Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Histav

Вопросы применения подводных лодок и гидроаккустической аппаратуры в период Второй мировой войны

В этой теме 256 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 057 публикаций
Сегодня в 19:29:32 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ни камикадзе, ни кайтенов в игре не будет, т.к. даже подразумеваемое самоуничтожение автоматически влечет выпадение из рейтинга 12+. С другой стороны, разработка и про ПЛ так говорила - никогда мол.

Вот и не стоит про "никогда"...

Так что ждём Священный Ветер.

Сегодня в 17:50:12 пользователь Berge_Skorpion сказал:

 

Ценнейшая информация. "Может, да - а может, нет" (с)

Ахах

...

Кстати говоря, эти ПЛ с самолётиком-камикадзе на борту.. фактически это первые носители крылатых ракет: с той лишь разницей, что с поршневым двигателем и модулем самонаведения в виде разумного  биокомпьютера. 

В такой формулировке-ничего запретного 😃😄😂

片道神道

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
В 11.09.2019 в 23:56:07 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

В такой формулировке-ничего запретного 😃😄😂

Да фу, на самом деле. Мало того, что концепция камикадзе аморальна, так еще и содержит неустранимое противоречие - опытный пилот слишком ценен, а неопытный неэффективен.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 150
Участник
3 366 публикаций
5 410 боёв
Сегодня в 00:20:07 пользователь Cpt_Pollution сказал:

концепция камикадзе аморальна

Ну почему же? Самопожертвование ради того, во что веришь, считается доблестью. Dulce et decorum est pro patria mori.

Хотя японцы как-то перегибали палку, конечно.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 057 публикаций
Сегодня в 00:20:07 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Да фу, на самом деле. Мало того, что концепция камикадзе аморальна, так еще и содержит неустранимое противоречие - опытный пилот слишком ценен, а неопытный неэффективен.

Человеческая мораль - вещь относителтная. В одном месте вашей планеты защищают право выходить замуж за иные виды, в другом в то же время кушают себе подобных.

...

С точки же зрения боевой эффективности -важны лишь соотношения затрат и результатов, плстановка боевых задач и оценка итогов.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:25:10 пользователь Shurff сказал:

Ну почему же? Самопожертвование ради того, во что веришь, считается доблестью. Dulce et decorum est pro patria mori.

Хотя японцы как-то перегибали палку, конечно.

Ну самопожертвование - это одно, а mandatory suicide - немножко другое. Да и суть войны собственно в том, чтобы за родину умирали солдаты противника, а не твои.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 057 публикаций
Сегодня в 00:25:10 пользователь Shurff сказал:

 

Хотя японцы как-то перегибали палку, конечно.

Стоит оставить право оценивать это саиим японцам, причем жившим именно в то время. 

В любом случае это их социум,, их выбор.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 150
Участник
3 366 публикаций
5 410 боёв
Сегодня в 00:36:03 пользователь Cpt_Pollution сказал:

mandatory suicide - немножко другое

Ну так у японцев не было недостатков в добровольцах на эту роль...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:33:37 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

С точки же зрения боевой эффективности -важны лишь соотношения затрат и результатов, плстановка боевых задач и оценка итогов.

Ну собственно результат налицо. Кстати американцы, столкнувшись с хоть и тяжелой, но преодолимой проблемой камикадзе, долгое время без интереса относились к противокорабельным ракетам, считая их ухудшенным вариантом смертников, т.е. - неэффективным оружием.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 150
Участник
3 366 публикаций
5 410 боёв
Сегодня в 00:38:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Кстати американцы, столкнувшись с хоть и тяжелой, но преодолимой проблемой камикадзе, долгое время без интереса относились к противокорабельным ракетам

Американцы очень высоко оценивали эффективность камикадзе.

 

"Авианалёты камикадзе были самой результативной по количеству пострадавших формой применения сил и средств стран Оси против кораблей и судов противника, так, по статистике ВМС США, 68 % случаев боевого травматизма различной степени тяжести среди личного состава флота (не считая погибших) приходилось на последствия атак камикадзе, 32 % составляли все остальные причины (торпедирование, бомбардировка, артобстрел, мины). При этом, следует отметить, что даже в тех случаях, когда атака камикадзе не заканчивалась потоплением корабля противника, полученные повреждения не позволяли ему продолжать выполнять прежнюю задачу, он был выведен из строя в абсолютном большинстве случаев. В 60 % случаев успешной атаки даже одного лётчика-камикадзе на американский авианосец, корабль, если он не был потоплен в результате налёта, был вынужден возвращаться на базу для капитального ремонта. Оставшиеся 40 % как правило имели затруднения с организацией нормального процесса взлёта-посадки палубных самолётов ввиду повреждений соответствующего оборудования. В случае более одного попадания в цель, значение процентного показателя кораблей возвратившихся на базу для ремонта составляло 100 %."

