Нерф премов или может объясните как так?

[CerberusGosha]

Сегодня в 19:55:10 пользователь Saferprim сказал:

Найдите мне пожалуйста в Пользовательском соглашении, что игрок и покупатель в играх ВГ обязуется  молчать и не выражать свое несогласие?

Пожалуйста.

Можете не благодарить. Все же прочитайте хоть раз.

Первое, что должен сделать пользователь в случае несогласия с соглашением.

 

6. Обязанности Пользователя

6.1. Пользователь обязан:

6.1.1. Соблюдать условия Ключевых документов. В случае несогласия Пользователя с действующим Соглашением Пользователь обязан прекратить использование Игры, в том числе деинсталлировать ее Клиентскую часть.

[CerberusGosha]

Сегодня в 20:32:48 пользователь Stealth_202 сказал:

откат всех баффов, взамен на откат всех нерфов (в т.ч. косвенных, через нерф механик, снаряжения, перков кэпа) - да легко! но вы не сможете это сделать.

Я бы с радостью погонял на Гремящем версии ранее 0.3.0, когда дымы ЭМ порезали.

Гремящий, стреляющий из инвиза и с бесконечными дымами.

Просто мечта нагибатора.

[CerberusGosha]

Сегодня в 20:15:27 пользователь PabloEller сказал:

Вы не могли бы назвать конкретный корабль, чья фишка уничтожена этим системным изменением?

Этими, то же думаю, что никто не пострадал толком.

Так что на пустом месте шум.

 

Ранее были системные изменения, которые убили более крутые фишки премов.

 

Это Юбари.

 

Посмотрите рекламный ролик про него.

Когда показывается работа ПВО были слова о том, что "самолеты врага сыпятся как спелые яблоки и что АВ в ужасе".

Есть реплэй, где после систематизации ПВО Юбари на мой Юбари скидывает под заградкой Хосе торпы и еще одной даже попадает.

При этом, до сброса сбивает Юбари 1 самолет и еще 1 после.

Примерно так.

 

Фишка Гремы стрелять из инвиза уничтожена системными изменениями.

[Uglyhot]

Сегодня в 22:38:20 пользователь CerberusGosha сказал:

6. Обязанности Пользователя

6.1. Пользователь обязан:

6.1.1. Соблюдать условия Ключевых документов. В случае несогласия Пользователя с действующим Соглашением Пользователь обязан прекратить использование Игры, в том числе деинсталлировать ее Клиентскую часть.

Не путайте горячее с холодным,  у вас идет подмена понятий,  с юридической точки зрения это безграмотность,  в данной теме проявляется несогласие не   с  каким то пунктом Лицензионного Соглашения ,  а несогласие  с изменением конкретных игровых характеристик и их обоснованностью.  Если бы в теме обсуждалось несогласие с какими то из  пунктов Лицинзионного соглашения, то да вы были бы правы, но никто не ставит под сомнение право разработчиков на изменения, проявляется  несогласие в именно таком изменении параметров,  а не в праве изменять их в принципе. Так что мимо.

[Bergthor]

Сегодня в 19:23:37 пользователь Sub_Octavian сказал:

Учитывая, что улучшается она на порядок...ммм...нет, даже на порядки чаще, чем хоть как-то ухудшается

 

Сегодня в 19:41:42 пользователь Sub_Octavian сказал:

Мы апаем премы и спустя год, и два после их релиза, даже когда их нет в прем магазине или в клиенте за дублоны.

Эм...

Ленинград, которому забыли отварить башни (только не надо про торпеды - он не торпедный)?

Тирпиц, который со своими беспомощными кривыми двустволками 80% боев проводит с десятками (только не надо про статистику и киборгов, наваливающих на нем Яматам)?

А сколько скрытых изменений (и не всегда в лучшую сторону) было сделано?

Хотелось бы узнать хоть об одном премиуме, улучшенном на порядок и даже на порядки чаще, чем ухудшенном.

[CerberusGosha]

Сегодня в 23:03:39 пользователь Saferprim сказал:

Не путайте горячее с холодным,  у вас идет подмена понятий,  с юридической точки зрения это безграмотность,  в данной теме проявляется несогласие не   с  каким то пунктом Лицензионного Соглашения ,  а несогласие  с изменением конкретных игровых характеристик и их обоснованностью.  Если бы в теме обсуждалось несогласие каких то пунктов Лицинзионного соглашения, то да вы были бы правы, но никто не ставит под сомнение право разработчиков на изменения, проявляется  несогласие в именно таком изменении. Так что мимо.

