Авианосцы: тестируем изменения

[calmstuff]

Сегодня в 10:05:05 пользователь Aliris_ сказал:

 

Опять влажные фантазии...   мне даже как то реплей просить неудобно, т.к.   на 3 корабля у авика просто не хватит звеньев, а слетать туда/обратно это уже явно не 20 сек.

 

З.Ы.  Жду от Вас следующий пост:  "я на Ямато делаю 3 ваншота, стреляя 3 башнями   а на Курфюрсте так целых 4 !".  

Фантазеры, такие фантазеры! (с)  

 

Ты еще забыла - да я вААще на ЭМ одним веером 3 корабля насаживаю и каждому затопление!!!

[FLANKER63]

Сегодня в 06:19:03 пользователь Antiafk сказал:

 

авиком который за 20 секунд убил весь фланг. 

 

Чеж не за 5 секунд всю команду?

 

Сегодня в 06:19:03 пользователь Antiafk сказал:

 

 а именно фулового минотавра в фул пво + фулового зао + шотного балтимора. авики в балансе????!!!

Минотавр в ПВО сбивает все что к нему подлетает, ложь и провокация.

Зао в ПВО сбивает около половины зерга получая 1 - 2 торпеды или не получая урона вообще.

Шотный балтимор утонул бы и так и так.

Сегодня в 06:19:03 пользователь Antiafk сказал:

а теперь знатоки-авиководы вопрос какой еще класс кораблей в игре может за 20 сек убить 3 корабля того класса который по идее должен его контрить? 

Если 3 крейсера напорятся на торпеды шимаказе (а такое не раз бывало) тоже сюда с криками прибежите?

 

Сегодня в 06:19:03 пользователь Antiafk сказал:

 

победа должна коваться не 1 плоскопалубным а ВСЕЙ КОМАНДОЙ!!!11!!!

А теперь вы такой красивый Дартаньян сядьте на АВ и попробуйте пересилить красную команду в которой почти половина крейсеров с заградками и зеленую состоящую из отборных овощей.

Сегодня в 02:34:10 пользователь Avikovod85 сказал:

 

1 .Он может сам себе светить ,и сам же убирать эту цель 

 

Прямо как крейсер с РЛС, только у крейсера светит отдельный расходник, а не одна из башен ГК.

 

Сегодня в 02:34:10 пользователь Avikovod85 сказал:

 

2. для эсминцев тоже хорошего мало . Постоянно светит сверху 

 

Уйти ж от него не куда, союзников то нету.

 

Сегодня в 02:34:10 пользователь Avikovod85 сказал:

 

3.бб лютые у мидвея .. 

Разработчики соберут статистику и через 3 года понерфят, или нет

Сегодня в 02:34:10 пользователь Avikovod85 сказал:

 

4.Большое кол-во урона можно нанести...За минимальное кол-во времени 

С очень долгой перезарядкой, а в случае потери всех самолетов из боя вывалиться минут на 5 можно.

[Antiafk]

Сегодня в 12:47:06 пользователь Borodec сказал:

Э-э-э, вообще-то у ЛК есть свои цели и задачи кроме урона, например, продавливание или разменивание урона. Что этим никто не занимается в рандоме - это отдельная история. То есть будет некий несбалансированный класс, дебаффер,, который будет отгрызать кусок ХП у тех, кому не посчастливилось стать объектом его внимания со всеми теми истериками и причитаниями, что были до того, вроде "мы его не видим, а он нас пуляет", "мастера могут нас за 1-2-3 захода потопить, а мы всего-то движемся по рельсам и никому не мешаем", "у авиков нет контркласса". Вот что из озвученного убирает новая концепция? НИЧЕГО!

сейчас дэбафер с одного налета убивает. пусть лучше c 20 налетов будет время принять меры.

Сегодня в 14:05:05 пользователь Aliris_ сказал:

 

Опять влажные фантазии...   мне даже как то реплей просить неудобно, т.к.   на 3 корабля у авика просто не хватит звеньев, а слетать туда/обратно это уже явно не 20 сек.