 

Взято из википедии. Если интересно - по источникам можете пройтись сами.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:41:17 пользователь Shurff сказал:

Американцы очень высоко оценивали эффективность камикадзе.

Вы подменяете понятия)) "Самые эффективные" далеко не то же самое, что "эффективные".

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 057 публикаций
Сегодня в 00:38:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну собственно результат налицо. Кстати американцы, столкнувшись с хоть и тяжелой, но преодолимой проблемой камикадзе, долгое время без интереса относились к противокорабельным ракетам, считая их ухудшенным вариантом смертников, т.е. - неэффективным оружием.

Это не совсем так. Ракеты "шли долго" в бой именно из-за того, что общий пул наук не достигал нужного уровня для создания  надежных БЦВМ (Т.н. "Проблема фау-2") ну и там ещё было много оффтоповых трудностей...

..

Я кароч о чем-нафик реалити.

Реальность слржна и крива))

Пусть будут в игре эти драйвовые юниты, они добавят всем перца в кровь 😂😂😂

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:36:05 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

Стоит оставить право оценивать это саиим японцам, причем жившим именно в то время. 

В любом случае это их социум,, их выбор.

 

Сегодня в 00:37:13 пользователь Shurff сказал:

Ну так у японцев не было недостатков в добровольцах на эту роль...

Это была очень относительная добровольность...

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 150
Участник
3 366 публикаций
5 410 боёв
Сегодня в 00:45:37 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вы подменяете понятия)) "Самые эффективные" далеко не то же самое, что "эффективные".

Сударь, мы уже выяснили, что вам тяжело даются определения. ) Давайте не будем возвращаться к этому. Модераторы будут против. )))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:46:46 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

Я кароч о чем-нафик реалити.

Реальность слржна и крива))

Пусть будут в игре эти драйвовые юниты, они добавят всем перца в кровь 😂😂😂

Да пускай будут. Просто говорю, что вряд ли. У нас даже человечков не мостиках и у орудий нет, потому что это подразумевает кровькишки... и все такое. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 057 публикаций
Сегодня в 00:47:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

 

Это была очень относительная добровольность...

Ну как и везде... но тем не менее, право поднять руку и выйти из набора "добровольцев" им оставляли.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:47:47 пользователь Shurff сказал:

Сударь, мы уже выяснили, что вам тяжело даются определения. )

Сударь, мы действительно выяснили, что вы видите только то, что хотите видеть.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 150
Участник
3 366 публикаций
5 410 боёв
Сегодня в 00:52:13 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Сударь, мы действительно выяснили, что вы видите только то, что хотите видеть.

Конечно... ))) Вам ещё раз процитировать ваши переобувания в прыжке? ) Ваша фраза '

Сегодня в 00:45:37 пользователь Cpt_Pollution сказал:

"Самые эффективные" далеко не то же самое, что "эффективные"

 очень хорошо раскрывает суть вашего мышления. )))

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 331
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 318 публикаций
28 826 боёв
Сегодня в 00:50:10 пользователь KILL_ALL_HUMANS сказал:

Ну как и везде... но тем не менее, право поднять руку и выйти из набора "добровольцев" им оставляли.

Честно говоря - не думаю. Читал я книжку про это дело, были там как пламенные эээ... герои, так и те, которым выбора не оставили. И моральное состояние в целом было не то, чтобы ужасным, но точно не радостным. Один из пилотов взлетел, расстрелял из пушек казармы и здание штаба и улетел на цель. И вроде бы даже долетел и попал. 

Сегодня в 00:55:27 пользователь Shurff сказал:

очень хорошо раскрывает суть вашего мышления. )))

Неее))) Это то, что вы ее не понимаете - очень хорошо раскрывает суть вашего эммм... мышления. Как и придирки ко мне на ровном месте.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 057 публикаций
Сегодня в 00:56:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Честно говоря - не думаю. Читал я книжку про это дело, были там как пламенные эээ... герои, так и те, которым выбора не оставили. И моральное состояние в целом было не то, чтобы ужасным, но точно не радостным. Один из пилотов взлетел, расстрелял из пушек казармы и здание штаба и улетел на цель. И вроде бы даже долетел и попал. 

Я видел интервью бывшего летчика, которых набрали в отряд, но вылететь он уже не успел-конец войне. Он рассказывал как это всё изнутри было. Причем он был из тех, кто "не хотел так  умирать"...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 150
Участник
3 366 публикаций
5 410 боёв
Сегодня в 00:56:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Неее))) Это то, что вы ее не понимаете - очень хорошо раскрывает суть вашего эммм... мышления. Как и придирки ко мне на ровном месте.

Вы хотите сказать, что не только лишь все способны вас понять? )))) Вообще ваше высказывание достойно Кличко )

 

Сегодня в 00:56:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Один из пилотов взлетел, расстрелял из пушек казармы и здание штаба и улетел на цель.

Приведите пожалуйста источник. Потому что очень похоже на байку.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×