Почитайте о чем была речь. О том, что игроки считают, что разработчики не должны трогать премы.

Во пост на который я ответил.

Сегодня в 15:50:02 пользователь Kuroko_Shirai сказал:

 Где знаменитое "премы не нерфим!"(а если нерфим то компенсируем) в чем компенсация 200х метров обнаружения? в 6 секундах работы? или в 30 метрах обнаружения торпед?

 

Сегодня в 18:21:18 пользователь CerberusGosha сказал:

Перечитайте, ну или прочитайте хоть разок лицензионной соглашение принятое Вами. http://legal.ru.wargaming.net/ru/eula/

Если коротко.

WG может делать что хочет и когда хочет с любыми кораблями, без предварительного уведомления.

В чем проблема то?

 

Не согласны с этим, тогда нажмите после обновы на окне соглашения в клиенте "Не принимаю". И все проблемы пропадут на раз.

 

Я лишь пытался объяснить, что согласно лицензионного соглашения разработчики могут менять что хотят, когда хотят, как хотят, при этом не предупреждая.

Так же про компенсации в лицензионном соглашении написано.

 

Если что то где то обещал А. Богомольский.

То с него и спрашивайте.

 

Ну, урезали ГАП чутка. Так это такая мелочь. Ранее доставалось по жестче премам.

Тот же Кутузов. Единственный корабль с дымами и засветом в дымах на 7,7 км.

Сегодня в 23:07:23 пользователь Bergthor сказал:

Хотелось бы узнать хоть об одном премиуме, улучшенном на порядок и даже на порядки чаще, чем ухудшенном.

Принц Ойген.

Только апы припомню.

[Uglyhot]

Сегодня в 23:18:40 пользователь CerberusGosha сказал:

Почитайте о чем была речь. О том, что игроки считают, что разработчики не должны трогать премы.

Во пост на который я ответил.

Почитал , вы опять попали впросак, не должны и не могут, это совершенно два разных понятия. Как вам такой оборот, ты не должен этого делать , но  ты можешь. Если я говорю не должен, это не накладывает жесткого ограничения, а вот  если сказать ,  вы не можете, то это вступает в противоречие с ЛС.

 

Сегодня в 23:18:40 пользователь CerberusGosha сказал:

Я лишь пытался объяснить, что согласно лицензионного соглашения разработчики могут менять что хотят, когда хотят, как хотят, при этом не предупреждая.

Так же про компенсации в лицензионном соглашении написано.

 

Могут, но при этом и игроки могут высказывать свое мнение на это решение,  и это никак не ограничивается ЛС. Это все что я и хотел сказать.

[tramp_spb]

Считаю очень существенным ап Тирпица,когда подняли ему ПМК до уровня Бисмарка,больше никаких изменений с ним не припоминаю...

[CerberusGosha]

Сегодня в 23:27:31 пользователь Saferprim сказал:

Почитал , вы опять попали впросак, не должны и не могут, это совершенно два разных понятия. Как вам такой оборот, ты не должен этого делать , но  ты можешь. Если я говорю не должен, это не накладывает жесткого ограничения, а вот  если сказать ,  вы не можете, то это вступает в противоречие с ЛС.

 

Могут, но при этом и игроки могут высказывать свое мнение на это решение,  и это никак не ограничивается ЛС. Это все что я и хотел сказать.

 

Я не говорил, что могу и что не могут.

Я привел первый же пункт, что обязан сделать игрок (в соответствии с принятым игроком ЛС со всеми пунктами которого он был согласен) в случае, если он вдруг стал несогласен с ЛС.

А потом могут сколько угодно говорить о том что могут или не могут, что должны или не должны.

 

В лс прописано, что разработчики могут менять что угодно. Игрокам не нравится, что разработчики, поступив согласно ЛС, поменяли параметры в игре.

Одно дело указывать, что подобное изменение негативно воспринимается.

Другое дело говорить разработчиком, что они должны или чего не должны делать.

 

Тут кипишь вокруг понятия, что премы не нерфят. Одно дело сказать, что не нравится подобное изменение.

 

Другое настаивать, что премы это какие то сверх особенные корабли, которые не должны меняться никогда и ни при каких обстоятельствах. В ЛС нет про это ни слова, что премы не должны меняться, а есть только обратное, что любой контент может быть изменен как угодно в том числе и тот, права на который был оплачен.

