Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Umbaretz

Закрытое тестирование, советские линкоры VIII - X уровня

В этой теме 1 710 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 332
[333]
Участник
1 445 публикаций
22 803 боя
В 12.02.2019 в 19:19:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вообще-то для того, чтобы влезть в 35000 тонн.

СССР не входил в число подписантов  договоров. Те кстати ,и между собой ни разу так и не смогли договориться. Опять же  Программа от 36 года,строить (почему-то ) начали в 38м. Тогда от Лондонских соглашений уже рожки да ножки остались.

 

В 12.02.2019 в 19:19:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Жизнь - не ВоВС: линкоры носом не "танковали"...

Когда гонишься за " Бисмарком" нужно стрелять по курсу, но НИЗЯ, кораблик от этого  разваливается.Приходиться подставлять борт ,проекция которого в разы больше проекции носа.И терять при этом скорость, которую уже и без того ограничили при проектировании.

Когда удираешь от "Бисмарка", стрелять лучше из задних башен. Которых нет.

Почему я и считаю, что этот проект мертворожденный.Не стали бы строить ничего подобного.

В 12.02.2019 в 19:19:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Ради оптимизации водоизмещения.  

Уже третья причина. С этим согласен.

 

В 12.02.2019 в 19:19:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:
В 12.02.2019 в 17:56:39 пользователь StrongTVD сказал:

На старых мощностях лапотная Россия с 1909 по 1917г, то есть перед и ВО ВРЕМЯ ПМВ построила 7 линкоров  и еще 5 спустила на воду.

Три построила, а не семь.

"Гангуты" проходили ходовые испытания, когда началась война.

 

1. Севастополь.                                           ноябрь 1914г.

2.Петропавловск                                        декабрь1914г.

3. Гангут                                                         декабрь 1914 г.

4.Полтава                                                      декабрь 1914г.

5. Императрийца Мария                           август 1915г

6.Императрийца  Екатерина  Великая  июль ( октябрь) 1915г.

7.Император Александр Третий.            июнь 1917г.

  Даты в разных источниках немного разнятся. Где-то окончание  ходовых испытаний ,где-то  Акт  приемки комиссией,  Или ввод в эксплуатацию в составе флота.

 Так что семь.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 911 публикация
Сегодня в 13:20:46 пользователь StrongTVD сказал:

Когда гонишься за " Бисмарком" нужно стрелять по курсу, но НИЗЯ, кораблик от этого  разваливается.Приходиться подставлять борт ,проекция которого в разы больше проекции носа.И терять при этом скорость, которую уже и без того ограничили при проектировании.

Когда удираешь от "Бисмарка", стрелять лучше из задних башен. Которых нет.

Почему я и считаю, что этот проект мертворожденный.Не стали бы строить ничего подобного.

 

В догонялки с Бисмарком? Нельсоны? Но скорость Бисмарка ~30 узлов, а Нельсонов ~23...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 332
[333]
Участник
1 445 публикаций
22 803 боя
Сегодня в 17:34:42 пользователь Lutgarnikov сказал:

В догонялки с Бисмарком? Нельсоны? Но скорость Бисмарка ~30 узлов, а Нельсонов ~23...

Ну так им ограничили скорость при проектировании.  Что бы прилепить 3 башни на нос. Там выше есть.

В 12.02.2019 в 19:19:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Великая Отечественная война? Не... Не слышал.

Первая Мировая началась в августе 1914 г. Линкоры  вводились в эксплуатацию и в декабре 14 и в 15 и в 1917 ,уже после Февральской революции.  И ничего не мешало. Пока большевики не проклюнулись.

 

Великая Отечественная началась, по моему , 22 июня 1941г,  может и ошибаюсь- с годами память уже не та ,но летом дело было.

Гос программа 1936г предполагала первые 4 линкора каждой  серии начать строить в 1937,спустить на воду в 1939 и ввести в строй в 1941г.  Сроки не особо жесткие., а с учетом устроенной большевиками всеобщей и поголовной Элекрофикации, Индустриализации и  Колхозации   всей страны  ,да еще и в условиях партийно-комсомольско -лагерной накачки и стимуляции , просто расслабляющие.

 Однако строить начали почему-то в 38м.И только 4,не восемь.Что-то помешало.

В 12.02.2019 в 19:19:25 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Великая Отечественная война?

Да нет ,вроде она с 1941?...Нет?...

Спустить на воду в 1939 опять что-то помешало...

Ах да ,наверное строить 8 быстрее и легче и дешевле ,чем четыре...Просчитались малость.

В Николаев фашисты пришли 16 августа 1941 г. Перегнать за полтора месяца почти готовые линкоры куда- нибудь в Сухуми и там доводить до ума? Что-то помешало.

