День ВМФ США.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 18:48:22 пользователь VasML сказал:

Не хотелось бы тему праздника, хоть и в другой стране, превращать в обсуждение политики.

Ну вооот. . А ОН так хорошо раскручивался :( 

 Теперь скучно будет :(

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 20:43:27 пользователь ColonelStardust сказал:

А сейчас кто на 2м, 3м, 4м, 5м месте по мощности флота в мире?))

Наши и китайцы, приблизительно делят. Китайцы на подъёме, у нас на осколках советской мощи. Но такого чтобы единолично и твёрдо, при этом не слишком отставая от первого места(имея приблизительный паритет) - и близко нет.

Для того чтобы выйти на него, России нужно 4-5 полноценных АУГ с авианосцами типа проекта "Шторм"(пр.23000). Но если попробовать, опять пупочек развяжется скорее всего.

[ColonelStardust]

Сегодня в 21:02:27 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Наши и китайцы, приблизительно делят. Китайцы на подъёме, у нас на осколках советской мощи. Но такого чтобы единолично и твёрдо, при этом не слишком отставая от первого места(имея приблизительный паритет) - и близко нет.

Для того чтобы выйти на него, России нужно 4-5 полноценных АУГ с авианосцами типа проекта "Шторм"(пр.23000). Но если попробовать, опять пупочек развяжется скорее всего.

Зачем нам АУГ? Чего мы ими делать будем? Кого бомбить собрались, куда десантироваться?

 

И ничего не развязалось у СССР, проблемы были искусственно созданы, судя по всему, в результате борьбы за власть у элитных группировок внутри страны, объективных показателей для надрыва не было. Да темпы роста замедлялись, но так западный мир вообще обваливался в 70е.

 

 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 21:12:40 пользователь ColonelStardust сказал:

Зачем нам АУГ? Чего мы ими делать будем?

Диктовать свою непреклонную волю в любой точке мирового океана.

 

Понимаете то, что есть сейчас - это флот минимальной достаточности. Для защиты от прямой агрессии и какой-то ответки в стиле глобальной ядерной голубой лисички. Только этого сейчас явно недостаточно.

Есть такая аксиома - если ты не развиваешься, ты стагнируешь. Развиваться как сильное государство в существующих условиях можно только одним способом - за счёт слабых. Одна страна, нынче отмечающая праздник, имеет 11 боеспособных АУГ не просто так. Простая арифметика - государство, имеющее 5% мирового населения, потребляет 40% мировых ресурсов. А эти самые АУГ, вкупе со многим прочим, следят чтобы так и оставалось. Если не иметь адекватного ответа, будут и санкции, и стагнация, и прочие прелести жизни. На равных разговаривают только с сильным.

[Popeye_MS]

Сегодня в 21:12:40 пользователь ColonelStardust сказал:

 

 Сразу гражданского видно. 

 - Войны начинают политики, а военные их заканчивают.

 - Нет в мире больших пацифистов чем военные. Только они понимают чего будут стоить ваши хотелки помериться. 

[Popeye_MS]

Сегодня в 21:12:40 пользователь ColonelStardust сказал:

Зачем нам АУГ? Чего мы ими делать будем? Кого бомбить собрались, куда десантироваться?

Как варианты, на данный момент:

1/ Ливия. АУГ для поддержки одной из сторон, месяц и эта *** будет у власти. И *** наша. Как результат - контроль северной Африки.

2/ Персидский залив. Нахождение не допустит разрастание в войну между Ираном и США (естественно руками "союзников"). Контроль нефтяных потоков и влияние на них. А это экономические бонусы стране.

3/ Южная Америка. Это и рынки сбыта, и экономические партнеры и выдавливание США с их рынка. Вообще огромная тема.

 На вскидку. И оставьте свои - ААА война начнется!!!

Не обязательно бомбить и десантироваться, очень часто помогает и просто присутствие. АУГ впервую очередь обозначать возможность.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:12:40 пользователь ColonelStardust сказал:

Зачем нам АУГ? Чего мы ими делать будем? Кого бомбить собрались, куда десантироваться?

Того, кого укажет политическое руководство. Туда, где потребуется обеспечение политических и экономических интересов.