[Stealth_202]

В 17.10.2018 в 23:18:40 пользователь CerberusGosha сказал:

Если что то где то обещал А. Богомольский.

То с него и спрашивайте.

Богомольский много чего обещал, например общую экономику, что новая команда уже прокомментировала и заявила, что это обещание не сбудется.

 

Сегодня в 00:04:35 пользователь CerberusGosha сказал:

Тут кипишь вокруг понятия, что премы не нерфят. Одно дело сказать, что не нравится подобное изменение.

 

Другое настаивать, что премы это какие то сверх особенные корабли, которые не должны меняться никогда и ни при каких обстоятельствах. В ЛС нет про это ни слова, что премы не должны меняться, а есть только обратное, что любой контент может быть изменен как угодно в том числе и тот, права на который был оплачен.

Так и здесь нужно. Чтобы кто-нибудь из разработчиков в очередном ролике или просто объявлении на форуме высказал официальную позицию. Что пришла новая команда и правила поменялись - премы мы теперь нерфим, по своему желанию, как и апаем. И чтобы никто больше не придирался.

Если под это дело выкатят еще и трейд-ин, как в танках, чтобы народ мог сдавать понерфленные премы и менять их на новые с доплатой, будет вообще шоколад.

[anonym_YtBwgfkWuSKg]

В 17.10.2018 в 20:15:27 пользователь PabloEller сказал:

Вы не могли бы назвать конкретный корабль, чья фишка уничтожена этим системным изменением?

ЛоЯнг. Его фишка в километровую разницу ГАПа с одноклассниками уничтожена этим "системным изменением". Хотя в патчноуте сказано про "особенные настройки ГАПа для 8х уровней - 6км, ЛоЯнгу дали "особые настройки" кораблей 7го уровня - 5,5км... (только не надо мне говорить о "жирности" ГАПа на 6км при засвете 5.8км! Разговор идёт о потерянной фишке корабля, никто же не мешал разрабам для вполне нормального "запоминания" сделать стандартный ГАП 8ур в 4,5км, например, но повторюсь, суть данного разговора не в конкретных цифрах, а в потерянной уникальности!)

[CerberusGosha]

Сегодня в 00:20:45 пользователь Stealth_202 сказал:

Богомольский много чего обещал, например общую экономику, что новая команда уже прокомментировала и заявила, что это обещание не сбудется.

 

Так и здесь нужно. Чтобы кто-нибудь из разработчиков в очередном ролике или просто объявлении на форуме высказал официальную позицию. Что пришла новая команда и правила поменялись - премы мы теперь нерфим, по своему желанию, как и апаем. И чтобы никто больше не придирался.

Если под это дело выкатят еще и трейд-ин, как в танках, чтобы народ мог сдавать понерфленные премы и менять их на новые с доплатой, будет вообще шоколад.

Вот, хоть один разумный ответ увидел.

Только правила не менялись. ЛС как было так и есть, если там и были изменения, то не затрагивающие текущий вопрос.

[optioner]

В 17.10.2018 в 19:23:37 пользователь Sub_Octavian сказал:

... а то так можно и договориться до отката всех баффов

Простите пожалуйста. Мы не знали, что Вас это раздражает.

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 02:23:37 пользователь Sub_Octavian сказал:

 

Будет правильным не пытаться раздуть проблему вселенкских масштабов из-за системного изменения ГАП. Если ГАП меняется у группы кораблей, это нельзя рассматривать как нерф конкретного прем корабля, т.к. изменение у всех происходит пропорционально. В нашей игре преимиум техника в подавляющем большинстве случаев играется "выше среднего" и весьма комфортна. Более того, ее характеристики действительно не "заморожены" - именно поэтому проводилось ОГРОМНОЕ количество апов и улучшений с самвыми разными премиум кораблями. 

А не расскажете почему тогда после системной переработки видимости в дымах всех кораблей дали возможность продать за дублоны дымные премы и вдобавок ко всему вывели их из продажи? Наныли по большей части, поскольку новость была известна заранее всем, а теперь все сделано по тихому и сразу, никто ничего не знал, наверное, чтобы опять не наныли?

[VasML]

В 17.10.2018 в 17:46:01 пользователь deadmansgamble сказал:

 Изменение характеристик ГАП требовалось для того, чтобы облегчить запоминание параметров снаряжения ГАП на всех кораблях.

