трёх плит суммарной толщиной 400–760 мм. Противоминная защита (ПМЗ), прикрывавшая жизненно важные отсеки корабля (погреба боезапаса, главные посты, помещения главной энергетической установки) на протяжении цитадели, состояла из трёх-четырёх продольных переборок. Из них вторая (толщиной 8...25 мм) и третья (50 мм) имели цилиндрическую форму, а первая (8...15 мм) и четвёртая (15...30 мм) были плоскими. Объёмы между первой (второй) и третьей переборками использовались под топливо, которое по мере расходования замещалось забортной водой. Для увеличения протяжённости броневой защиты по вертикали на третью (основную защитную) переборку ПМЗ навешивались дополнительно броневые плиты толщиной от 20 до 100 мм.
     Впервые в отечественном судостроении на крейсерах проекта 82 предусматривалась трёхслойная днищевая защита, выполненная по продольно-поперечной системе на протяжении цитадели. Её высота от наружной обшивки до третьего дна составляла 2250 мм. Наружная обшивка выполнялась из брони толщиной 20 мм, второе дно имело толщину 18 мм, а третье – 12...18 мм.

   Для начала разберемся в терминологии.

По западной системе легкими крейсерами называют корабли с ГК не более 155 мм, большими или тяжелыми с калибром ГК не более 203 мм (Вашингтонские крейсера) и наконец линейные крейсера с ГК 280 мм и более.

Тут же возникает первый вопрос - если Сталинград крейсер, то почему у него "Линкорная" аварийная ремонтная команда? Ведь горит он классно даже от ОФ эсминцев - при стрельбе по надстройкам! После анонса Сталинграда появилось большое количество "конкурентов": Юшино, Аляска и т.п. У которых  ремонтная команда "Крейсерская" (в 2 раза быстрее: 30 сек против 60 сек у линкоров).  Явный дисбаланс.               

Второй вопрос на который необходимо обратить внимание - это отсутствие возможности установки ГАПа (у Юшино такая возможность есть). Гап жизненно необходим при охоте на эсминцы (иначе становишься для них легкой добычей)! Явный дисбаланс.

Вопрос третий ПТЗ (ПМЗ). В игре ПТЗ Сталинграда изображено как 30+55=85 мм, хотя как Вы обратили внимание она проектировалась значительно толще: минимум 8+8+50+15+20=101 мм или максимум 15+25+50+30+100=220 мм. В игре ПТЗ равно 25%, хотя оно толще чем у Москвы (110+30=140 мм 28%)...

Четвертый вопрос (разброс и точность). Орудия для Сталинграда реально изготовили и испытали на полигоне, они получились очень точные и дальнобойные ( обыкновенным 45 км  и  облегченным до120 км ). В игре разброс больше чем у Октябрьской революции: 229 м против 212 м???(((.

Дальность ПМК. Орудия установки БЛ-109А (130 мм) могли стрелять на дальность до 32 км. В игре 6,5 км, при том что к примеру ПМК  Бисмарка в стоке 7,3 км, а в реальности до 15 км!!! На мой взгляд на Сталинграде ПМК  должно быть 8 км в стоке.

Не стесняемся, комментируем, надеюсь разработчики не останутся равнодушными и исправят вышеуказанный дисбаланс! 

[ShotNoise]

Сегодня в 13:48:28 пользователь sergio_rulezzz сказал:

стесняемся, комментируем, надеюсь разработчики не останутся равнодушными и исправят вышеуказанный дисбаланс

Вы все путаете. Как раз отклонения от реального проекта и делаются ради игрового баланса, где необходимо увязать много разных кораблей примерно равными по общим возможностям

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 13:48:28 пользователь sergio_rulezzz сказал:

исправят вышеуказанный дисбаланс!

Для начала:

Скрытый текст

Если убрать тестовый Петропавловск, то Сталик по ПП на первом месте среди десятых крейсеров, а по опыту и урону за бой уверенно делит это самое первое место с Венецией. Так что да, нужно убирать этот самый дисбаланс, только не в ту сторону, которую хочет ТС.

Сегодня в 13:48:28 пользователь sergio_rulezzz сказал:

Четвертый вопрос (разброс и точность). Орудия для Сталинграда реально изготовили и испытали на полигоне, они получились очень точные и дальнобойные ( обыкновенным 45 км  и  облегченным до120 км ). В игре разброс больше чем у Октябрьской революции: 229 м против 212 м???(((.

А ничего, что эта точность указана для предельной дальности?

