НОВАЯ Kaga - японский премиумный авианосец VIII уровня [0.8.1]

[Chelicera]

В 31.05.2019 в 18:27:34 пользователь Captain_Rezus сказал:

Поиграл пяток игр на Каге после патча и расстроился.

Во первых растянули прицел, и теперь приходится заходить на цель как на Секаку с ее бронебойками, строго вдоль...

Во вторых, подняли высоту сброса сброса, и опять надо переучиваться брать упреждение... 

И в третих, может только у меня, но занося даже 4 бомбы с захода - урон от них какой то копеечный, как-будто не легкий крейсер бомблю, а изюмо с его бетонной палубой...

Короче бомберы теперь не альтернативное оружие на Каге, а просто еще один набор самолетиков для парада, немного полезнее ее штурмовиков...

 

С торпеданосцами тоже небольшая проблема, из-за порезанного форсажа можно не успеть откидатся там где раньше уверенно хватало времени. 

"Финт ушами" когда заходишь на одну цель, а потом внезапно атакуешь ее соседа, уже будет сложнее выполнить. Может придется даже вернуть модуль на увеличение времени атаки для них...

 

Не знаю как другие премы, но Кага явно просядет, одних торперов, хоть и хороших, против десяток маловато...

Согласен, тут проблема в том, что бобры Каги итак не перегибали, прямо скажем. Бомб 12 против 18 Лекса, с уроном ниже. Зато их было много в ангаре и они были точные. Отчего заменяли штурмовиков в охоте на эсмов. И то, можно было с полного налета при идеальном сведении промазать почти всем. Сам урон и был весьма невелик, но очень стабилен. Ну а теперь...

[Batol_75]

Выкатил вчера, первый раз после патча, свою любимый авик и был в шоке :( . Я думал хоть ему бобров не порезали, как Сайпану, а нет сделали еще большее обрезание, по самые кокушки :( . После такого вообще премы покупать не хочется :( Ведь разарбы премы "не нерфят". 

[VooL]

Сегодня в 12:14:06 пользователь Batol_75 сказал:

Выкатил вчера, первый раз после патча, свою любимый авик и был в шоке :( . Я думал хоть ему бобров не порезали, как Сайпану, а нет сделали еще большее обрезание, по самые кокушки :( . После такого вообще премы покупать не хочется :( Ведь разарбы премы "не нерфят". 

как не странно, заменил бобров на торперов, гонять эсмов легче стало, но не живут они...совсем

[Aramul]

В 17.06.2019 в 12:25:15 пользователь VooL сказал:

как не странно, заменил бобров на торперов, гонять эсмов легче стало, но не живут они...совсем

Все у Каги живёт, и бобры, и торпы, если понять как их беречь при налете на сильную цель или небольшой ордер. Два способа (помимо активного использования ястребов для разбавления ПВО):

1. Возвращать сразу после первого сброса, когда нет активной заградки. Сразу! Не смотреть как там попал. Тогда отлетает вместе больше самолётов и бьёт по ним слабее. Но против ПВО эсмов нельзя так.

2. Улетать оставшимися звеньями в атаке, когда заградка работает или просто много тучек. Т.е. после сброса как можно быстрее снова заходить в атаку, и улетать в ней. Во первых, в атаке урон по самолетам снижен. Во вторых бобры после сброса иммунны вообще (пока перезаряжается звено), а торпы до сброса иммунны к тучкам. Уводить за пределы пво и отпускать только там. Да, проатаковавшее звено будет потеряно, но остальное спасёте. Хотя бы частично. Модуль на время атаки торпами обязательно!

Штурмы на каге это мясо для убивания ПВО, разряда Ястребов и разведки эсмов, потому на них пофиг.

И ещё. Ангар конечно ого-го, но после трёх налетов на ордер 10-к весь бой вы будете почти балластом для команды. Не торопитесь, ждите пока им ПВО не выбьют, и вот потом смело атакуйте, причем полными группами желательно.

[Batol_75]

Сегодня в 13:36:16 пользователь Aramul сказал:

Все у Каги живёт, и бобры, и торпы, если понять как их беречь при налете на сильную цель или небольшой ордер. Два способа (помимо активного использования ястребов для разбавления ПВО):

Да это все понятно и так. Но просто был приятный авки для игры, но его порезали. 

Раньше из моих 3-х премов "Кага", "Сайпан" и "Энтрпрайз". Энтрпрайз был самым не любимым, а сейчас с новым элипсом фугасных бомб, он стал самым любимым. Бронебойные бомбы, куда лучше урон наносят :)

Сегодня первый раз увидели ленточку "рикошет ББ бомбы", я даже не знал, что такая существует 

[_Akagi_]

Сегодня в 09:36:16 пользователь Aramul сказал:

помимо активного использования ястребов для разбавления ПВО

Это как?

