Владивосток — советский линкор VIII уровня (стартовая)

[Dimaserov71]

не пришелся по вкусу. посчитал его худшим на 8 уровне.

[IJN__Kirishima]

Ну тут, в принципе, всё уже сказали. Единственное, с чем не соглашусь- точность ГК. На ближних дистанциях против крейсеров она ультимативна. Единственное, что мне не понравилось- это дальность ГК. Такая дохлая дальность вкупе с длиннющей перезарядкой- это просто боль... И броня против десяток не роляет (про Ямато и Мусаси помолчим, это вообще что- то с чем- то.) Да и вообще, с десятками он живёт в одном случае- если тебя игнорят.
 

Скрытый текст

 

[NOGRI]

Набил на Владике 200 тыс опыта. Думаю хватит открыть Советский союз. И убрал его в стойло. Играть на нем нет желания.

[Terramorpher]

В 12.05.2019 в 13:57:10 пользователь Fine_Vortex сказал:

Откуда у него тогда такая стата?

Раз его все тут хейтят.

взводики?

[Saglanari]

У меня так от монарха не бомбило, как от этого УГ. Это просто тихий ужос, разброс как из дробовика. Что бы попадать приходится идти в клоз, но там конские размеры дают о себе знать, и ты с изяществом слона пытаешься маневрировать. КД в 33 секунды для ЛК "ближней" дистанции  Да, на нем пожалуй и сможешь держать 90-100к среднего, но вот комфорт от корабля как и желания играть на нем никакой. Как только выйдет союз сразу возьму его и продам это убожество. 

[anonym_hrS7tpCun9uW]

В 12.05.2019 в 22:37:51 пользователь DEMON__STAR сказал:

Чтоб не было больше такого глупого вопроса поясняю: в кораблестроении, в автомобилестроении, танкостроении и т. д. максимальную скорость определяет не только удельная мощность двигательной установки. Огромное влияние на скорость корабля оказывают так же обводы корпуса, строение носа, тип и конструкция винта и т.д. Хоть Владивосток и бумажный проект, но это ранний вариант Советского Союза, к которому, в свою очередь, была готова вся проектная документация, проводились макетные испытания, строилась для испытания в натуральном масштабе броневая палуба и обстреливалась, испытывались все узлы и агрегаты в отдельности, испытывали орудия главного калибра и вспомогательного.

Ой, а можно я не буду отвечать в Вашей же манере «чтобы не было больше такого глупого ответа» или все же стоит? 

Так вот, это очень удобная политика «здесь играем, здесь не играем, а здесь вообще рыбу заворачиваем».

Т.е. у нас и орудия ГК стреляли бы реально на такую дистанцию? 

Т.е. у нас орудия башен ПМК стреляли бы на такую дистанцию? А не на 10 км хотя бы, как их сухопутные аналоги? 

Т.е. ПТЗ было бы такое же беззубое? 

Т.е. РЛСа на корабле бы не было? Или было?

Т.е. заметность корабля была бы именно такой, как в игре? Или все же гораздо больше, а?

Т.е. самолета-корректировщика на корабль не планировалось? 

Я прекрасно понимаю, что водоизмещение, обводы, осадка, винты и их кол-во влияют на реальные характеристики. Но мы имеем эльфийский форсаж на Ришелье и ее систершипе, на Эльзасе и Бургони, на Республике. Т.е. такая же насквозь бумажная Республика, корабль схожих размерений, имеет 220к лошадей мощности ЭУ, обводы отнюдь не Айовы, а ходит спокойно 30 узлов без флажка и форсажа? А с форсажем-то как она прекрасно идёт! Вроде бы только мощность увеличили, а получаем сразу +8% к скорости! Форма корпуса остаётся той же, винты те же. Мощности добавили - скорость возросла, очевидно. Прямая связь в игре. Видимо, подводные крылья выдвинулись, не иначе. Или каверна какая образовалась перед носом. Но нам это не показали.

