Ищем способ противостоять АВ

[JackTM]

Сегодня в 17:18:45 пользователь Rivud сказал:

 

Эсминец с выключенным ПВО светится на 2.5 км. Эсминец с включенным - на 5 (если нормальная дальность дальней ауры). И если с выключенным ПВО эсминца я на Лексе еще могу и не найти и двинуть дальше

 

2.5 км - это в песке чтоли? тут полистал навскидку своих топ-эсмицев - там другие цифры:

 

Скрытый текст

 

3,5 - это уже круг на карте диаметром 7 км, как считаете "ракете" преодолевающей карту от края до края за 60 сек сложно "цепануть" такой круг?

[boardingpass]

вы до сих пор верите в ПВО?)

Зато исторично , в ордере живешь ,соло ты ... 

[iamnulll]

Сегодня в 13:09:10 пользователь RenamedUser237019514 сказал:

учиться играть в новых условиях

А раньше стало быть не нужно было? Изменилась военная обстановка на виртуальном поле боя - так и должна меняться. В реальных условиях воевать - после боя тоже в ЦПП пойдем жалобы писать?

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 16:20:28 пользователь CARNAGE_TV сказал:

Нет пво барж? Говорите... Скажите моему Минотавру.. 90 самолёт Мидвея.. Ну ну.. 

Как по вашему, Кутузов  - это про ПВО ?

7  самолетиков  за бой при непрерывных атаках с воздуха.

 

[Nebula_]

Сегодня в 13:05:02 пользователь CARNAGE_TV сказал:

если в бою 4 эсма, как мне их светить

Засвет одного самого наглого эсминцевода для союзной команды и его гибель, верный путь к победе. Затем переход на следующего, ну кому я говорю. Уж лучше пусть светятся торпы, чем такая скорость и ненаказананые маневренность, и постоянный урон на пол лица. :Р

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 13:25:44 пользователь Arwiden сказал:

 

А линкору не достаточно в уме держать дистанцию? Или что? Нафига лезть туда, где могут быть торпеды? 

Это у эсминца нет вариантов, он или не лезет в зону РЛС, и тогда он бесполезен. Ну или лезет, делает там свое дело - торпеды пускает, с кем то стреляется, пытается точку взять, но... с риском просто помереть.

 

Кучки имеют свойство редеть. Т.е. чем дольше, тем легче авику атаковать врагов.

А вот у эсминца... ситуация меняется. Чем дольше, тем больше шанс, что авик прилетит именно к нему, а пво ордера даже в теории на карте уже давно нет.

 

А по поводу вашего умения играть, я чет подзабыл - ник у вас "запоминающийся". Это вы так и не открыли статку, да? Скрины постили?

 

То есть всё приходит к умению держать в уме, то есть скилу. Чем дольше идёт бой тем больше вероятность что у авика будут коцаные эскадрильи. Всё честно. Скрины постили, да

Сегодня в 13:26:10 пользователь MirniyTraktor сказал:

В чем халявность заключается? У эсминца в среднем урон на треть меньше чем у крейсера и раза в 2 меньше, чем у линкора и авианосца. При этом крайне низкая живучесть, что выливается в то, что до конца боя они обычно не доживают, в отличии от тех же линкоров и авианосцев. То есть это класс, на котором эффективно играть и так было не просто.

 

Перестраиваться эсминцам не во что и некуда. Сидеть в ордере им нет смысла, потому как они из него не могут ни светить, ни стрелять, ни точки брать. Это класс, который может эффективно играть только в отрыве от ордера крейсеров и линкоров.

Для меня дамаг не главное мерило. Есть победы значит влияет достаточно, пусть хоть совсем без дамага.

[CARNAGE_Garage]

Сегодня в 13:54:36 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

Как по вашему, Кутузов  - это про ПВО ?

7  самолетиков  за бой при непрерывных атаках с воздуха.

 

Какой авик смотря... И какие перки и модерки... Может вы все таки предоставите факты.. 

[Arwiden]

Сегодня в 13:58:05 пользователь RenamedUser237019514 сказал:

То есть всё приходит к умению держать в уме, то есть скилу. Чем дольше идёт бой тем больше вероятность что у авика будут коцаные эскадрильи. Всё честно.

Все сводится к тому, что линкор может держать дистанцию и эффективно воевать, а эсминец нет.

Про коцаные эскадрильи - эсминцу, чтобы в конце боя "отъехать" в порт, достаточно подсвета и от огрызка в большинстве случаев.

Не говоря уже о том, что штурмы к концу боя у авика есть практически всегда, ибо основной атакующей силой у него являются бобры и торпы.

 

п.с. скрины никому не интересны в отрыве от актуальной статистики.

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 17:00:57 пользователь CARNAGE_TV сказал:

Какой авик смотря... И какие перки и модерки... Может вы все таки предоставите факты.. 

Возьмите Кутузов и попробуйте.

[Гость]

Сегодня в 13:49:31 пользователь boardingpass сказал:

 

вы до сих пор верите в ПВО?)