[Plavaet]

Сегодня в 21:19:42 пользователь Ssupersvintuss сказал:

На равных разговаривают только с сильным.

Ты знаешь кто разговаривает? Штука в том, что любое государство сейчас слабо.

[Barkil]

Сегодня в 18:57:18 пользователь VasML сказал:

По технике почитаю с интересом))

 Вас за эту фразу минусанули ;)

Но я могу поговорить об этом, раз уж тут больше про политику рассуждают.

 

Итак, не скажу про британцев или даже Россию/СССР в конце 80-ых - 90-ых, но у США даже еще раньше начали появляться 2 фетиша:

1) супер-пупер техника

2) дешевая и универсальная техника

 

Во флоте это были:

1) Сивульф и Зумвальт, которые мб и супер, вот только после окончания Холодной войны они оказались очень дороги и избыточны

2) литориальные корабли - плюс, если брать смежную тему, F-35. Попытка создать универсальный корабль и самолет, причем чтобы не слишком дорого, и привело к тому, что литориальных кораблей мало, а F-35 все еще не идеален.

 

И подобного я не вижу других стран - хотя там свои, хм, фишки.

 

Плюс что еще?

 

США так сильно любят авиацию, что имеют аж два полноценных вида авианесущих кораблей - АВ и авианесущие УДК.

 

Хотя см. пункт 1 - Америка оказалось столь дорога, особенно в части второй серии с док камерой, что решили пробовать применять мобильные десантные платформы, когда тяжелая техника перебрасываются с неких пересадочных узлов: специальных кораблей. А к ним их доставляют обычные войсковые транспорты.

Скрытый текст

Но есть и фетиш №3 - спецназ. Именно для него у Вирджиний есть шлюзы и пр. Именно для него были созданы Плавучие передовые базы.

Сегодня в 21:19:42 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Диктовать свою непреклонную волю в любой точке мирового океана.

 

Понимаете то, что есть сейчас - это флот минимальной достаточности. Для защиты от прямой агрессии и какой-то ответки в стиле глобальной ядерной голубой лисички. Только этого сейчас явно недостаточно.

Есть такая аксиома - если ты не развиваешься, ты стагнируешь. Развиваться как сильное государство в существующих условиях можно только одним способом - за счёт слабых. Одна страна, нынче отмечающая праздник, имеет 11 боеспособных АУГ не просто так. Простая арифметика - государство, имеющее 5% мирового населения, потребляет 40% мировых ресурсов. А эти самые АУГ, вкупе со многим прочим, следят чтобы так и оставалось. Если не иметь адекватного ответа, будут и санкции, и стагнация, и прочие прелести жизни. На равных разговаривают только с сильным.

... лениво..

 

Вообще, АУГ уже не аксиома - и Южная Корея, Австралия и пр это поняли. Если есть СВВП (самолеты веритклаьного взлета и посадки) и современные ударные вертолеты, то хватит и УДК. Даже два десятка ЛА и десанты с тяжелой техникой, которую высаживают прямо на берег, есть сила. 

 

И я уже писал выше - сейчас можно даже совместить их: берем АУГ плюс мобильную десантную платформу с кораблям на воздушной подушке и войсковые транспорты. АУГ зачищают берег, а КВП через МДП выбрасывают тяжелую технику на побережье. Пехоту высаживает при помощи вертолетов и транспортных СВВП (типа Оспри).

 

Плюс я уже писал  - США еще кое-что изобрели...

 

Это Плавучие передовые базы.

Скрытый текст

По сути, база для спецназа и легких противоминных сил.

 

Хотя не удивлюсь, когда в эпоху локальных войн будет создана МДП с возможностью принимать/запускать СВВП.

 

ЗЫ Лично бы я оставил бы борта и превратил бы корабль в реальную базу:

1) больше ангаров для размещения ЛА

2) большая площадь полетной палубы

3) больше площади для размещения техники и людей

 

При этом ставка бы делалась на БПЛА - стоит такая база у берега противника, пускает себе ударные БПЛА, а ночью приходит спецназ...

 

 

 

[VasML]

Сегодня в 22:32:30 пользователь Barkil сказал:

 Вас за эту фразу минусанули ;)

Но я могу поговорить об этом, раз уж тут больше про политику рассуждают.