Взять Курфюрст, самый крупный ЛК в игре (!),  с такими же отнюдь не спринтерскими обводами корпуса, имеет 167к мощности ЭУ и те же 30 узлов. Ну, разве что попутным ветром его Нептун подгоняет, да. Магия, не иначе. Сумрачный тевтонский гений, хтоническая мощь германской нации прям.

Да нет, наверняка, проектная скорость у него бьется с игровой. Только вот у Советов её, очевидно, порезали. В соседней теме про Ленина есть скрин с его проектной скоростью - 30 узлов. Есть у Ленина в релизе 30 узлов? Одним можно, другим нельзя. Законы «физики» в игре меняются от нации к нации. 

 

Уважаемый, да, это не симулятор корабля, это аркада. Так что притягивать доводы за уши, защищая реализм в одном месте, где им не пахнет в другом, не надо. Я говорю про корабль в релизе игры World of Warships, а не созданный в металле.

 

Итого, скорость у корабля относительно его меты в бою не в балансе. Ее надо апать. Сейчас большая часть игры на корабле представляет собой подостровное стоялово а-ля Сталинград/Москва или медленное и печальное движение от одной точки до другой под прикрытием островов и союзных крейсеров, чтобы прикрыть борта. Иначе сблизиться, не получив на половину лица, просто не получается. 

[Umbaretz]

В 14.05.2019 в 12:24:26 пользователь Eisenberg__ сказал:

Я прекрасно понимаю, что водоизмещение, обводы, осадка, винты и их кол-во влияют на реальные характеристики. Но мы имеем эльфийский форсаж на Ришелье и ее систершипе, на Эльзасе и Бургони, на Республике. Т.е. такая же насквозь бумажная Республика, корабль схожих размерений, имеет 220к лошадей мощности ЭУ, обводы отнюдь не Айовы, а ходит спокойно 30 узлов без флажка и форсажа? А с форсажем-то как она прекрасно идёт! Вроде бы только мощность увеличили, а получаем сразу +8% к скорости! Форма корпуса остаётся той же, винты те же. Мощности добавили - скорость возросла, очевидно. Прямая связь в игре. Видимо, подводные крылья выдвинулись, не иначе. Или каверна какая образовалась перед носом. Но нам это не показали. 

Я тоже удивился, в начале, увидев такое сочетание мощности и скорости, но у Владивостока действительно по ТТЗ 29 узлов.
Чтоб корректно обсудить обводы - нужно сравнивать чертежи и много чего считать (хотя мне подсказывают что у Республики они лучше чем у Айовы, но она тяжелее, сидит в воде глубже, а потому медленней), но есть ещё один ключевой фактор - количество винтов. У Владивостока их 3, а других вами названных кораблей - 4. То есть по сравнению с ними -падение дисковой площади винтов и как следствие упора винтов, а значит и эффективности приложения всех этих самых лошадей.

На 24м, 82м и 65 (Кремль, Сталинград и Дмитрий Донской) проекте уже можно увидеть 4 винта.

Кроме того, полное водоизмещение Владивостока - 55 тысяч тонн против 47,5 тысяч у Ришелье, и это тоже влияет.

[PabloEller]

В 13.05.2019 в 16:43:35 пользователь Saglanari сказал:

КД в 33 секунды для ЛК "ближней" дистанции  Да, на нем пожалуй и сможешь держать 90-100к среднего, но вот комфорт от корабля как и желания играть на нем никакой. Как только выйдет союз сразу возьму его и продам это убожество. 

А что, у него КД лучше?

[Saglanari]

Сегодня в 15:34:21 пользователь PabloEller сказал:

А что, у него КД лучше?

Есть возможность поставить досылатель.

[ZYPAB47]

Почем *** для народа ! самая оцтойная ветка ЛК в игре , как можно корабль с перезарядкой 33 сек  назвать кораблем ближнего боя про дальность стрельбы и постоянные сквозняки или не пробития  я обетом вообще молчу!