В Ленинград  немцев не пустили. Однако линкоры в 1941г в эксплуатацию введены не были.Что-то помешало.

Кто нибудь обязательно вспомнит Блокаду. Но нет. Оборонная промышленность Ленинграда  продолжала в тяжелейших условиях исправно выдавать танки и пушки,минометы и автоматы,боеприпасы. И даже в этих условиях демонстрировала некоторый прирост. Все это авиамостами ,баржами и грузовиками через Ладогу развозилось по всем фронтам.

А вот достроить новейший линкор ( сдача-1941г) так необходимый для обороны города, что-то помешало.

В 1945 война закончилась. Освободились огромные производственные мощности,в стране миллионы военнопленных- дармовая рабочая сила, большая часть Германии  окупированна Советскими войсками- Бери немецких спецов с верфей и этапом в Питер и Николаев,эти-то всяких бисмарков строили, достроили бы и Сов.Союзы. И станочный парк германской промышленности  в помощь. Вывозили же эшелонами. Ну можно же было достроить. Хотя бы один. Получить хоть какой-то опыт эксплуатации, обучить пару комплектов экипажей.Но опять что-то помешало.

  Есть у меня версия ,что во всем виновата поиздержавшаяся  за войну швейная промышленность. Ей срочно требовались иголки.

  И еще что-то крутится в голове про какого-то  танцора...

Изменено пользователем StrongTVD
  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
84
[P_B]
Старший бета-тестер
54 публикации
Сегодня в 06:38:16 пользователь StrongTVD сказал:

 Получить хоть какой-то опыт эксплуатации, обучить пару комплектов экипажей.Но опять что-то помешало.

 

и чем бы вы озадачили новейшие линкоры? А кстати чем были заняты оставшиеся Парижанка,Октябрина,Марат,то же яйца мешали или просто нет задач для линкоров на ТВД? Разве у немцев на Черном Море и Балтике были корабли,для новейших линкоров нашлись бы цели типа Ямато ну или Тирпица? Чем же тогда занимались бы новые линкоры,ловлей бронебойных авиабомб и проверкой горизонтальной брони?

 

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 332
[333]
Участник
1 445 публикаций
22 803 боя
Сегодня в 19:32:45 пользователь Dem539 сказал:

и чем бы вы озадачили новейшие линкоры? А кстати чем были заняты оставшиеся Парижанка,Октябрина,Марат,то же яйца мешали или просто нет задач для линкоров на ТВД? Разве у немцев на Черном Море и Балтике были корабли,для новейших линкоров нашлись бы цели типа Ямато ну или Тирпица? Чем же тогда занимались бы новые линкоры,ловлей бронебойных авиабомб и проверкой горизонтальной брони?

 

Я вообще не вижу смысла в линкорах для континентальной державы типа РИ.  Флот нужен эксплуатации отдаленных колоний и защиты растянутых коммуникаций к ним.  Поздний Сов .Союз вел колониальную политику наоборот. Обзаводился удаленными нищими "друзьями " готовыми провозгласить за "помощь" социалистический путь развития и начинал накачивать их экономики за счет ограбления собственного народа.

Рядовой англичанин богател от наличия у его страны колоний. Рядовой совсоюзянин нищал. При этом,для проведения колониальной политики наоборот ,то же требовался флот.  Что усиливало и ускоряло обнищание собственного населения. На этом и погорел.

Изменено пользователем StrongTVD
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
84
[P_B]
Старший бета-тестер
54 публикации
Сегодня в 08:44:54 пользователь StrongTVD сказал:

Что усиливало и ускоряло обнищание собственного населения. На этом и погорел.

судя по всему при СССР ты не жил...мда,книгу не читал,но осуждаю

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
709 публикаций
2 529 боёв
Сегодня в 13:38:16 пользователь StrongTVD сказал:

Великая Отечественная началась, по моему , 22 июня 1941г,  может и ошибаюсь- с годами память уже не та ,но летом дело было.

В Николаев фашисты пришли 16 августа 1941 г. Перегнать за полтора месяца почти готовые линкоры куда- нибудь в Сухуми и там доводить до ума? Что-то помешало.

В Ленинград  немцев не пустили. Однако линкоры в 1941г в эксплуатацию введены не были.Что-то помешало.

 

  И еще что-то крутится в голове про какого-то  танцора...