 

З.Ы.  Жду от Вас следующий пост:  "я на Ямато делаю 3 ваншота, стреляя 3 башнями   а на Курфюрсте так целых 4 !".  

ну если не уметь играть на авике то не хватит звеньев а если уметь то хватит. прочитай выше как именно хватает, а потом пиши чушь.

попробуй бб бомбы поставить и покидать по крейсерам. как научишься придешь и извинишься

[Avikovod85]

Сегодня в 11:02:55 пользователь FLANKER63 сказал:

Чеж не за 5 секунд всю команду?

 

Минотавр в ПВО сбивает все что к нему подлетает, ложь и провокация.

Зао в ПВО сбивает около половины зерга получая 1 - 2 торпеды или не получая урона вообще.

Шотный балтимор утонул бы и так и так.

Если 3 крейсера напорятся на торпеды шимаказе (а такое не раз бывало) тоже сюда с криками прибежите?

 

А теперь вы такой красивый Дартаньян сядьте на АВ и попробуйте пересилить красную команду в которой почти половина крейсеров с заградками и зеленую состоящую из отборных овощей.

Прямо как крейсер с РЛС, только у крейсера светит отдельный расходник, ане одна из башен ГК.

 

Уйти ж от него не куда, союзников то нету.

 

Разработчики соберут статистику и через 3 года понерфят, или нет

С очень долгой перезарядкой, а в случае потери всех самолетов из боя вывалиться минут на 5 можно.

Ну да. Забыл, авик эт не имба совсем. Долгая эт минута с чем-то. Как вывалиться, так и вольеться 

[FLANKER63]

 

Сегодня в 13:08:00 пользователь Avikovod85 сказал:

Ну да. Забыл, авик эт не имба совсем. Долгая эт минута с чем-то. Как вывалиться, так и вольеться 

Не минута а 5 (четверть боя), за эту минуту (5) половина команды в радостном экстазе прыгает на торпеды и ходит бортом, после чего бой уже не вытянуть даже легендарным фиолетовым пианистам одновременно топящим 3 ЛК импортных, 3 крейсера отечественных, эсминца с заградкой, три.

[Marsh_light]

Сегодня в 13:14:33 пользователь Antiafk сказал:

 

 

Да нет, что вы, я полностью с вами согласен! Сам так каждый бой делаю! Бывает, еще отсчет еще не закончился, а у меня уже фест блад. Скриншоты правда скинуть не могу.  

[FLANKER63]

Сегодня в 12:16:57 пользователь Marsh_light сказал:

Скриншоты правда скинуть не могу.  

В нашем клубе джентельменов принято верить на слово.

[Borodec]

Сегодня в 11:06:11 пользователь Antiafk сказал:

сейчас дэбафер с одного налета убивает. пусть лучше c 20 налетов будет время принять меры.

Какие меры может принять одинокий линкор? За край карты сбежать не выйдет, да и кингстоны не открыть, чтоб подлому плоскопалубному фраг не достался. Так что будет коптить как керосинка, пока его медленно и неторопливо с чавканьем доедает авиковод. А байки про забор с одного раза - это всё-таки байки и статистика игроков с более чем 2 фрагами за бой - исключение. У эсминцеводов такие результаты будут почаще и побыстрее по времени они могут получить эту самую "первую кровь".

[RenamedShadow]

Сегодня в 11:06:11 пользователь Antiafk сказал:

сейчас дэбафер с одного налета убивает. пусть лучше c 20 налетов будет время принять меры.

ну если не уметь играть на авике то не хватит звеньев а если уметь то хватит. прочитай выше как именно хватает, а потом пиши чушь.

попробуй бб бомбы поставить и покидать по крейсерам. как научишься придешь и извинишься

Тогда жду сюда реплей как ты за 20 секунд утопил 3 корабля из которых 2 фулловых и один шотный    ,   это всем будет интересно посмотреть...

 

З.Ы. В Минотавр ББ сквозняком заходят, он не ваншотится ими,  по Зао они тоже не эффективны.

[FLANKER63]

Сегодня в 12:58:32 пользователь Aliris_ сказал:

 

З.Ы. В Минотавр ББ сквозняком заходят, он не ваншотится ими,  по Зао они тоже не эффективны.