Ну посмотрим на графики:

Скрытый текст

Если что, Сталинград - верхний. Так кто там точнее?

Ну и не забывайте, что у Сталинграда лучшая сигма в игре - 2,65, плюс весьма высокая скорость полета снаряда и доволбно пологая траектория, что существенно облегчает прицеливание.

 

[Morskoi_Svitar]

Сталин как универсальный крейсер один из лучших с его броней и имбо бронебойками.

[Гость]

Сегодня в 13:48:28 пользователь sergio_rulezzz сказал:

почему у него "Линкорная" аварийная ремонтная команда? Ведь горит он классно даже от ОФ эсминцев - при стрельбе по надстройкам! После анонса Сталинграда появилось большое количество "конкурентов": Юшино, Аляска и т.п. У которых  ремонтная команда "Крейсерская" (в 2 раза быстрее: 30 сек против 60 сек у линкоров).        

 

Отсутствие возможности установки ГАПа. Гап жизненно необходим при охоте на эсминцы.

 

Вопрос третий ПТЗ (ПМЗ). В игре ПТЗ Сталинграда изображено как 30+55=85 мм. В игре ПТЗ равно 25%, хотя оно толще чем у Москвы (110+30=140 мм 28%)

 

Четвертый вопрос (разброс и точность).  В игре разброс больше чем у Октябрьской революции: 229 м против 212 м???.

 

Дальность ПМК. В игре 6,5 км, при том что к примеру ПМК  Бисмарка в стоке 7,3 км! На мой взгляд на Сталинграде ПМК  должно быть 8 км в стоке.

Сразу оговорюсь, я сейчас пишу исключительно как игрок :)

 

Время перезарядки снаряжения, наличие или отсутствие того или иного снаряжения и тому подобное тоже ведь являются параметрами, определяющими итоговую эффективность корабля. К слову, шанс Сталинграда стать подожжённым при попадании по нему снарядов ничем не отличается от одноклассников, а как время перезарядки аварийной команды, так и длительность пожара абсолютно идентичны Yoshino, Azuma, Puerto Rico и Alaska. И относительно Возможности установки ГАПа нет, соглашусь. Будь ситуация иной, эффективность корабля была бы выше. 

 

Показатель снижения урона при попадании торпед в ПТЗ тоже суть параметр, подверженный настройке в угоду баланса. 

 

Это максимальный горизонтальный разброс, который достигается только на предельной дистанции. Сам по себе он мало что говорит, т.к. помимо него за точность отвечает ещё ряд параметров, например: минимальный горизонтальный разброс, увеличение горизонтального разброса с дистанцией, минимальный вертикальный разброс, увеличение вертикального разброса с дистанцией, сигма. На мой взгляд, Сталинград — очень точный корабль.

 

В общем и целом, корабль как в плане комфорта игры, так и в плане эффективности нравится в текущем его виде. Как и многие КР-10 :)

Сегодня в 14:11:21 пользователь __RoSeR__ сказал:

Так что да, нужно убирать этот самый дисбаланс, только не в ту сторону, которую хочет ТС.

 

Ну посмотрим на графики:

  Показать содержимое

 

Статистика сайта proships.ru мало что отражает. С недавних пор можно смотреть статистику за последние 28 дней, но вот возможностей добавить ограничения по игрокам (что у них всех были в наличии все корабли, участвующие в сравнении) и по тому, были ли бои сыграны в одиночку, или же в отряде-2/отряде-3, до сих пор нет. А без них сравнивать Сталинград и прочие корабли смысла нет, поскольку, очевидно, корабли находятся в заведомо неравных условиях друг с другом.  

 

Сталинград, бесспорно, точнее, чем ОР, но у меня большие сомнения по поводу абсолютной верности сравнения точности на сайте на данный момент. Подкрепить, увы, ничем не могу. 

[anonym_l3BLUFaUnAmt]

Может кто рассказать как Сталинград выхватывает цитадели в обратный ромб? Так задумано или рандом?

[Chelicera]

Сегодня в 15:43:13 пользователь Shikabane сказал:

Может кто рассказать как Сталинград выхватывает цитадели в обратный ромб? Так задумано или рандом?

Ну, так же, как и Москва. Траверсы такой формы - что носовой, что кормовой.

[anonym_l3BLUFaUnAmt]

Сегодня в 16:12:56 пользователь Chelicera сказал:

Ну, так же, как и Москва. Траверсы такой формы - что носовой, что кормовой.

На Москве я ловил очень редко. Сталина пока нет, но в КБ сокланы жаловались, потому и спросил.

