Закрытое тестирование, советские линкоры III - VII уровня

[RenamedUser_70170830]

В 02.04.2019 в 04:08:54 пользователь OKX сказал:

Для особо "одаренных".............

  Показать содержимое

Из ведомости на броню, заказанную Обществу Николь-Мариупольских заводов на сумму 8 400 тыс. рублей для крейсера "Наварин"*

А все Ваши знания основываются на  схеме бронирования, куда закралась ошибка !

  Показать содержимое

Только Вот незадача, в ведомости на  поставку брони для траверзов 300-мм банально нет позиции.

---

После выхода обязательно покатаю от Суворова до Измаила, а там толи ишак сдохнет, толи эмир умрет))))))))))))

Да похоже клинический случай псевдоителлегенции.

1). Особо "одаренные" так прониклись глубиной сей таблицы, что сейчас же захотели узнать: где же на ЛКР типа "Измаил", стояли указанные в таблице траверзы толщиной 192,5 мм?!? Соблаговолите просветить, милстидарь!

2). А все наши знания, как раз таки, основываются не именно на схеме бронирования, куда по вашему мнению вкралась ошибка! Но вы же так торопились меня уесть, что посчитали совсем необязательным просматривать историю полемики, с приводимыми чертежами, а сразу кинулись обличать! Честно сказать, крайне сомневаюсь, что вы умеете читать чертежи выполненные в туши, но все же попробуйте отлистать темку на пару-тройку страниц назад. Вдруг да что и сыщите.

3). Только вот незадача; с вопросами металлообработки у вас тоже пробелы?! Сочувствую! О том, что не цементированную броню можно собирать в несколько слоев, не ведаете?  А меж тем, траверз нижней кромкой становится на броневую палубу со скосами! Трехсот миллиметровую броневую плиту, сложносочиненной формы, вы и сейчас вырезать упаритесь, даже с современными средствами! Не говоря уже за то время! А вот 192+75+ основа, вполне дадут искомую толщину, да и обрабатываются не в пример легче!

P.S. Ну и на последок, про клинические случаи: что же, весьма самокритично.

 

В 03.04.2019 в 07:40:26 пользователь Histav сказал:

Вообще странно, что на показанной схеме кормовой траверз прикрыт 300-мм бронеплитой, а носовой - на порядок тоньше! - всего 75 мм

Как такое может быть? Если отрицать, что это ошибка, то тогда получается, что разработчики схемы бронирования пренебрегли угрозой попаданий в носовую (причём, возвышенную!) часть линейного крейсера на этапе сближения с противником! 

Если честно, то совсем не странно! Присмотревшись, вы увидите, что после кормовой башни, пространство от батарейной палубы до верхней совсем не бронировано! Там каюты комсостава и прочие кают-компании. По сему, от продольного огня с дальних дистанций, между батарейной и броневой палубой, по версии Кузнецова, защиту составляет только барбет кормовой башни толщиной в 75 мм и батарейная палуба в 50 мм! Т. е. корабль уязвим чуть ли не для легкого крейсера. При наличии же нормального траверза, картина совершенно меняется. 

Другое дело носовые ракурсы! Там вертикальная броня оконечности поднимается до верхней палубы, не закрытой остается только промежуток до палубы полубака. Здесь снаряду придется преодолевать броню 125 мм оконечности под острым приведенным углом+ палубы под теми же углами и уж потом- траверзы! В лучшем случае до траверзов доберутся лишь мелкие осколки снаряда. Что гораздо лучше в плане живучести, так как и ББ- снаряд и Фугасный, оставят после себя лишь аккуратное отверстие в свой диаметр в наружной обшивке, а не "ворота" размером 2х2 или 2х3 м, да еще и с вывороченными краями!

В 04.04.2019 в 07:16:53 пользователь OKX сказал:

Тут такое дело........ в один из БрКр Камумиры в корму прилетел снаряд 254-мм  (Ослябя или ББО Ушаков, Апраксин, Сенявин) так вот он  остановился только в котельном отделении и  если бы с детонировал  одного крейсера не было бы точно.

Бортовых  пробитий было больше но их ценность их не равноценна . 

Сильно смеялсо! Крейсера Камимуры, по факту, это 6 единиц типа "Асама" и их развитие. При входе в корму, снаряд сперва должен был пройти через машинное отделение, не говоря уж за подбашенное отделение, а уж потом проникнуть в котельные, исходя из компоновки сиих крейсеров! Так и представляю себе снаряд старательно облетающий все что находится в МО правого или левого бортов, а пробив переборку КО, он просто падает отвесно вниз возле нее и тишина! 

[Darth_Vederkin]

По поводу споров, какой корабль был головным...

[Terramorpher]

Там же по алфавиту.

Кстати а черноморским дредноутам записывали в требования ТТХ бронирования "возможность прорыва Босфора и Дарданелл"?

Или только бомбардировку?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:25:05 пользователь Terramorpher сказал:

Там же по алфавиту.