ББ бомбы по Минотавру это жуткая лотерея, они могут его зацитаделить (сам не знаю как и куда), но чаще всего идут сквозняки, а Зао получает с них приличный урон.

[Ralf_Barger]

Нужно сделать несколько звеньев между которыми переключаемся кнопками 1.,2,3 первая управления авиком как кораблем от 1 лица. Пока мы на одной группе вторая баражирует или летит по тактическому планшету. Потеряли группу она откатываеться,но можно поднять неполную группу,снаряжаеться каждый конкретный самолет. Хилку убрать,добавить ремку и заградку в любом доступе всегда. Истребители с перекрестием,попал в группу красного авика, нанес дамаг. Все идеальный геймплей.

[RenamedShadow]

Сегодня в 12:04:47 пользователь FLANKER63 сказал:

ББ бомбы по Минотавру это жуткая лотерея, они могут его зацитаделить (сам не знаю как и куда), но чаще всего идут сквозняки, а Зао получает с них приличный урон.

Получает, но не ваншотится: двумя звеньями ББ ты его фуллового не заберешь.  Я потому и прошу реплей, чтобы воздух зря не трясти!

 

В жизни конечно все бывает, у меня пару раз случалось на ЭМ кинуть в дымы и поразить 3 корабля которые там стояли (разумеется раканы!)  правда 3 фрага ни разу не было.

Но я не берусь утверждать что смогу повторить это в каждом втором бою и вообще ЭМ это жуткая имба...

 

 

 

[DrIverD]

Сегодня в 05:19:03 пользователь Antiafk сказал:

авиководы опять ноют? у вас ваще совесть есть? или она атрофируется если постоянно на плоских играть?

вот вчерашний бой, выигранный авиком СОЛО.

авиком который за 20 секунд убил весь фланг. 

 а именно фулового минотавра в фул пво + фулового зао + шотного балтимора. авики в балансе????!!!

 

а теперь знатоки-авиководы вопрос какой еще класс кораблей в игре может за 20 сек убить 3 корабля того класса который по идее должен его контрить? 

фуловый фулпво минотавр отлетел даже не понял что произошло.

 

на каком бы из кораблей но  НЕ на авике я бы смог повторить подобный результат против профильного фиолетового авиковода с 3500 боёв на авиках?

 

  Показать содержимое

http://proships.ru/stat/ru/user/seka62 вот его профиль реплей могу докинуть

 

может на вустере смог бы на соседнем фланге ваншотнуть 3 крейсера за 20 кес? 

 

это яркий пример ситуации когда попались 2 фиолета на авиках и решают судьбу игры. а команды так для фона от них нифига не зависит.

а должно от авика нифига не зависеть а не от команды

 

победа должна коваться не 1 плоскопалубным а ВСЕЙ КОМАНДОЙ!!!11!!!

 

PS: перед тем как в очередной раз бездумно и бессовестно минусовать пост попробуйте прокомментировать почему он вам не понравился!

может потому что в нем правду матку рубят или же задают неудобные вопросы?

или попробуйте объяснить почему 2 авика в первых строчках при том что у них чистый опыт порезан на 30%. или привести пример другого корабля на котором можно было выиграть этот бой против профильного авиковода!

 

  Показать содержимое

 

 

А вот я не промолчу!

 

Авиководы ныть начали только сейчас, когда класс по сути из игры выпиливается. А вот остальные ноют уже три года, вместо того, чтобы играть научиться. И у кого в таком случае совести нет? У тех, кто продираясь через баги интерфейса, регулярные нерфы, порезанную экономику и постоянные обвинения, типа "АВ ниачем!!!1расрасрас" остались верны плоской палубе и высоким скоростям? Или может быть у лодырей, которые имея три крейсера на фланге (два с заградкой, потенциально) не смогли отбиться от авика, просто скооперируясь в чатике, по очереди тыкая заград и фокуся торперов пальцем?

 

Я не могу удержаться - реплей в студию. Не верю я в такие чудеса. Фуловый ПВО-Минотавр не отобьется от авика в единственном случае - если забыл про палец и залип в прицеле. Согласись, э\то не проблемы авика, который сделал все правильно (хотя тут, конечно, вопрос. Ава тоже хорош - на три крейсера лететь.

