Армада. Georgia

[Umbaretz]

Сегодня в 14:21:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Дополнительное конструкционное усиление? Для 16мм листа это смешно.

Если внимательно изучить - 16мм лист гораздо больше размером, и он выполняет и структурную роль, и является доп защитой.
А за ним уже плита меньшего размера, именно дополнительная. Впрочем, чтобы глубже вдаваться в причины таких решений, принятых американскими конструкторами - нужно звать специалиста.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 14:46:05 пользователь Umbaretz сказал:

Если внимательно изучить - 16мм лист гораздо больше размером, и он выполняет и структурную роль, и является доп защитой.
А за ним уже плита меньшего размера, именно дополнительная. Впрочем, чтобы глубже вдаваться в причины таких решений, принятых американскими конструкторами - нужно звать специалиста.

Возможно, но на первый взгляд для таких параметров(16мм на десяток метров) никакой жёсткости тут не будет. В таких размерах надо уже 30-50мм толщины брать, чтобы что-то было. Опять же, гладкий лист, а не силовой набор с рёбрами жёсткости.

Единственное что пришло на ум - дополнительный отсек какой-то между этим листом и траверсом. Наподобие междудонного. Для хранения мазута, воды, кока-колы, мороженого и так далее, на что хватит фантазии.

Попробуем призвать спецов, может пояснят в чём я ошибся. Товарищи @bf_heavy и @Darth_Vederkin, отзовитесь плз и поясните дилетанту, зачем?

[Umbaretz]

Сегодня в 14:37:46 пользователь fon_Tirpitz сказал:

Это официальный ресурс?

Можно ссылку, тоже хочеться посмотреть)

Не официальный, но мы не скрываем что там броня подробнее показывается.
Смотрите - https://gamemodels3d.com/games/worldofwarships/.

Сегодня в 14:41:52 пользователь Hans012 сказал:

А внутренняя броня дает рикошеты или там просто считается на пробитие? У американцев очень слабая палуба цитадели, у той же Монтаны 19мм, за счет чего в небольшой ромб она охотно принимает циты 

Работает точно так же как и любая другая, просто она не совпадает с границами модуля.
Эти 19 мм - всего лишь одна из нескольких палуб, обеспечивающих защиту цитадели.
Вот, например, быстрый поиск выдаёт такое (впрочем, надо смотреть больше на айову)

У монтаны есть верхняя палуба в 38мм.
Ещё одна 150-мм палуба внутри каземата:
 

Скрытый текст

И уже после этого 19мм палуба.

Скрытый текст

Чтобы до неё добраться - нужно пробивать либо траверзы (которые обсудили выше) либо 150мм палубу, либо 409-мм бронепояс.
Изначально в игре граница цитадели как раз проходила по более бронированной 150мм-палубе, но потом цитадель уменьшили в размерах, и сейчас граница проходит по этому 19-мм слою брони из STS-стали.

И сейчас как раз она стала получать заметно меньше урона в цитадель, и решили что так будет лучше для её баланса.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:58:19 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Попробуем призвать спецов, может пояснят в чём я ошибся. Товарищи @bf_heavy и @Darth_Vederkin, отзовитесь плз и поясните дилетанту, зачем?

Не совсем пойму о какой именно зоне речь.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 16:13:37 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не совсем пойму о какой именно зоне речь.

Шеф, ну смотрите - на бронемодели в клиенте задний траверс цитадели дополнительно закрыт поверху(со стороны кормы) 16мм листом STS. Кирилл говорит, что так оно было и в реале. У меня вопрос - зачем? Для усиления хлипко, хотели бы нарастить броню или прочность - ставили бы что-то потолще. А так на фоне практически 300мм траверса эта толщина ниочём - что есть она, что нет. Как скидка в 5 рублей при покупке Кадиллака.  Вот и возникает вопрос - зачем оно могло понадобиться?

[ACETON87]

Обсуждать реальную броню на примере нарисованных кораблей в игре с эльфийскими механиками это забавно.

[SKotinatoricse]

эх, наконец-то годноту выкатили, а я уголька на всякое потратил :(

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 16:37:49 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Шеф, ну смотрите - на бронемодели в клиенте задний траверс цитадели дополнительно закрыт поверху(со стороны кормы) 16мм листом STS. Кирилл говорит, что так оно было и в реале. У меня вопрос - зачем? Для усиления хлипко, хотели бы нарастить броню или прочность - ставили бы что-то потолще. А так на фоне практически 300мм траверса эта толщина ниочём - что есть она, что нет.

ИРЛ (на "Айове") это просто переборка...

Пространство между главной и 2-й (броневой) палубами не является цитаделью.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:06:45 пользователь Darth_Vederkin сказал:

ИРЛ (на "Айове") это просто переборка...

То есть этот лист не прямо внахлёст на траверзе лежит, а между ними пространство с помещениями, я правильно понял?

Тогда не совсем понятно зачем вводить это в игровую бронемодель, ведь у нас небронированные переборки обычно не учитываются и не отрисовываются...