[Adm_Kolchac]

Я так понял к сожалению единственная ветка которую даже начинать нет хотца

[VOVASIK23]

Сегодня в 02:10:27 пользователь Adm_Kolchac сказал:

Я так понял к сожалению единственная ветка которую даже начинать нет хотца

Сдается мне, с веткой советских линкоров повторится история Грозового. Будут полтора года править и балансить, пока приведут в играбельный вид))

[anonym_hrS7tpCun9uW]

В 15.05.2019 в 14:47:45 пользователь Umbaretz сказал:

Я тоже удивился, в начале, увидев такое сочетание мощности и скорости, но у Владивостока действительно по ТТЗ 29 узлов.
Чтоб корректно обсудить обводы - нужно сравнивать чертежи и много чего считать (хотя мне подсказывают что у Республики они лучше чем у Айовы, но она тяжелее, сидит в воде глубже, а потому медленней), но есть ещё один ключевой фактор - количество винтов. У Владивостока их 3, а других вами названных кораблей - 4. То есть по сравнению с ними -падение дисковой площади винтов и как следствие упора винтов, а значит и эффективности приложения всех этих самых лошадей.

На 24м, 82м и 65 (Кремль, Сталинград и Дмитрий Донской) проекте уже можно увидеть 4 винта.

Кроме того, полное водоизмещение Владивостока - 55 тысяч тонн против 47,5 тысяч у Ришелье, и это тоже влияет.

Хорошо, но немцы? Бисмарк тоже имеет 3 винта по 3 лопасти на каждом, 31 узел при существенно меньшей мощности и не сильно меньшему водоизмещению.

А Курфюрст? Я уже поминал выше про этот гигант, который ходит 30 узлов на трех 3-лопастных винтах и мощности ЭУ почти как у Бисмарка.

Против ТТЗ, конечно, не попрёшь, но... ТТЗ - это всего лишь ТТЗ. Сколько было примеров техники, чьи ТТХ не соответствовали ТТЗ, но их принимали на вооружение и дорабатывали в последствии? А ведь были примеры, когда ТТХ превышали указанные цифры в ТТЗ. 

Таким образом, решение дать кораблю (кораблям, если считать еще и Ленина) такую скорость, если и соответствует букве игровой логики, оглядывающейся на историчность, но её духу не соответствует абсолютно.

[DEMON__STAR]

В 17.05.2019 в 01:31:32 пользователь Eisenberg__ сказал:

Хорошо, но немцы? Бисмарк тоже имеет 3 винта по 3 лопасти на каждом, 31 узел при существенно меньшей мощности и не сильно меньшему водоизмещению.

А Курфюрст? Я уже поминал выше про этот гигант, который ходит 30 узлов на трех 3-лопастных винтах и мощности ЭУ почти как у Бисмарка.

Против ТТЗ, конечно, не попрёшь, но... ТТЗ - это всего лишь ТТЗ. Сколько было примеров техники, чьи ТТХ не соответствовали ТТЗ, но их принимали на вооружение и дорабатывали в последствии? А ведь были примеры, когда ТТХ превышали указанные цифры в ТТЗ. 

Таким образом, решение дать кораблю (кораблям, если считать еще и Ленина) такую скорость, если и соответствует букве игровой логики, оглядывающейся на историчность, но её духу не соответствует абсолютно.

Судя по вашей логике, то вообще какие либо проектные характеристики можно выкинуть в помойку, а аркаду пихать куда душа пожелает. Вопросов бы не возникло и я бы не полез разъяснять, если бы вы сами не попытались оперировать одним из аспектов, который тоже влияет на скорость хода корабля в реальном мире. Если честно, то по началу у меня сложилось впечатление, что вы вообще не ориентируетесь в теме вопроса. Я понимаю ваше негодование, но нужно видеть черту по одной стороне которой надо в угоду баланса или комфорта руководствоваться балансом, а по другую - исторической достоверностью.