 

В конце концов, садишься на любой корабль, тащишь на нем лямку в 3,5к боев - и вот ты уже признаный мастер своего дела, которого узнают в чате, любят союзники и ненавидят противники. Но нет - нам по 3,5к юоев играть лень. Мы вообщ хотим "press X to win" и все дела. А то, что любой авиковод, даже для того, чтобы утопить одинокий ЛК делает 40 АПМ (немыслимая цифра для нашей ЦА, я так полагаю) тогда как остальные делают ЛКМ-клик раз в 30-40 секунд (то есть 2АПМ, Карл!), как то слишком заботит остальных. Вопрос - что вы остальное время делаете, что вам между залпами лень фокус самолетиков прожать на Минотавре?

 

Сегодня в 05:19:03 пользователь Antiafk сказал:

это яркий пример ситуации когда попались 2 фиолета на авиках и решают судьбу игры. а команды так для фона от них нифига не зависит.

а должно от авика нифига не зависеть а не от команды

 

победа должна коваться не 1 плоскопалубным а ВСЕЙ КОМАНДОЙ!!!11!!!

 

Это вот вообще хрестоматийный момент!

А что делать авиководу, когда полкоманды на четвертой-пятой минуте уже в другом бою? Может быть тут уже и от авиковода ничего не зависит?

 

Авик - самое мощное оружие на море, из придуманных во временном промежутке игры. Не удивительно, что если есть скилл - можно себе позволить и вознагнуть. Правда, для этого надо, чтобы в красной команде были только овощи, включая авик оппонента. Если от авика нифига не будет зависеть - зачем такая игра про флот вообще нужна?

 

Всегда, когда в команде найдется хотя бы четверо адекватов, способных поддержать действия плоскопалубного и не слиться - такая команда влегкую выигрывает бои. И более того - в отличие от остальных, я могу показать реплеи реальной игры на авианосце. Как это выглядит сверху, как это играется и что этот геймплей контрит. Я по пальцам могу пересчитать моменты, когда мне удалось в одну харю затащить слитый, или почти слитый бой. А на то, чтобы посчитать количество слитых боев, из за тиммейтов, которые презрели инстинкт самосохранения (в леммингов, видимо, переродились) и до середины боя отправились кормить рыб, по разным причинам - тут пальцев всех профильных авиководов вместе взятых не хватит!

 

Проблема игры - не в классе авианосцев. Проблема в аудитории. Ну и в том, что авик играет в стратегию, а остальные думают, что пришли играть в аркаду.

[suiZidal]

Сегодня в 16:17:53 пользователь DrIverD сказал:

три года, вместо того, чтобы играть научиться. И у кого в таком случае совести нет? У тех, кто продираясь через баги интерфейса, регулярные нерфы, порезанную экономику и постоянные обвинения, типа "АВ ниачем!!!1расрасрас" остались верны плоской палубе и высоким скоростям? Или может быть у лодырей, которые имея три крейсера на фланге (два с заградкой, потенциально) не смогли отбиться от авика, просто скооперируясь в чатике, по очереди тыкая заград и фокуся торперов пальцем?

 

вот она, ребята, основная причина хейта авиководами новой концепции

У них забирают это сладкое ощущение "элиты". Именно поэтому разговоры о саппорте авиков вызывают неприятие граничащее с истерикой. Элита не может саппортить рандомным нубам

Боги не могут наносить меньше урона чем примитивные броневанны, крабовидные крейсера и богомерзкие эсминцы.  Мы авики, мы должны карать этих никчемных рачков, которые не могут даже сбиться в кучу и скоординировать действия всего лишь половины команды.

[RenamedShadow]

Выкладываю по просьбе автора, не имеющего технической возможности это сделать:

 

https://replayswows.ru/replay/20984#stats

 

Смогу посмотреть только вечером, посему пока без комментариев...

