Surrey — британский крейсер VII уровня (стартовая)

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:46:59 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Тогда что мешало разработчикам сделать вменяемые "салфетки"? Суррей - ужасный корабль, Албемарль еще хуже.

Думаю то, что при выходе каждой новой ветки игроки спрашивали: "А какая будет фишка ветки?" "А что будет уникального?". В общем - "Кошка скребет на свой хребет", как говорил Владимир Иванович Даль. Вот вам и фишка, вот вам и особенность.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 19:54:57 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вот вам и фишка, вот вам и особенность. 

Это не фишка. У нас с такой "фишкой" есть итальянские линкоры, альтернативные американские линкоры...

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:53:44 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Это не фишка. У нас с такой "фишкой" есть итальянские линкоры, альтернативные американские линкоры...

Ну а тут - бумажные оконечки. Уж не знаю, зачем. Так то пояса у бритишей вполне основательные

[Seldj]

В 20.04.2023 в 12:00:34 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Корабль хороший, только цитадели отдает куда угодно, а сминцы его ОФ-ами распиливают в момент. Удачи со следующим. В ветке только три нормальных корабля ИМХО: Девоншир, Дрейк и Голиаф. В игре крайне странная картина - британские крейсера, корабли великой морской державы какие-то корыта ни о чем. Ветка крейсеров США ИМХО получше: Орлеан хорош, Балтимор великолепен, Демойн тоже шикарен.

Кстати цитадели на нем особо не получал, бывали случаи, когда прилетало в борт, но не часто. На уровне куча куда более картонных крейсеров, этот вполне ничего. С эсминцами проблем не возникало, даже наоборот, их можно неплохо так огорчить классическими британскими фугасами.

На период второй мировой корабли Британии не были лучшими. Японцы, американцы их превосходили по качеству, японцы еще и навешали неплохих так люлей. немцы тоже были получше, хотя их флот был очень уж "штучный", но 1 на 1 были сильнее. Тот же Тирпиц нагонял на них страху почти всю войну, причем сам в боях не участвовал, кораблей у бритов было много, но держал их в таком тонусе, что в классический морской бой особо и не пытались даже лезть.

Дальше будем посмотреть.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 09:14:13 пользователь Seldj сказал:

Кстати цитадели на нем особо не получал, бывали случаи, когда прилетало в борт, но не часто.

 

Дальше будем посмотреть.

Удачи с Албемарлем. Как мне кажется проблема Суррея в низкой дальности стрельбы, что вынуждает сближаться, а на 13км даже 6й ЛК ему цитадели вынимает легко, нет возможности игры маневром, только шхериться за островом.

[Seldj]

Сегодня в 12:14:33 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Удачи с Албемарлем. Как мне кажется проблема Суррея в низкой дальности стрельбы, что вынуждает сближаться, а на 13км даже 6й ЛК ему цитадели вынимает легко, нет возможности игры маневром, только шхериться за островом.

Спасибо. Дальность стрельбы критична всетаки больше против 9к, в остальных случаях, если держаться ордера или из-за острова пойдет. Но, конечно, хотелось бы дальность побольше.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:14:13 пользователь Seldj сказал:

Тот же Тирпиц нагонял на них страху почти всю войну, причем сам в боях не участвовал, кораблей у бритов было много, но держал их в таком тонусе, что в классический морской бой особо и не пытались даже лезть.

Неверные акценты. В бой бритиши пытались лезть всегда - во первых форс бандитский традиции "владычицы морей", во вторых - для этого и существовала концепция не самых сильных индивидуально, но недорогих и многочисленных кораблей. Тонус был, да - они опасались, что "Тирпиц" проскочит к конвою незамеченным. Но в бой бы они с ним полезли с огромным удовольствием.
Кстати, во время "Новогоднего боя" легкий крейсер "Шеффилд" (тип "таун") хорошо накидал"Хипперу", "выбив цитадель" с разрушением котельного отделения и многочасовым пожаром, так что тот унес ноги не без труда.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 09:14:13 пользователь Seldj сказал:

Тот же Тирпиц нагонял на них страху почти всю войну

Бисмарк бесславно погиб сражаясь один против половины флота ее Величества. Что в очередной раз демонстрирует, что толпой можно любого мастодонта запинать (хотя качественно Бисмарк превосходил и тип Король Георг (Кинг Джордж) и Нельсон/Родни и уж тем более считавшийся уже тогда устаревшим линейный крейсер Худ,  также как и тяжелый крейсер Принц Ойген превосходил любой британский тяжелый крейсер). Тирпиц столь же бесславно погиб под Толлбоями, которыми его регулярно навещали Ланкастеры и в конце концов от огромного количества повреждений, нанесенных близкими разрывами 5- и 7-тонных боНб, затонул. Да, Тирпиц своими присутствием, как сейчас модно говорить: "Чертил красные линии", однако оказался пшиком: за конвоями поохотиться так и не смог. Немецкая тактика рейдерства себя не оправдала. Оказалось, что даже при тех средствах связи и обнаружения, рейдера можно найти и потопить, а противостоять флоту ни один корабль в-одиночку не может. Так что лучше десяток Таунов, чем один Бисмарк. Американцы, кстати также делали ставку на массовость, посмотрите на количество Кливлендов. То, что они могли себе позволить более оснащенные корабли в бОльшем количестве, чем противник, лишь иллюстрация возможностей их экономики. Ну и как еще один показательный момент бездарного использования отличных кораблей - применение итальянского флота на Средиземном море, по сравнению с новейшими тогда типом Литторио, даже Ямато воевал. ***-адмиралы не смогли ничего придумать, а страх перед "дуче" потерять корабли заставил их сидеть в базах. Результат мы знаем.

А Суррей все равно унитаз, ИМХО.

[mauzerrrrrr]

В 23.04.2023 в 19:45:35 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Впрочем мы далековато уклонились от темы "Суррея",

Как всегда понесло нас . А 28уз мало для современного тем реалиям корабля. 30 не меньше, стало стандартом.

В 16.01.2020 в 19:15:10 пользователь Jadd сказал:

Преимуществом проекта было бронирование, соответствовавшее мощи вооружения крейсера.

Вот это особенно "понравилось". Нет у него бронирования, будто гражданская посудина. Медленный, имеет высокий надводный борт, огромные тонкие оконечности, малую дальность стрельбы, посредственную маневренность. Хотя может я не умею "танковать" сквозняками... ИМХО ему или дальность стрельбы апать, чтобы был британский аналог Альжери, или дым давать.

В 23.04.2023 в 19:45:35 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Примерно вот такой

Немцы так и не смогли  380мм артиллерию всунуть в 3-хорудийные башни. На Вашем скрине Шарнхорст-переросток. Вряд ли бы такой корабль предполагалось строить, т.к. план был перевооружить Гнейзенау 380мм пушками.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:33:05 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Нет у него бронирования, будто гражданская посудина.

Ну, это особенность игровых механик. Вообще пояс у него вполне основательный, на уровне "Балтимора". Если поймать снаряд именно поясом и под углом - рикошетит все что угодно. Другое дело, что залет в оконечку и затем в траверз - даже более вероятен.

Сегодня в 09:33:05 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Вряд ли бы такой корабль предполагалось строить,

Не предполагалось, это чистая фантазия.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 11:36:31 пользователь Cpt_Pollution сказал:

на уровне "Балтимора".

Балтика рядом с этим - имба. Балтика танкует за счет 27мм носа, и подводной цитадели, а у Суррея нос в полкорпуса и толщиной с папирус, даром что цита короткая. Так что:

 

Сегодня в 11:36:31 пользователь Cpt_Pollution сказал:

залет в оконечку и затем в траверз

Скорее правило, нежели исключение.

У следующего Албемарля бронепояс вообще огромен, да и сам он потолще, только помогает это ему? Я первый  (и единственный) бой на нем закончил ваншотом от Рупректа. После чего не заморачиваясь прошел в операциях.

Даже откровенно фанерный Портленд/Индианаполис получше: дальность поболее, маневренность получше, пушки получше, ББ-хи американские в наличии, опять же 3-хорудийные башни собирают бОльшую часть огневой мощи в носу корабля, как и Орлеана, и Балтимора. Не надо раскорячиваться для залпа.

 

P.S. В гигантские оконечности "Сурика" ОФ влетают с конским уроном даже от сминцев, т.к. пробиваются всем, включая *** чаек.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:08:51 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Балтика рядом с этим - имба. Балтика танкует за счет 27мм носа, и подводной цитадели, а у Суррея нос в полкорпуса и толщиной с папирус, даром что цита короткая. 