 

Сегодня в 09:36:16 пользователь Aramul сказал:

Штурмы на каге это мясо для убивания ПВО, разряда Ястребов и разведки эсмов, потому на них пофиг.

После порезки бомберов, ракеты - надёжный стабильный урон против треугольников. Ибо всеми 4 бомбами фиг попадёшь по вихляющему эсминцу. А если не будем попадать 2-3+ бомбами за раз, то потеряем ооооочеееень много времени. 

[Aragami]

Сегодня в 13:36:16 пользователь Aramul сказал:

Штурмы на каге это мясо для убивания ПВО, разряда Ястребов и разведки эсмов, потому на них пофиг.

Мне проще например разобрать эсмов с штурмов, бомбардировщики слишком рандомны, у американских больше шансов из за количества бомб.

[Aramul]

Разумеется против эсмов штурмами и нужно пользоваться. Но против всех остальных они вообще бесполезны. А если нужно разрядить пару групп ястребов у ордера ЛК, их не жалко. Иначе говоря, спасать Торопов и бобров имеет смысл, а спасать штурмов.. ну хз. Если штурмами случайно залетел на заостровного демойна какого, мне просто пофиг, не трачу время на маневры спасения. А вот бобров и тем более торпов я постараюсь спасти в любой ситуации. Вот про это и написал, как я это делаю.

 

И да, 4 торпеды часто заставляют эсмов не только выходить из дымов, но и больно ошибаться)

Сегодня в 10:43:25 пользователь _Akagi_ сказал:

Это как?

 

После порезки бомберов, ракеты - надёжный стабильный урон против треугольников. Ибо всеми 4 бомбами фиг попадёшь по вихляющему эсминцу. А если не будем попадать 2-3+ бомбами за раз, то потеряем ооооочеееень много времени. 

Это вызов ястребов при сбросе для отлёта, разворота и повторной атаки. Они отвлекают на себя часть постояной ауры, и главное тучки. 

Посмотрите стримы Семена Semen_tkd. Очень правит руки))

[_Akagi_]

Сегодня в 11:04:40 пользователь Aramul сказал:

Это вызов ястребов при сбросе для отлёта, разворота и повторной атаки. Они отвлекают на себя часть постояной ауры, и главное тучки. 

Посмотрите стримы Семена Semen_tkd. Очень правит руки))

Постоянная аура наносит фиксированный урон по всем самолётам в зоне действия. Хоть там 2 эскадрильи, хоть 3, урон по ним не "распыляется". Тучки да, распыляются, но не постоянный урон.

 

Истребители имеют в разы меньше боеспособности, чем ударники. Под действием даже среднего пво они уничтожаются за пару секунд. 
Так же нужно помнить, что у ближней ауры нет тучек, там нечего отвлекать, а сами ауры пво(в ч.с. и появление разрывов средней и дальней ауры) работают независимо друг от друга. Т.е. если ястребы отвлекают тучки средней ауры, а сама эскадрилья вылетела в дальнюю, то эффективность отвлечения падает до нуля.

 

По итогу, игрок просто выбрасывает эскадрилью истребителей на ветер.

[Aramul]

Если сбросить ястребов в ближней ауре, а разворачиваться а средней то да, не поможет. Иначе - помогает. 

Аура наносит фиксированный урон в секунду в зоне действия.  Сколько групп - не важно. Сколько самолётов - не важно. Аура бьет свой дамаг и все.

А вот чем больше целей, неважно каких вообще, тем меньше дамаг по каждому самолёту. Так что извините, но ястребы разбавляют постоянный урон ауры. 

С точки зрения корабля, 500 уровень в секунду от ауры не умножается на количество самолётов, а разделяется по ним. Корабль за 10 секунд такого ПВО нанесет 5000 урона, независимо от количества целей. По 5 самолетам, или по 25, неважно, урон будет одинаковый. Но самолёты получат разный урон за это время, 5 получат по 1000, а 10 всего по 500.

[_Akagi_]

Сегодня в 12:16:43 пользователь Aramul сказал:

А вот чем больше целей, неважно каких вообще, тем меньше дамаг по каждому самолёту. Так что извините, но ястребы разбавляют постоянный урон ауры. 

Ну если посмотреть с этой стороны, то да, распыляется).
Однако, во первых это всё рандомно. Урон может протикать где угодно, может задеть истребители, а может их оставить на десерт, "съев" сперва ударники. 
Во вторых, самолёты и сам корабль двигаются, истребители могут вылететь в другую ауру, которая, как уже говорилось выше, работает независимо от остальных. Да и сами ауры у кораблей различаются по зоне действия. За этим в бою не уследишь. 

Всё это очень, очень ненадёжно.

Доверять рандому и удаче это то ещё занятие.

Жертвовать конечными зарядами истребителей, что бы спасти 1-2 ударника, если повезёт, не особо равноценно. Вместо этого намного лучше использовать истребители более эффективно - прикрыть союзников, уничтожить несколько самолётов ударки соперника, подсветить корабли противника для союзников или даже обеспечить прикрытия своего материнского корабля в конце боя.