Здравия. Я вам честно скажу, мне глубоко без разницы что вы там апаете или нерфите, так как прекрасно понимаю, что есть масса способов занерфить в зюзю все что хочешь ничего не сообщая аудитории. В целом вы действительно что то там пытаетесь балансить и еще денег заработать. Кто бы спорил с таким желанием. 

Но я прошу объяснить мне, бестолковому, что значит "Облегчить запоминание параметров..."? Как я должен это понять? Вы уверены, что ЦА старательно и из последних сил пытается запомнить ТТХ ГАП на всех кораблях? И прям вот страдают от обилия цифр в голове? "Боже, Это Фиджи! Сколько у него ГАП?!"  Да до сих пор про глубоководные торпеды на эсмах не все знают. Включая самих владельцев этих эсмов. 

 

Это вообще проблемы тех, у кого с памятью проблемы. В школе учиться надо лучше было и книжки читать, а не в смартфонах тыкать картинки. 

 

[anonym_YtBwgfkWuSKg]

Сегодня в 06:41:13 пользователь VasML сказал:

Здравия. Я вам честно скажу, мне глубоко без разницы что вы там апаете или нерфите, так как прекрасно понимаю, что есть масса способов занерфить в зюзю все что хочешь ничего не сообщая аудитории. В целом вы действительно что то там пытаетесь балансить и еще денег заработать. Кто бы спорил с таким желанием. 

Но я прошу объяснить мне, бестолковому, что значит "Облегчить запоминание параметров..."? Как я должен это понять? Вы уверены, что ЦА старательно и из последних сил пытается запомнить ТТХ ГАП на всех кораблях? И прям вот страдают от обилия цифр в голове? "Боже, Это Фиджи! Сколько у него ГАП?!"  Да до сих пор про глубоководные торпеды на эсмах не все знают. Включая самих владельцев этих эсмов. 

 

Это вообще проблемы тех, у кого с памятью проблемы. В школе учиться надо лучше было и книжки читать, а не в смартфонах тыкать картинки. 

 

Абсолютно согласен! А то так недалеко и до "Дальность стрельбы всех КР 15км, всех ЛК 20км", ну чтобы "облегчить запоминание параметров"...

[Hook72]

В 17.10.2018 в 20:41:42 пользователь Sub_Octavian сказал:

Что не так с "Гремящим"?

Открою страшную коммерческую тайну - большая часть продаж премов всегда приходится на их релиз. Мы апаем премы и спустя год, и два после их релиза, даже когда их нет в прем магазине или в клиенте за дублоны. Это легко можно увидеть, посмотрев патчноуты соответствующих версий и соотнеся события. Потому что команде, которая занимается апами и нерфами, нужен баланс и комфорт игры. Когда мы апаем прем, мы это делаем, чтобы сделать игрокам хорошо, также, как и в случае с не-премом. Поэтому не надо говорить ерунду, если не разбираетесь в вопросе 

Про Юбари такого сказать нельзя

[redeemer_11]

Сегодня в 03:38:20 пользователь CerberusGosha сказал:

Пожалуйста.

Можете не благодарить. Все же прочитайте хоть раз.

Первое, что должен сделать пользователь в случае несогласия с соглашением.

 

6. Обязанности Пользователя

6.1. Пользователь обязан:

6.1.1. Соблюдать условия Ключевых документов. В случае несогласия Пользователя с действующим Соглашением Пользователь обязан прекратить использование Игры, в том числе деинсталлировать ее Клиентскую часть.

ОБЯЗАН!?Я еще чего то там обязан????

[VasML]

Сегодня в 08:07:56 пользователь TopChe сказал:

Абсолютно согласен! А то так недалеко и до "Дальность стрельбы всех КР 15км, всех ЛК 20км", ну чтобы "облегчить запоминание параметров"...

Всех? Это многА. Желтые, синие и красные. Достаточно. Таблица умножения это вообще непосильный труд. И концепция выучить только ее половину вне понимания.

Поколение "кнопочного сознания". Полторы минуты прогноз действий в реале.... 

 

[MaximFrost_]

В ‎17‎.‎10‎.‎2018 в 19:41:42 пользователь Sub_Octavian сказал:

Когда мы апаем прем, мы это делаем, чтобы сделать игрокам хорошо, также, как и в случае с не-премом. Поэтому не надо говорить ерунду, если не разбираетесь в вопросе 

при аппе орудий сов.ЭМ в повороте по оси, были апнуты все, кроме Ленинграда. он так и остался незаметным.

если нетрудно: разберитесь с этим вопросом с командой апающих коллег.