[Eger_boec]

Сегодня в 18:10:56 пользователь Ssupersvintuss сказал:

То есть этот лист не прямо внахлёст на траверзе лежит, а между ними пространство с помещениями, я правильно понял?

Тогда не совсем понятно зачем вводить это в игровую бронемодель, ведь у нас небронированные переборки обычно не учитываются и не отрисовываются...

Учитывается, проходя через модули, снаряд выполняет все требования по механике, проверка на рикошет, проверка на пробитие, теряет пробиваемость.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:18:47 пользователь Eger_boec сказал:

Учитывается, проходя через модули, снаряд выполняет все требования по механике, проверка на рикошет, проверка на пробитие, теряет пробиваемость.

Это когда они есть. Обычно такие детали в бронемодели отсутствуют, как правило. Обшивка - да, бронепояса - да, палубы, дополнительные скосы - всё это да. То есть то, что реально влияло на защиту корабля. Внутренние небронированные переборки - нет. Да и зачем?

Оправдать можно только тем, что американцы действительно считали переборку из 16мм конструкционки бронированной. Хотя на других флотах с этого бы поржали.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:10:56 пользователь Ssupersvintuss сказал:

То есть этот лист не прямо внахлёст на траверзе лежит, а между ними пространство с помещениями, я правильно понял?

Тогда не совсем понятно зачем вводить это в игровую бронемодель, ведь у нас небронированные переборки обычно не учитываются и не отрисовываются...

Теперь я не понял...:)

Вот кусочек кормушки "Айовы": Вы о выделенном участке 2-й палубы?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:25:21 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Теперь я не понял...:)

Вот кусочек кормушки "Айовы": Вы о выделенном участке 2-й палубы?

Нет-нет. Вертикальная 16мм стенка параллельно кормовому траверсу цитадели.

Вот то что Умба выкладывал выше:

Скрытый текст

Обвёл красным.

На приведённой вами схеме такого вообще нет. Есть какой-то условно тонкий лист, но он за бронепоясом(если смотреть с кормы), что в принципе логично. А на клиентской модели - перед ним. Вот и хотелось узнать, что это такое...

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:33:40 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Нет-нет. Вертикальная 16мм стенка параллельно кормовому траверсу цитадели.

А она не параллельна...

Броневой 287-мм траверз как бы "зажат" между двумя участками  16-мм переборки

1-й - между главной и 2-й палубами  

2-й - ниже 3-й палубы

 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:41:41 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А она не параллельна...

Броневой 287-мм траверз как бы "зажат" между двумя участками  16-мм переборки

1-й - между главной и 2-й палубами  

2-й - ниже 3-й палубы

Угу. Это на Айове. Тут всё правильно, и вопросов не возникает.

А если смотреть Джорджию - то там получается цельный 16мм лист, а бронетраверз как бы закреплён изнутри его. Поэтому на клиентской модели при просмотре кормового траверза цитадели снаружи показывается 16 мм, а если посмотреть изнутри - 287. Такой вот шиворот-навыворот. Отсюда и вопросы, зачем так сделано было...

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:47:14 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Поэтому на клиентской модели при просмотре кормового траверза цитадели снаружи показывается 16 мм, а если посмотреть изнутри - 287. Такой вот шиворот-навыворот.

Теоретически, могли просто траверз поставить на 16-мм подкладку - это технологически много проще, чем "прицеливать" сверловку бронеплит к бимсам и пиллерсам. 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 18:57:01 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Теоретически, могли просто траверз поставить на 16-мм подкладку - это технологически много проще, чем "прицеливать" сверловку бронеплит к бимсам и пиллерсам. 

Да не вопрос. Но тогда подкладка же должна быть внутри цитадели, не так ли? А тут - подкладка снаружи, при хорошем попадании внутренний бронелист отрывается и летит радостно кувыркаясь и разрушая всё до чего дотянется. Или нет?

В игровом мире-то пофигу, у нас точки крепления элементов априори неразрушаемые. Хоть снаружи лепи, хоть изнутри, как было 16мм+287мм, так и будет(если даже наоборот). Но глаз-то режет, когда убираешь обшивку и видишь - 16мм траверз цитадели. На линкоре 9лвл. То что под ним-то не видно, если не исхитряться и не заглядывать "изнутри" как Саша Зло на стриме.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 19:07:54 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Но глаз-то режет, когда убираешь обшивку и видишь - 16мм траверз цитадели. На линкоре 9лвл.

Я в общем-то вижу это...

 

Или Вы таки об этом?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 19:20:40 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Или Вы таки об этом?

Именно.

Верхний 343мм - это траверс каземата, к игровой(подчёркиваю) цитадели отношения не имеет. А вот то что внизу - оно самое.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 19:23:13 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Верхний 343мм - это траверс каземата, к игровой(подчёркиваю) цитадели отношения не имеет. А вот то что внизу - оно самое.

Как по мне - банальный косяк-недосмотр.

Кого-то надо расстрелять.