Этот стон у нас песней зовется. (с) Некрасов
Ты б хоть фотки глянул, если в таблицу с % готовности и плановыми сроками спуска на воду,  не смог, иксперд по строительству линкоров. Что ты там, и главное, как, перегонять собирался?
И все остальное в том же ключе, накой продолжать строить линкор в блокадном Ленинграде, переводя силы рабочих и ценнейшие материалы, вместо использования их на более важных производствах, например, танков,  самолетов, автомашин, артиллерии, ремонта уже построенных и активно воюющих кораблей. Которые в 100 раз сейчас важнее и нужнее фронту. Да ты, как видно, из новых эффективных менеджеров.
Послевоенная достройка линкоров: ага, вся европейская часть страны в руинах, людям жить негде, потери в населении колоссальные, карточки продовольственные, а надо сосредоточиться на линкорах. Особенно, когда уже всем ясно, что эти консервные банки свое отыграли.
Остальной бред я даже разбирать не стану.

Крутится в голове про какого-то чудака... только буква первая не та, не помню какая, память подводит.

p0067.png

  • Плюс 3
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
552
[RA--V]
Бета-тестер, Коллекционер
268 публикаций
Сегодня в 00:49:03 пользователь bf_heavy сказал:

 

Здравствуйте, у меня есть ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ просьба, Хотелось бы её донести до нужного отдела. Ещё раз повторю это ВАЖНО!!! 

Пожалуйста, уговорите отдел разработки или моделирования, баланса или кто там такими вещами занимается, сменить название линкора "Гангут" (Так как имеем Октябрьскую Революцию), на "Севастополь" (Все ж таки головной корабль), Но если Севастополь кажется слишком значимым, то пусть он называется "Полтава" (Второй в серии), он не имел больших боевых наград и почти ни снискал боевой славы, по этому према из него точно не выйдет. А то очень сильно режет глаз наличие одного и того же корабля в премах и в ветке.

Менять модельку не придётся так как это однотипные корабли просто смена названия в порту.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
765
[EZI-Z]
Бета-тестер
767 публикаций
9 208 боёв
Сегодня в 16:23:30 пользователь stelitsa_moh сказал:

Здравствуйте, у меня есть ОЧЕНЬ ВАЖНАЯ просьба, Хотелось бы её донести до нужного отдела. Ещё раз повторю это ВАЖНО!!! 

Пожалуйста, уговорите отдел разработки или моделирования, баланса или кто там такими вещами занимается, сменить название линкора "Гангут" (Так как имеем Октябрьскую Революцию), на "Севастополь" (Все ж таки головной корабль), Но если Севастополь кажется слишком значимым, то пусть он называется "Полтава" (Второй в серии), он не имел больших боевых наград и почти ни снискал боевой славы, по этому према из него точно не выйдет. А то очень сильно режет глаз наличие одного и того же корабля в премах и в ветке.

Менять модельку не придётся так как это однотипные корабли просто смена названия в порту.

Есть подозрение, что это название припасено для другого корабля.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
552
[RA--V]
Бета-тестер, Коллекционер
268 публикаций
Сегодня в 22:46:47 пользователь SRG911 сказал:

Есть подозрение, что это название припасено для другого корабля.

Полтава? Остались только авики (которых у советов по сути и нет) и премы, но Полтава точно для према не пойдёт. В общем просьба в силе.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 396
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 13:20:46 пользователь StrongTVD сказал:

Опять же  Программа от 36 года,строить (почему-то ) начали в 38м.

Потому что её основательно перепили в 1936-37 гг. при подготовке а подписанию Англо-советского морского соглашения.

 

Сегодня в 13:20:46 пользователь StrongTVD сказал:

Тогда от Лондонских соглашений уже рожки да ножки остались.

А к Англо-советскому морскому соглашению был подписан дополнительный Протокол.

 

Сегодня в 13:20:46 пользователь StrongTVD сказал:

Так что семь.

Пусть будет так, если Вам так легче...

 

Сегодня в 13:38:16 пользователь StrongTVD сказал:

Ну так им ограничили скорость при проектировании.  Что бы прилепить 3 башни на нос. Там выше есть.

Скорость ограничили по другой причине...:)

 

Сегодня в 13:38:16 пользователь StrongTVD сказал:

Первая Мировая началась в августе 1914 г. Линкоры  вводились в эксплуатацию и в декабре 14 и в 15 и в 1917 ,уже после Февральской революции.  И ничего не мешало. Пока большевики не проклюнулись.

Посмотрите на карту состояния линии фронта в декабре 14-го и в декабре 41-го...

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 396
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 18:47:53 пользователь StrongTVD сказал:

Ты бы глянул сроки сдачи .те первые. 1941 год.

Вообще-то срок постройки ЛК пр.23 планировался в четыре года и головной "Советский Союз" по плану должны были сдать флоту летом-осенью 1942 года.  

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 828 публикаций
Сегодня в 15:32:45 пользователь Dem539 сказал:

и чем бы вы озадачили новейшие линкоры?