Зато исторично , в ордере живешь ,соло ты ... 

 

Вот это номер, просто ору

 

Подведем итоги:

1) авик не горит (т к сразу автоматически тушится)

2) у авика бесконечные самолеты (если не сливать их попусту можно все время иметь полные звенья)

3) у самолетов авика есть зона иммунитета к ПВО кораблей

 

Р - реворк

Р - реализм

Р - рукоплещу

 

 

Реворкнули так реворкнули, от души просто...

[Asm_R]

А мнение разработки по этим вопросам уже где-то озвучивалось? Может, они действительно считают, что игра на эсминце в бою должна быть недолгой или неэффективной. Если это так, то это очень печально конечно.

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 14:02:12 пользователь Arwiden сказал:

Все сводится к тому, что линкор может держать дистанцию и эффективно воевать, а эсминец нет.

Про коцаные эскадрильи - эсминцу, чтобы в конце боя "отъехать" в порт, достаточно подсвета и от огрызка в большинстве случаев.

Не говоря уже о том, что штурмы к концу боя у авика есть практически всегда, ибо основной атакующей силой у него являются бобры и торпы.

 

п.с. скрины никому не интересны в отрыве от актуальной статистики.

Эсминец за счёт мобильности, инвиза, дымов и торпед тоже способен воевать, но для этого просто нужно подстраиваться под новые условия. Так конец боя и если даже эсма светят не факт что будет кому его добивать. То что у авика будет к концу боя в основном зависит от того какие он цели был вынужден атаковать. Ну раз не интересны скрины, то так и нужно было с самого начала сказать.

[Rivud]

Сегодня в 13:44:53 пользователь JackTM сказал:

2.5 км - это в песке чтоли? тут полистал навскидку своих топ-эсмицев - там другие цифры:

 

  Показать содержимое

У вас как бэ циферки тоже не точные. Кепы с 19/19 намекают, ага. Плюс камо и модификация.

 

Что-то может и светится с 3.5., но вот опять же повторюсь - 8-10 светятся обычно с <3км. Очень характерно запоминается, т.к. когда эсминец светится, то времени на заход на атаку штурмами Лекса уже нет.

Сегодня в 13:44:53 пользователь JackTM сказал:

3,5 - это уже круг на карте диаметром 7 км, как считаете "ракете" преодолевающей карту от края до края за 60 сек сложно "цепануть" такой круг?

А теперь расскажите мне пожалуйста, каким волшебным образом получается 7 км, если на старте задняя полусфера эсинца подперта милыми кораблями типа Демойна/Салема/Вустера/Минотавра и т.д.. Это уже в конце боя можно об это сфере говорить, но в начале засвет идет все равно через переднюю полусферу, а это таки стандартная дистанция обнаружения.

[CARNAGE_Garage]

А кто сказал что пво нет.. Бываю разные бои и они не должны быть одиноковыми

Скрытый текст

Весь бой авик почему то упарывался в меня.. И я очень рад был.. 

[ShotNoise]

Сегодня в 12:52:39 пользователь Arwiden сказал:

Вот у тебя перестрелка 1 на 1 эсминцем где то за горой, никто вас не достает, все по чеснаку и тут опа

Значит для вас: если никто вас не достаёт, а вы стреляете. - это честно?

Чего ж вы на авики наезжаете, они здоровье самолётов теряют по крайней мере в процессе атаки.

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 13:22:53 пользователь Posledneye_prosti сказал:

То есть это нормально что я потратил 5 минут, 3 захода штурмовиков и 1 бобров что бы убить 40% эсминец который даже не взял камуфляж? Да он был на уровень выше. но на любом другом корабле 6 уровня я бы потратил 2-3 залпа и  пошел бы продолжать нерфить 7

Брит авики заточены под другое, чего уж тут. Потому и так долго всё.

[Ternex]

Сегодня в 13:03:51 пользователь Arwiden сказал:

Другие эмы могут быть свободны от авика, но заняты РЛСом, другими эсминцами. И ничего не мешает авику прилететь потом и к ним, когда, например, пойдет захват точки.

Вот мне нравится эта логика: "Я всегда единственный, кто может решить бой - других уже положили или связали боем". Противнику, значит, не противодействует союзный авик, эсминцы противника - эдакие инвизные бронепоезда, которым, только дай микрошанс - уже тут как тут, всё порвали, всё заняли.

 

И самое главное - противник весь, как один, складно давит РЛС-ами, ГАП-ит, кроет авиацией, в общем - ни одной ошибки не прощает. А как союзники - так либо в порту, либо в угол забились, либо кнопки попутали. Союзный авик - так вообще статист, в театральном смысле.

 

Сегодня в 13:03:51 пользователь Arwiden сказал:

И хорошо если он этот дым ставит рядом с точкой, а не хз где в чистом поле, ибо в таком виде он, после выхода из дыма, 2+ минуты не может нормально воевать впринципе, ибо эсминец без дыма практически бесполезен, ни точку не захватить, ни накатить куда то - ибо любой свет и вы в порту, вас просто не отпустят из него (например за вами погонится более скрытный эсминец).