 

Это Плавучие передовые базы.

  Показать содержимое

 

Минусанули и ладно. Я не переживаю.)) 

Вот про ППБ даже не знал. Спасибо. 

[Barkil]

Сегодня в 22:57:07 пользователь VasML сказал:

Минусанули и ладно. Я не переживаю.)) 

Вот про ППБ даже не знал. Спасибо. 

Бонусы

1) вот такие тралы цепляются к вертолетам и хранятся на ППБ

Скрытый текст

2) ну и Оспри заходит на палубу ППБ

Скрытый текст

 

[VasML]

Сегодня в 23:04:43 пользователь Barkil сказал:

Бонусы

1) вот такие тралы цепляются к вертолетам и хранятся на ППБ

  Показать содержимое

2) ну и Оспри заходит на палубу ППБ

  Показать содержимое

 

Теперь поищу инфу. Спасибо.

[RenamedUser_62311973]

В 13.10.2019 в 23:08:35 пользователь VasML сказал:

инфу. 

Не ищи. Баржа со столовой :)

 Люблю эти рассуждения почитать не вставая с дивана :)

[anonym_cshZPkJSuJUb]

Просто скажу: "С праздником!" 

 

Скрытый текст

 

 

[DAP1]

[MEXOM_BOBHyTPb]

Сегодня в 11:47:24 пользователь DAP1 сказал:

Только "Петр Великий" на фото с андреевским флагом никого не смущает?

[DAP1]

Сегодня в 17:15:46 пользователь Das_Humanist сказал:

Только "Петр Великий" на фото с андреевским флагом никого не смущает?

Мопед не мой, я только объяву разместил 

Автор указан там же

[bolt_super]

Сегодня в 21:15:46 пользователь Das_Humanist сказал:

Только "Петр Великий" на фото с андреевским флагом никого не смущает?

Петя красава

[ColonelStardust]

Сегодня в 01:20:30 пользователь Popeye_MS сказал:

 Сразу гражданского видно. 

 - Войны начинают политики, а военные их заканчивают.

 - Нет в мире больших пацифистов чем военные. Только они понимают чего будут стоить ваши хотелки помериться. 

Ну - политики дадут приказ военным, дальше что? Что, главком ВМФ скажет - "нет"? И, судя по риторике, далеко не все военные в США - пацифисты). А давайте вспомним "пацифиста" МакАртура, помните такого?
Что - они зря стратегию молниеносного глобального удара прорабатывают? Как только будет возможность не получить в ответ или получить минимум - используют. Или - если будет реальная угроза их безопасности, типа гражданской войны у нас.

Сегодня в 01:29:55 пользователь Popeye_MS сказал:

Как варианты, на данный момент:

1/ Ливия. АУГ для поддержки одной из сторон, месяц и эта *** будет у власти. И *** наша. Как результат - контроль северной Африки.

2/ Персидский залив. Нахождение не допустит разрастание в войну между Ираном и США (естественно руками "союзников"). Контроль нефтяных потоков и влияние на них. А это экономические бонусы стране.

3/ Южная Америка. Это и рынки сбыта, и экономические партнеры и выдавливание США с их рынка. Вообще огромная тема.

 На вскидку. И оставьте свои - ААА война начнется!!!

Не обязательно бомбить и десантироваться, очень часто помогает и просто присутствие. АУГ впервую очередь обозначать возможность.

Для Ливии и персидского залива нам АУГ не требуется, еще и дешевле выйдет. С Южной Америкой сложнее - там не АУГ надо, а отмену последствий Бреттон-Вудса.)

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:41:01 пользователь ColonelStardust сказал:

Что - они зря стратегию молниеносного глобального удара прорабатывают? Как только будет возможность не получить в ответ или получить минимум - используют. 

А... зачем? Какие-такие у нас с ними экзистенциальные противоречия, что должен остаться только один? Кстати, они имели такую возможность, как минимум с 45 по где-то 65-й, и что, воспользовались? И кстати, наверняка прямо сейчас на каком-нибудь их форуме какой-нибудь Bill_megaf*cker пишет эти же самые ваши слова для John_the_warrior.