Все немного не с того начинают. Чтобы что-то купить ненужное, нужно сначала что-то продать ненужное. Я бы сначала озадачился вопросом финансов. Были деньги или нет? В 1938 году они точно были.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 332
[333]
Участник
1 445 публикаций
22 803 боя
В 20.02.2019 в 22:21:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Потому что её основательно перепили в 1936-37 гг. при подготовке а подписанию Англо-советского морского соглашения.

Сов .Союзы в каком водоизмещении замышлялись? А в Лондонском допсоглашении 38г. к Договору 36 года ограничение 45.720.

 

В 20.02.2019 в 22:21:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Пусть будет так, если Вам так легче...

Причем тут я. Их было семь.

 

В 20.02.2019 в 22:21:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Скорость ограничили по другой причине...:)

"Все установки были установлены на носу судна.А для сохранения боевых качеств была снижена скорость и убрана лишняя броня с некоторых отделений корабля." Это объяснение современных специалистов. Если Вам известны другие причины, поделитесь ,пожалуйста.

 

В 20.02.2019 в 22:21:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

В 20.02.2019 в 22:21:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Посмотрите на карту состояния линии фронта в декабре 14-го и в декабре 41-го... 

 

 

Отсталая аграрная царская Россия к ПМВ оказалась не готова. Это никто не оспаривает.

Но потом ,при Советах , была проведена Электрофикация, Индустриализация, Коллективизация. Всех вредителей , врагов революции  и просто зажиточных постреляли и по северам эшелонами развезли.

Песни ,помню,про непобедимую и легендарную. Про войну малой кровью ,на чужой территории. Про шапками закидаем.

Что не так?.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 332
[333]
Участник
1 445 публикаций
22 803 боя
В 20.02.2019 в 23:09:43 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вообще-то срок постройки ЛК пр.23 планировался в четыре года и головной "Советский Союз" по плану должны были сдать флоту летом-осенью 1942 года.  

Гос программой от 1936 года планировалось начать строительство в 1937.По четыре корабля каждой серии. Спустить на воду в 1939г. Ввести в строй до конца 1941г . Все восемь.

Однако что-то помешало. Заложили 4 Сов Союза  только в 38г. Ну и сроки сдвинули на лето- осень 1942г. Все верно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 396
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 19:23:17 пользователь StrongTVD сказал:

Сов .Союзы в каком водоизмещении замышлялись? А в Лондонском допсоглашении 38г. к Договору 36 года ограничение 45.720.

А прочитать пункт 2 статьи 2 части II "Ограничения" не судьба? :)

Причём он был оговорен ДО подписания дополнительного протокола.

 

Сегодня в 19:23:17 пользователь StrongTVD сказал:

Причем тут я. Их было семь.

Только флаг на "Гангуте" 2 августа 14 года, а в начале сентября  "Гангут" и "Севастополь" ушли в Кронштадт...

 

Сегодня в 19:23:17 пользователь StrongTVD сказал:

Вам известны другие причины, поделитесь ,пожалуйста.

Я Вам уже давал ссыль на книгу о "роднеях".

Если Вы не потрудились её прочитать, то это Ваши трудности. 

 

Сегодня в 19:23:17 пользователь StrongTVD сказал:

Что не так?.

Так Вы на карту посмотрели или где? :)

 

Сегодня в 19:34:59 пользователь StrongTVD сказал:

Однако что-то помешало.

Я даже подскажу Вам что: арест и расстрел В.М. Орлова и пересмотр программы.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 125 публикаций

Добрый день. Я извиняюсь, все переписку не читал, но разве проект К-1000 (Советская Белоруссия)

  не подошел бы на 10 уровень ? 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
765
[EZI-Z]
Бета-тестер
767 публикаций
9 208 боёв
Сегодня в 17:32:40 пользователь stelitsa_moh сказал:

Полтава? Остались только авики (которых у советов по сути и нет) и премы, но Полтава точно для према не пойдёт. В общем просьба в силе.

Проект 69. Было заложено 2 корпуса: Кронштадт и Севастополь. Первый в игре уже есть. А вот второй скорей всего представят в виде проекта 69и с 380-мм орудиями.

Сегодня в 20:04:37 пользователь avgur79 сказал:

Добрый день. Я извиняюсь, все переписку не читал, но разве проект К-1000 (Советская Белоруссия)

  не подошел бы на 10 уровень ? 

"Линейные корабли типа К-1000 - несуществующий проект линкора..." Таки чем вас реальный проект 24 не устраивает?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 396
[LST-W]
Альфа-тестер
20 432 публикации
874 боя
Сегодня в 20:04:37 пользователь avgur79 сказал:

Добрый день. Я извиняюсь, все переписку не читал, но разве проект К-1000 (Советская Белоруссия)

  не подошел бы на 10 уровень ? 

Вы ИСХОДНИК читали хоть? :)

 

 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×