Угу, у "них", что ни эсминец - то бесстрашный асассин. Или ниндзя с гранатой, если в ассасины не вышел. И авик ему не помеха, и сквозь союзных РЛС-ников он как нож, сквозь масло... И из ниоткуда - именно к тебе на хвост.

 

Сегодня в 13:03:51 пользователь Arwiden сказал:

Если вас поливают из-за острова, опять же - значит вас кто-то светит, т.е. это не бой 1 на 1, и снова - сколько там эсминец этот настреляет по вам? Можете ли вы отойти на 11км от него? Большинство эмов дальше уже и не кидают, не говоря уже о том, чтобы просто уйти самим за остров. 

Вот, тоже хорошо. Как другим советовать, так "значит, тебе не повезло", "уберись, и не приставай к эсминцу", "да эсминец вообще не страшный". А как выясняется, что кто-то может прилететь и прикрыть того, кого из дымов совершенно шутейно поливают фугасами и торпедами, так сразу "ой, нипаиграть! всю игру сломали, демоны!".

 

Не находишь перекос в логике?

 

Так вот, симметричный ответ, он же совет: отойди на 11 км от точки и не отсвечивай, пока вокруг неё разбираются линкоры и крейсеры. Будет оказия - заберёшь. А не будет - так прикрой ордер дымами, дело полезное. Решишь оторваться далеко, чтобы зарешать в одну каску - пеняй на себя.

 

[nrhm]

Две недели не играю.

Не то что-бы от авиков подгорало, не всякий по моему эсму попадет, но если попадет - то сразу с катушек.

Но вот достало - постоянно  в свете, постоянно тебя грызут. Удрать, пока новый пак не прилетел - так

скорости не хватает.

А по два авика - это ПП. В общем, тут без кекса, 

[nrhm]

Сегодня в 20:38:10 пользователь _polsta сказал:

 

Не все же ходят в игру , как Вы с Джедаем , как на работу). Зачем подстраиваться? Просто надо играть на более комфортных пикселях... Сейчас авики в приоритете, их подают и продают в красивой упаковке , а как бум спадёт, будут эсмов продавать, а авики в топку и так по кругу... 

Точно, примерно это и хотел сказать. Нет комфорта, какая игра, если нет удовольствия и приходится постоянно булки держать в тонусе ?

[Arwiden]

Сегодня в 14:33:57 пользователь Ternex сказал:

Сегодня в 13:03:51 пользователь Arwiden сказал:

Если вас поливают из-за острова, опять же - значит вас кто-то светит, т.е. это не бой 1 на 1, и снова - сколько там эсминец этот настреляет по вам? Можете ли вы отойти на 11км от него? Большинство эмов дальше уже и не кидают, не говоря уже о том, чтобы просто уйти самим за остров. 

Вот, тоже хорошо. Как другим советовать, так "значит, тебе не повезло", "уберись, и не приставай к эсминцу", "да эсминец вообще не страшный". А как выясняется, что кто-то может прилететь и прикрыть того, кого из дымов совершенно шутейно поливают фугасами и торпедами, так сразу "ой, нипаиграть! всю игру сломали, демоны!".

 

Вы, я так вижу, и не поняли.

Разный уровень угрозы, камрад.

Эсминец поливает линкор, у которого 100к хп + хилки (т.е. эффективное хп под 200к), и за весь бой набивает, ну не знаю, конкретно с этого лк в лучшем случае тысяч 20, половину которых, а то и больше - ЛК отхилит.

 

При этом эсминец рискует вообще всем, он близко к лк, он тратит возможно дым, его могут светануть рлской, а сам линкор может просто убежать и эсминец останется ни с чем (дым то он уже потратил, а лк отвернул и все что эм успел накидать, это жалкие 5к может быть).

 

Что же происходит, если авик светит эсминца? Даже ОДИН сквозняк по свету от ЛК - для эма это под 7% хп. Если попал 3-4, то это за 30% хп + авик сам добавил + еще кто-то. В общем, если эм уйдет с 50% хп это просто чудо.

Вот не знаю как у вас, а у меня такие размены по хп язык не повернется назвать равноценными. И, напомню, у эмов как правило хилок нет, т.е. 7% хп это 7% хп.

Сегодня в 14:33:57 пользователь Ternex сказал:

Так вот, симметричный ответ, он же совет: отойди на 11 км от точки и не отсвечивай, пока вокруг неё разбираются линкоры и крейсеры. Будет оказия - заберёшь. А не будет - так прикрой ордер дымами, дело полезное. Решишь оторваться далеко, чтобы зарешать в одну каску - пеняй на себя.

 

 

Вы сами готовы играть в такую игру? Может проще тогда сразу 10 минут афкать на респе, ну чтоб они там все разобрались сами, а ты потом такой врываешься? Ибо по сути именно это вы и предлагаете.