[RenamedShadow]

Сегодня в 12:42:36 пользователь suiZidal сказал:

вот она, ребята, основная причина хейта авиководами новой концепции

У них забирают это сладкое ощущение "элиты". Именно поэтому разговоры о саппорте авиков вызывают неприятие граничащее с истерикой. Элита не может саппортить рандомным нубам

Боги не могут наносить меньше урона чем примитивные броневанны, крабовидные крейсера и богомерзкие эсминцы.  Мы авики, мы должны карать этих никчемных рачков, которые не могут даже сбиться в кучу и скоординировать действия всего лишь половины команды.

Вот именно саппорт у "новых самолетов"  убрали полностью, оставили набивание дамага. 

[DrIverD]

Сегодня в 12:42:36 пользователь suiZidal сказал:

вот она, ребята, основная причина хейта авиководами новой концепции

У них забирают это сладкое ощущение "элиты". Именно поэтому разговоры о саппорте авиков вызывают неприятие граничащее с истерикой. Элита не может саппортить рандомным нубам

Боги не могут наносить меньше урона чем примитивные броневанны, крабовидные крейсера и богомерзкие эсминцы.  Мы авики, мы должны карать этих никчемных рачков, которые не могут даже сбиться в кучу и скоординировать действия всего лишь половины команды.

Основная причина хейта со стороны авиководов новой концепции в том, что она не про мозг и руки, а про расслабон и халяву. Иными словами - у авиководов отбирают геймплей. Не нагиб - в нагиб далеко не все могут - а именно геймплей. РТС-составляющую то бишь. Заменяют ее примитивной аркадкой, в которой вообще не понятно - где можно проявить себя? В чем скилл? И зачем в игре еще одна арта?

 

Нынешние авиководы пришли играть в РТС, и уйдут играть в РТС, когда здесть РТС закончится. (Хотя, конечно, в процессе обсуждения выяснилось, что это не РТС никакая, а тактика, но позвольте уж мне вот-так, по рабоче-крестьянски)

 Все просто. Останутся только Аркадии. Настоящие ценители Пэкмэна, крестиков-ноликов и танчиков с тетриса.

 

Слыхал фразу - кадры решают все? И подумай - что будет, когда из игры уйдет часть аудитории, не выключающая в процессе боя мозг ни на секунду?

Я вот, например, помимо авиков играю на ЛК и ЭМ, в силу авианосной привычки - оцениваю ситуацию на карте постоянно. И несколько раз даже своими действиями тащил бои.

Внимание - вопрос!

Ты себе в команду хочешь меня (да, ЧСВметр зашкаливает что-то сегодня), или Аркадия, слившегося на третьей минуте в дымах на точке от шальной Шиминой торпеды? Или может быть Аркадия, ходящего на Айове бортом к Ямате? Или может быть - Грозового, вместо того, чтобы давать свет, упорно стреляющего из дыма зажатой ЛКМ?

Сегодня в 12:50:54 пользователь Aliris_ сказал:

Вот именно саппорт у "новых самолетов"  убрали полностью, оставили набивание дамага. 

Истину глаголет девушка!

 

Вместо шахмат нам втюхивают салки. Вместо света и саппорта для всех - соло дамажка.

[Marsh_light]

Сегодня в 12:42:36 пользователь suiZidal сказал:

вот она, ребята, основная причина хейта авиководами новой концепции

У них забирают это сладкое ощущение "элиты". Именно поэтому разговоры о саппорте авиков вызывают неприятие граничащее с истерикой. Элита не может саппортить рандомным нубам

Боги не могут наносить меньше урона чем примитивные броневанны, крабовидные крейсера и богомерзкие эсминцы.  Мы авики, мы должны карать этих никчемных рачков, которые не могут даже сбиться в кучу и скоординировать действия всего лишь половины команды.

 

Поражаюсь умению что-угодно перевернуть на свой лад.

 

Возмущаются тем, что отбирают шахматы (ну, ладно, пусть хотя бы шашки), и вместо них предлагают дротики, зато с красивым оперением. Истерят же в основном профильные страдальцы, которые выбрали себе идейного врага и страдают от него. Чемпионы в этом конечно же броневанны, которых и инвизные чито-крисы топят, и крейсера с арт. эсминцами сжигают, ну и авики с захода под заградкой топят, рикошетом забирая двух соседей.