[anonym_1kIskKG6VWA8]

В 13.05.2019 в 13:18:46 пользователь IJN__Kirishima сказал:

 

  Скрыть содержимое

 

Гля, люди, как вы по 10-11 циток за бой выносите??? Да ещё при этом хая сабж.  Прога что ли какая?? Или какой модный мод?? Поделитесь, а то я без модов как дятел играю, наверно пора к моде приучаться

[Terramorpher]

В 15.05.2019 в 16:47:45 пользователь Umbaretz сказал:

Я тоже удивился, в начале, увидев такое сочетание мощности и скорости, но у Владивостока действительно по ТТЗ 29 узлов.
Чтоб корректно обсудить обводы - нужно сравнивать чертежи и много чего считать (хотя мне подсказывают что у Республики они лучше чем у Айовы, но она тяжелее, сидит в воде глубже, а потому медленней), но есть ещё один ключевой фактор - количество винтов. У Владивостока их 3, а других вами названных кораблей - 4. То есть по сравнению с ними -падение дисковой площади винтов и как следствие упора винтов, а значит и эффективности приложения всех этих самых лошадей.

На 24м, 82м и 65 (Кремль, Сталинград и Дмитрий Донской) проекте уже можно увидеть 4 винта.

Кроме того, полное водоизмещение Владивостока - 55 тысяч тонн против 47,5 тысяч у Ришелье, и это тоже влияет.

ну так если концепция морского боя была "минно-артиллерийская позиция" и орудия были сопоставимы с конкурентами это естественно не влияло.

Того ,кого не догнать - тех расстреляли бы.

Но вам несколько месяцев говорят - либо делайте как задумывали конструкторы тогда вас не будут упрекать в несоответствии, либо, переделывая дальнобойный корабль в линкор ближнего боя - да сделайте его комфортным для этой дистанции.

Неужто непонятно что линкор ближнего боя без скорости просто откайтят? А тут ещё и цитадель высокая. 

[IJN__Kirishima]

Сегодня в 13:59:14 пользователь JoIly_Roger сказал:

Гля, люди, как вы по 10-11 циток за бой выносите??? Да ещё при этом хая сабж.  Прога что ли какая?? Или какой модный мод?? Поделитесь, а то я без модов как дятел играю, наверно пора к моде приучаться

Для этого нужно:
1. Тупой противник, вылезающий на вас бортом из- за острова.
2. Отсутствие рядом авиации или эсминцев противника. 
3. Кинжальная дистанция (около 10 км.)
На этой дистанции сабж действительно точен, как хирург с двадцатилетним стажем. НО!!!! Чтоб выйти на такую дистанцию в реалиях рандома нужно, чтоб вас тупо игнорили. ОСОБЕННО!!!! в боях с десятками. 
В этих боях мне просто везло. Ни больше, ни меньше

[NOGRI]

Мне интересно, что будет представлять собой Советский союз? Если будет подобие Владивостока то грусть и пичаль.

[IJN__Kirishima]

В 18.05.2019 в 21:00:56 пользователь NOGRI сказал:

Мне интересно, что будет представлять собой Советский союз? Если будет подобие Владивостока то грусть и пичаль.

Ну он вроде выглядит получше.... Но один *** ближнебоевой.

[Prayer791]

Не пойму,что у этого г овна с пушками?И я сейчас даже не об их гнутых стволах,нет,я о пробитии-по КРам-одни сквозняки,в любую проекцию,даже через воду-ни одной цитки с дистанции 10-13 км.Да что там КРы-по Мусаши с 11,2 км в прямой борт  11 сквозняков.У него что там?рельсотроны?Тогда почему дальности нет?Почему Ямато в нос не шью?А ПВО?Тикающая аура 322,у пачки от медведя 22к хп.Сами посчитаете,сколько надо этой пачке самолетов находиться в зоне ПВО,чтобы упасть? я вам скажу-70 попаданий,раз в две секунды,и того 2,5 минуты.Как это чудо может отражать атаку авика?У Владика нет ни одного плюса,даже хваленое хп от пожаров тает даже быстрее,чем у других 8,потому что дамаг идет в процентах от общего количества.Со Знаменским хваленый поворот башен ровно 36 секунд,про скорость писали выше,перекладка рулей тоже не айс,учитывая радиус циркуляции.Палубы не держат фугасы даже от Акизуки.Теперь внимание вопрос-какие у этого Г овна есть положительные качества,кроме того,что это совлк?