А если посмотреть на таблицы внимательнее? :)

[Terramorpher]

Сегодня в 20:37:11 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А если посмотреть на таблицы внимательнее? :)

Ну так Александр 2 броненосец, а "Андрей Первозванный" всё-таки преддредноут, хоть и назвали линкором.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:41:32 пользователь Terramorpher сказал:

Ну так Александр 2 броненосец, а "Андрей Первозванный" всё-таки преддредноут, хоть и назвали линкором.

Я собственно об алфавитном порядке... :)

А что до алфавита, вот ещё страничка - очень по алфавиту.

[Terramorpher]

Сегодня в 20:47:27 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Я собственно об алфавитном порядке... :)

А что до алфавита, вот ещё страничка - очень по алфавиту.

а ну да ,в обратном порядке по году постройки.

[Gavitoff]

как бы не тайна что головной был севастополь.о чем спор?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:18:32 пользователь Gavitoff сказал:

как бы не тайна что головной был севастополь.о чем спор?

Тайна не тайна, а вопросы есть...

[AdmiralLasarev2]

                 Измаил – линейный крейсер. Его сильные стороны: хорошая скорость, дальнобойная мощная артиллерия с хорошей меткостью, большой запас боеспособности. При этом корабль уступает в бронировании другим кораблям (слабое бронирование палубы и оконечностей, траверзов). Задача линейного крейсера - фланговые обходы либо завязывание боя на дальних дистанциях при отходе (недаром у Измаила 9 из 12 пушек смотрят в корму – это не линкор ближнего боя). Надо также сказать, что корабль очень длинный с большим  радиусом поворота, что делает его хорошей мишенью в ближнем бою (и для артиллерии, и для торпед) и в линейном бою, при этом у него не лучшая ПВО, что делает его очень уязвимым для торпедоносцев противника. Сравнивая его с Фусо, можно заметить, что у Фусо лучше бронирование палуб, лучше ПВО, лучше боеспособность, хуже скорость, лучше мощь залпа, лучше скорострельность и точность, лучше дальность.

                С учётом исторических особенностей корабля и ТТХ его одноклассников в игре дальность стрельбы Измаила следует увеличить до 19 км (в топе и 17.27 км в стоке), также следует увеличить точность (sigma до 2.0), не изменяя остальные характеристики. Это сделает корабль полноценным линейным крейсером  с хорошей скоростью, дальностью, точностью и мощью артиллерии, но уязвимым в бою на средней и ближней дистанциях и против авиации, с меньшей относительно одноуровневых одноклассников скорострельностью.

             Этот  корабль должен будет входить галсами на дистанцию 14-17 км (в этом случае уязвимым местом будет носовой траверз и палуба, эффективность стрельбы будет невысокой из-за расположения башен), разворачиваться и, отступая, благодаря быстрой перекладке рулей и расположению башен эффективно стрелять, переваливаясь с галса на галс при небольших курсовых углах (особенно уязвимым местом в данном случае будет кормовой траверз, в который при том будет довольно сложно попасть, и палуба), после чего повторять манёвр. Этот корабль будет также очень уязвим для фугасов (большой плохо бронированный полубак, плохо бронированная палуба, плохая ремка). Соответствует концепции линейного крейсера, не нарушает баланса.

[AdmiralLasarev2]

              Синоп - корабль длинный с большим радиусом циркуляции, плохой ПТЗ (этот корабль однозначно не для ближнего боя – по нему будет стрелять артиллерия, будут пускать торпеды), но высокой скоростью и быстрой перекладкой рулей.  Сравнительно с Нагато Синоп имеет такую же боеспособность и такую же по эффективности броню  (про броню отдельно),  более мощную артиллерию, расположенную преимущественно в носу, но с плохой дальностью стрельбы, плохой точностью.  Также орудия корабля не самые скорострельные.

               Нужно увеличить точность орудий (sigma до 1.9-2.0) – это очень важно, увеличить дальность  стрельбы до 18 км  или 17.8 км в топе (вернуть, как было), увеличить скорость поворота башен до 180 градусов в 45 секунд (но это необязательно – главное точность). Также следует вернуть нормальную скорость аварийной команды.

               После таких обновлений Синоп становится ударным линкором, “нахальным крейсером”, лидером крейсеров. Его задачей является возглавлять атаки ударных групп, состоящих из преимущественно крейсеров , эсминцев, совершать быстрые атаки на флангах. Этот корабль должен будет начинать бой и эффективно стрелять с дистанции 17.8 км и амплитудными  зигзагами  идти в атаку, ведя за собой крейсера, этому способствует хорошее бронирование  траверзов и носовое расположение орудий (оно позволяет идти в атаку при малых курсовых углах к противнику) , далее при  подходе к противнику на ближние дистанции (кстати именно на этих дистанциях по нему будут стрелять фугасами, и в совокупе с малой бронёй палубы эффект такой стрельбы будет весьма силён , поэтому нужна обычная аварийная команда)  около 10 км надо будет принять решение в зависимости от ситуации:  если преимущество на направлении достаточно, то продолжать атаку, вступая в бой на близкой дистанции, если сил недостаточно, то совершить разворот и присоединиться к следуемым за ударной группой кораблям (более медленным линкорам в том числе) и продолжить наступление, если сил явно недостаточно, то развернуться и отступить, используя высокую скорость.  На ближней дистанции от крейсеров и эсминцев корабль должны прикрывать союзные крейсера, также манёвры вблизи врага поможет выдержать хороший запас боеспособности.  У корабля будет уникальный стиль боя,  при этом  будет соблюдаться баланс: дальность стрельбы меньше, чем у одноклассников,  плохой боец на малых дистанциях – корабль для боя на средних дистанциях.