Повторюсь - Суррей мне понравился. Да, он сложный и ситуативный, но у него есть достоинства. Во первых - он великолепная зажигалка, как бы не лучшая, чем Миоко. Достаточно точные пушки, баллистика, позволяющая как попадать по движущимся целям, так и и перекидывать горки. Неплохой инвиз. Среди гов.ен он может от укрытий и отсветов троллить даже девятки. От наката к нему в окоп может пугать торпедами, амеру при накате линкора остаётся только уход в порт. 

Недостатки? Да, они велики. Толстый и высокий пояс не даёт танковать сквозняками, а бумажные оконечки - ромбом и носом. Низкая скорость и довольно умеренная дальность стрельбы не позволяет эффективно отманеврировать огонь на открытой воде.

Отсюда ситуативность. Есть куча кучек поблизости - вы (потенциально) фееричны. Нет - кавалергарда век недолог, живём до момента, когда на нас обратят внимание.

Ну и он своеобразно красивый. Такой минималистичный конструктивизм-брутализм.

Так вижу.

upd

Посмотрел себя на прошивке. Смешно, но сабж у меня на первом месте по ПП среди КР7. И где-то в топ-пять по остальным показателям среди признанных имб типа Миоко, Фиджи, Хелена, Флинт. Повезло конечно, потому что боёв очень мало на самом деле. 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 14:57:52 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Да, он сложный и ситуативный

Согласен. Но в том то и дело. Он ситуативный. Есть камушек - король, нет камушка или камушек высок, не позволяет через него перекидывать - отстой: корабль из категории "читокриса". Американцы, японцы и французы могут играть и в острова и в маневр. Британцу же остается прятаться за островами и надеяться на хилку.

Сегодня в 14:57:52 пользователь Cpt_Pollution сказал:

великолепная зажигалка, как бы не лучшая, чем Миоко

Спорно. Сравнимая, но не лучшая. И у Мёки дальность стрельбы повыше, что дает бОльшую тактическую гибкость.

Сегодня в 14:57:52 пользователь Cpt_Pollution сказал:

живём до момента, когда на нас обратят внимание.

Классическая "англичанка гадит", увы это печально, т.к. даже ЭМ ОФ-ами нас карает.

Сегодня в 14:57:52 пользователь Cpt_Pollution сказал:

потому что боёв очень мало на самом деле

Именно.

 

P.S. Надо признать, что мизерное количество боев до Албемарли не показались тем адом, который для меня приготовил следующий амазинг шип.

[Cpt_Pollution]

В 24.04.2023 в 17:33:30 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Но в том то и дело. Он ситуативный.

Для верификации высказанных мнений вчера скатал три боя в рандоме. Результат неоднозначный, не все так хорошо, как говорил я, но и не все так плохо, как говорили вы.)) Все бои - с девятками, две победы, одно поражение. Первый бой был довольно упорным, сдерживали перед точкой превосходящего противника)) Точку отбили, умер незадолго до победного конца. Стрелял исключительно по восьмеркам-девяткам. Урония 50к (мало), потенциалки более миллиона (нормально для картона на уровень-два ниже противника).

Второй бой - наша команда безальтернативно упала, болтался за горками на передовой против Айовы, Аляски, Бисмарка и Эдинбурга, а два наших девятых линкора вальяжно тусили километрах в десяти сзади. 

Урона чуть меньше (45к), потенциалки чуть больше (ок. 1,4 кк).

В третьем бою так же безальтернативно упала красная команда. Урона и потенциалки меньше всего - ок. 40к и 0.5кк соотв. 

ЧСХ - в первом и втором бою напротив меня была одна и та же бесклановая Айова, которая оба раза оказалась в топе своей команды. Во втором и третьем - один и тот же клановый Союз был сначала за нас (именно тот, в 10 км за моей узкой крейсерской спиной), а потом - против (сверкал пятками далеко впереди, за пределами дальности стрельбы).  Хотя это в тему "Сливы, сливы...", к вопросу "режим угнетения, 20 сливов подряд, кококо".

В общем по Суррею вывод - на дне сетапа трудно, не тащица, остаётся превозмогать. Но все равно он классный)))

 

 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 16:01:20 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Результат неоднозначный, не все так хорошо, как говорил я, но и не все так плохо, как говорили вы.))

Не выкуплю, не совращайте. Прошел его, Марлю и взял Дрейка. Дрейк хорош, Голиаф тем более. Я стараюсь корабли не продавать, но тут что-то накатило.