 

Вызов истребителей в пво надёжно работал бы, если:
Все ауры били бы только по одному самолёту, например ближайшему к кораблю, как это было в старой концепции пво.
Живучесть истребителей была бы выше.
Точно были известны скрытые на сегоднешний день ттх пво, а именно его скорострельность.
Заградка не увеличивала бы эту скрытую характеристику.  

[Aramul]

Слетал 1 бой. Ждал не долго, попал к 9 на пару с секаку (по 1 авиавосьмёрке, ага как же).

На 10 минуте стал экономить торпов перемежая их с бобрами. Долбил ордер за островом из сов.союза, баффало, арп.такао и какого то эсма в вечных дымах. Периодически (когда там были ястребы или заградка) отвлекался на Леона и руна, парой мансующих в центре карты, и заостровного чапая. Погиб в окружении превосходящих сил противника предпоследним, с почти пустым ангаром, примерно на 15 минуте. Набил 176к, поддержка, калибр, царапина, ликвидатор.

В целом, сброс группы стал не нужен, ястребы спасают заметно, не разбавляя, а полностью забирая на себя урон, но дохнут заметно быстрее. Хилка нужна, пока она работает, группа бессмертна. Тормоз бобрами прикольный, а вот торпами не очень, нужно приноравливаться к дистанции аур. Штурмы ровно на 1 заход по 9. Пока все (

Второй бой.

Против 7-8, с 1 9кой. 76к, победа. Одиночная Атланта мне сбила 36 самолётов. Одиночный Балтимор мне сбил 31 самолёт. Время боя 12 минут. Ангар пуст. Всего потерял 99 самолётов, включая 1 (одну) группу ястребов.

В общем - мерде патч. Извините за мой французский.

[anonym_zZwRWYDYqsn7]

да уж. кага просела неплохо так... до патча можна было 180-200к накидывать с 8-ками. С десятками и то получалось по 90-120к. Сейчас вобще *** пойми. 

[Animalmaster]

В 20.06.2019 в 12:16:43 пользователь Aramul сказал:

Если сбросить ястребов в ближней ауре, а разворачиваться а средней то да, не поможет. Иначе - помогает. 

Аура наносит фиксированный урон в секунду в зоне действия.  Сколько групп - не важно. Сколько самолётов - не важно. Аура бьет свой дамаг и все.

А вот чем больше целей, неважно каких вообще, тем меньше дамаг по каждому самолёту. Так что извините, но ястребы разбавляют постоянный урон ауры. 

Верно говорит. 

Народ приспосабливается к текущим реалиям и на 6-8 рангах, где авиков частенько по 2 на комнанду, все чаще наблюдаю синхронный заход 2х авиков на 1 цель. 

[SturmMG]

Разрабы почему зная что эскадрильи каги потеряли эффективность в новом патче, перебалансили бомберов в сторону нерфа? Оставили бы как есть. И так дохнут как мухи от дихлофоса прямо к подлете к цели.

[iDrow]

В 01.07.2019 в 16:05:05 пользователь Animalmaster сказал:

все чаще наблюдаю синхронный заход 2х авиков на 1 цель

Ну, я почти всегда прошу в чатике другой авик скооперироваться и быстро вынести ЭМ или заканибалить другой АВ.

[anonym_OsqZEPKcnQQ1]

Авианосец понравился. Один вопрос, почему-то очень сильный разброс бомб даже при полностью сведенном эллипсе. 

Или я что-то не так делаю?

[_Akagi_]

Сегодня в 12:43:42 пользователь ghostnastromo сказал:

Один вопрос, почему-то очень сильный разброс бомб даже при полностью сведенном эллипсе. 

Или я что-то не так делаю?

Всё так делаешь. Просто в прошлых обновлениях настроили так, что 75% бомб(3 из 4) летят к краям прицела.

[anonym_OsqZEPKcnQQ1]

Сегодня в 11:45:58 пользователь _Akagi_ сказал:

Всё так делаешь. Просто в прошлых обновлениях настроили так, что 75% бомб(3 из 4) летят к краям прицела.

То есть для оптимального попадания, нужно несколько смещать прицел, чтобы те же 75% попали в цель?

[_Akagi_]

Сегодня в 12:47:22 пользователь ghostnastromo сказал:

То есть для оптимального попадания, нужно несколько смещать прицел, чтобы те же 75% попали в цель?

Главное взять упреждение. А всё остальное зависит от размера цели. В ЛК и ТКР с большим шансом попадут все бомбы, т.к. эти махины убираются в прицел. По узким ЛКР - как повезёт. По мелким треугольникам последнее время ничего не попадает. Лишь задевает "сплешем", что то там ему выводя из строя.

 

Кратко говоря, играем как на ЛК - целимся с упреждением, жмякаем на кнопку и молимся рандому, чтобы снаряды влетели в цель.