[Gavitoff]

очередной нерф.

 

Советский линкор Князь Суворов, III уровень:
– Время перезарядки орудий ГК увеличено с 32 секунд до 36.

Советский линкор Гангут, IV уровень:
– Время перезарядки орудий ГК увеличено с 32 секунд до 36.

 

Советский линкор Пётр Великий, V уровень:
– Время перезарядки орудий ГК увеличено с 30 секунд до 33.

Советский линкор Измаил, VI уровень:
– Параметр sigma уменьшен с 1.7 до 1.6

Советский линкор Синоп, VII уровень:
– Параметр sigma уменьшен с 1.7 до 1.6.

 

ЛК ближнего боя с кд в 36с, без ДПМ-а, без птз, без пмк.

[bolik1233]

А если,не дай Бог, поставишь модуль на поворот башен, то перезарядка станет еще веселее..... Может башни просто приварить. Повесить флажок и - на таран!

 

[mrSand]

В 06.04.2019 в 18:47:27 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Я собственно об алфавитном порядке... :)

А что до алфавита, вот ещё страничка - очень по алфавиту.

а никого не смущает калибр 105мм у "Новика" ? )

[Eger_boec]

Сегодня в 23:11:38 пользователь mrSand сказал:

а никого не смущает калибр 105мм у "Новика" ? )

А 100мм калибр не смущает? Орудие Обуховского завода было 101,6мм или 4".)

[Shevfs]

Сегодня в 06:19:43 пользователь Gavitoff сказал:

очередной нерф.

 

Советский линкор Князь Суворов, III уровень:
– Время перезарядки орудий ГК увеличено с 32 секунд до 36.

Советский линкор Гангут, IV уровень:
– Время перезарядки орудий ГК увеличено с 32 секунд до 36.

 

Советский линкор Пётр Великий, V уровень:
– Время перезарядки орудий ГК увеличено с 30 секунд до 33.

Советский линкор Измаил, VI уровень:
– Параметр sigma уменьшен с 1.7 до 1.6

Советский линкор Синоп, VII уровень:
– Параметр sigma уменьшен с 1.7 до 1.6.

 

ЛК ближнего боя с кд в 36с, без ДПМ-а, без птз, без пмк.

Видать наши при проектировании кораблей такие запасы прочности вносили, что балансировщики никак не могут донерфить их... всё нагибают и нагибают...

[Terramorpher]

Сегодня в 02:43:23 пользователь Shevfs сказал:

Видать наши при проектировании кораблей такие запасы прочности вносили, что балансировщики никак не могут донерфить их... всё нагибают и нагибают...

Видел "Суворова" в бою. Весь бой полировал синюю линию, его замечали только с моего засвета. Под конец боя уполз в угол где стоял вражеский "ленгли" и эсминцы его гоняли кругами вокруг авика пока не потопили того топредами.

Композиционная броня состава "синяя линия+союзный авик" реально имбует. Артиллерию у кораблей с такой бронёй надо нерфить.

[Gavitoff]

Сегодня в 00:43:23 пользователь Shevfs сказал:

Видать наши при проектировании кораблей такие запасы прочности вносили, что балансировщики никак не могут донерфить их... всё нагибают и нагибают...

сразу видно отношение.

вон там еще британцам цитадель подняли.так сразу апы что бы не дай бог буржуи не переживали.

[mrSand]

 

В 10.04.2019 в 23:55:50 пользователь Eger_boec сказал:

А 100мм калибр не смущает? Орудие Обуховского завода было 101,6мм или 4".)

Просто ЕМНИП ув.тов.Darth_Vederkin выбрал в качестве источника данных, таблицы из мемуаров (иным словом худ.литературу) 

Граф Гаральд Карлович

На «Новике»

я угадал?)

PS: это конечно же не отменяет историческую ценность автора как свидетеля событий, но данные от вдумчивого историка были бы предпочтительней)

[Gavitoff]

Сегодня в 09:22:35 пользователь mrSand сказал:

 

Просто ЕМНИП ув.тов.Darth_Vederkin выбрал в качестве источника данных, таблицы из мемуаров (иным словом худ.литературу) 

Граф Гаральд Карлович

На «Новике»

я угадал?)

PS: это конечно же не отменяет историческую ценность автора как свидетеля событий, но данные от вдумчивого историка были бы предпочтительней)

если уж начали сыпать терминами то мемуары это нарративный(повествовательный) источник и уж точно не художественная литература.