[Chelicera]

Сегодня в 16:52:00 пользователь Shikabane сказал:

На Москве я ловил очень редко. Сталина пока нет, но в КБ сокланы жаловались, потому и спросил.

Ну так это же зависит от кучи факторов - с какого расстояния и кто стрелял. С 10 км можно довольно часто это делать, если человек на том же линкоре хорошо стреляет. Сложнее, чем пенетрировать Ямато в "щеку", но вполне можно. С 15 км и дальше - уже сам разброс не позволит уверенно цитаделить.

Можете в треню залезть и там сами все увидите. Если Сталинграда нет в порту, то можно использовать Москву как мишень, там плюс-минус то же самое будет.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Основная сила Сталика, в том, что его ТТХ и возможности, полностью поддерживают геймплей который в него закладывали разработчики.

А именно стоять носом. Нос бронированный из-за чего наносить урон по нему сложно, ширина корабля небольшая, что еще улучшает живучесть корабля.

 

Для примера возьмем Yoshino, который должен играться от дистанции и маневра. У него циркуляция как у линкора, цитадель не защищена и уязвима.

А значит с задачей, уворачиваться от урона, корабль не справляется. 

 

Так и выходит, что один корабль гнет, а другой кактус.

 

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

В 25.05.2020 в 10:33:17 пользователь Kerogass сказал:

Ссср не смог сделать 12 дюймов морское орудие. Американцы смогли. У амеров баллистика ... у Сталинграда ... даже не знаю с чем сравнить... и пробой... тоже не знаю. Откуда такая любовь к советам???  

http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_12-62_m1948.php

Просвещайся.

[Kerogass]

Сегодня в 12:01:01 пользователь Ma_Fa сказал:

http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussian_12-62_m1948.php

Просвещайся.

Уел Ты меня...I would use these numbers with a great deal of caution as these weapons never saw service. Перевести сам сможешь? У Тебя он есть и боев на нем за 2к...я понимаю что он хорош. Может поэтому занялся просветительской деятельностью?

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

В 01.06.2020 в 19:06:11 пользователь Kerogass сказал:

Уел Ты меня...I would use these numbers with a great deal of caution as these weapons never saw service. Перевести сам сможешь? У Тебя он есть и боев на нем за 2к...я понимаю что он хорош. Может поэтому занялся просветительской деятельностью?

В том смысле, что пушки "не несли службу", т.к. корабль не был построен. Хотя данные, конечно, расчётные. Пушки были изготовлены и испытаны, но этот проект до сих пор засекречен.

Поэтому, в случае "Сталинграда", это не "любовь к советам". Такая артиллерия. Он, фактически, иллюстрация того, что будет, если линкорам дать крейсерскую точность. Поэтому "Славу" и не скоро введут (если вообще введут)

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

В 09.09.2018 в 12:16:03 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Эсминцы так же отлично лопаются от бронебойных орудий Сталинграда - по 5-10 тысяч за залп регулярно.

 

9 снарядов по 920 урона - 8280 урона по эсминцу максимум, если случится чудо и зайдут все снаряды.
Жидай такой жидай...

[SuperJedi2009]

Сегодня в 10:02:22 пользователь EvilNoob сказал:

9 снарядов по 920 урона - 8280 урона по эсминцу максимум, если случится чудо и зайдут все снаряды.
Жидай такой жидай...

ты б на дату поста сперва посмотрел

Нууб, такой нууб...

[qips]

Сегодня в 11:29:45 пользователь SuperJedi2009 сказал:

ты б на дату поста сперва посмотрел

Нууб, такой нууб...

Вот именно какой звук о старье...    Старик, ты бы о новых Рангах чё нибудь накатал, а?    Пора мой друг пора...

[anonym_UpTPYUNPxtsc]

В 30.05.2020 в 19:12:09 пользователь Hudownik сказал:

Основная сила Сталика, в том, что его ТТХ и возможности, полностью поддерживают геймплей который в него закладывали разработчики.

А именно стоять носом.

Стоять НОСОМ на Сталинграде??? Да уж, хороший геймплей. Он просто создан для дальнего боя, но не для стояния носом.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

В 24.06.2020 в 23:39:27 пользователь Anderael сказал:

Стоять НОСОМ на Сталинграде??? Да уж, хороший геймплей. Он просто создан для дальнего боя, но не для стояния носом.

Дальний бой исключает стояние носом? 

[THE_HOLY_BIBLE]

я тока на ранги стал приходить , мож чет пропустил , теперь демон пробивает сталинград в нос?