 

Так называемый саппорт максимально обесценивается с игровой точки зрения уже далеко не первый патч, но кто играет на команду несмотря не на что, обычно получает обвинения в том, что авики имба и все от одного корабля зависит,к примеру, от эсминцев, которым в бесконечном инвизе не поиграть из-за разведки, которая, между прочим, награждается игрой примерно никак. Если бы авианосцев превратили бы в профильный и эффективный саппорт, то вот тогда-то точно на нем осталось бы менее 5% игроков, зато их влияние на бой вышло бы на новый уровень, потому что хороший хил/саппорт - редкое явление в любой игре, но в то же время без хорошего саппрота в командной игре никакие соло нагибаторы не вытянут.

 

Но не нужно печалиться! Сейчас авианосцы благополучно превратят в подобие линкоров, сведя смысл существования к обитанию у края карты и пощипыванию игрока, пока в гости не придут, и можно будет со спокойной душой начать ныть на эсминцы, из-за которых будут непрерывные сливы. Вангую расцвет таких кораблей как Кидд и новые японские арт эсминцы в маскировке, которые будут в состоянии сперва зачистить точки от себе подобных, а потом начать планомерный саппорт в изничтожении вражеской команды. То есть заниматься примерно тем же, чем занимались до ребаланса саппортящие авианосцы.

 

Я вот подумываю как раз плотно засесть на Кидде, потому что прекрасен от как саппорт и игрок на победу. 

[FLANKER63]

Сегодня в 14:10:10 пользователь DrIverD сказал:

Основная причина хейта со стороны авиководов новой концепции в том, что она не про мозг и руки, а про расслабон и халяву. Иными словами - у авиководов отбирают геймплей. Не нагиб - в нагиб далеко не все могут - а именно геймплей. РТС-составляющую то бишь. Заменяют ее примитивной аркадкой, в которой вообще не понятно - где можно проявить себя? В чем скилл? И зачем в игре еще одна арта?

 

Нынешние авиководы пришли играть в РТС, и уйдут играть в РТС, когда здесть РТС закончится. (Хотя, конечно, в процессе обсуждения выяснилось, что это не РТС никакая, а тактика, но позвольте уж мне вот-так, по рабоче-крестьянски)

 Все просто. Останутся только Аркадии. Настоящие ценители Пэкмэна, крестиков-ноликов и танчиков с тетриса.

 

Слыхал фразу - кадры решают все? И подумай - что будет, когда из игры уйдет часть аудитории, не выключающая в процессе боя мозг ни на секунду?

Я вот, например, помимо авиков играю на ЛК и ЭМ, в силу авианосной привычки - оцениваю ситуацию на карте постоянно. И несколько раз даже своими действиями тащил бои.

Внимание - вопрос!

Ты себе в команду хочешь меня (да, ЧСВметр зашкаливает что-то сегодня), или Аркадия, слившегося на третьей минуте в дымах на точке от шальной Шиминой торпеды? Или может быть Аркадия, ходящего на Айове бортом к Ямате? Или может быть - Грозового, вместо того, чтобы давать свет, упорно стреляющего из дыма зажатой ЛКМ?

Истину глаголет девушка!

 

Вместо шахмат нам втюхивают салки. Вместо света и саппорта для всех - соло дамажка.

Разработка сказала что большинство хочет пиу пиу, а не думать. Желающим думать мягко советуют пройти в секцию шахмат, оставив корабли настоящим мастерам морского боя - стреляющим дымам и неустанным натирателям синей линии.

[DrIverD]

Сегодня в 13:23:47 пользователь FLANKER63 сказал:

Разработка сказала что большинство хочет пиу пиу, а не думать. Желающим думать мягко советуют пройти в секцию шахмат, оставив корабли настоящим ценителям стреляющих дымов и неустанным натирателям синей линии.

Я так сразу и понял. Именно поэтому и играл в ЭТУ игру крайний (и надеюсь, что разрабы одумаются и не будут вводить вот эту вот ересь с теста на основу, и поэтому - не последний) раз девятого сентября, как раз, когда прем кончился.