Indomitable - британский премиумный авианосец VIII уровня [0.9.1]

[JollyDolphin]

Сегодня в 00:07:41 пользователь Chelicera сказал:

Мне кажется, сама идея фармить ленточки на АВ довольно сомнительна...

Я делал на нем больше 200 лент, но редко.

Возможно Вы меня не совсем поняли. Как Вы знаете, есть еженедельная клановая активность "Морское сражение". В ней для зарабатывания звёздочек необходимо выполнять задания на набитие определённого количества чистого опыта, урона и, реже, ленточек. С опытом и уроном проблем обычно не возникает. Кораблей, на которых можно выполнить эти задачи очень много. А вот с ленточками ситуация сложнее - не так уж много кораблей, которые могут выдать достаточное их количество за бой. Так вот, я не могу выполнять задания МС сразу же после его начала - в это время я на работе. А когда прихожу домой - задания на ЛК, крейсера и эсминцы уже практически все доведены до максимально выполнимого мной уровня. Остаются авики, причём британские. На Рояле можно получить довольно много лент за бой, если делать упор на бомберов и штурмов. Но даже на нём есть определённый предел. А у Индомитебла всё вооружение - это именно бомберы и штурмы, и они очень быстрые. Вот я и подумал, что именно этот авик позволит мне как можно больше помочь клану в МС. Именно тогда, когда нужны ленточки, ведь урон и опыт я могу набивать на любых других АВ.

[EscobarZ]

Сегодня в 08:31:44 пользователь JollyDolphin сказал:

Как Вы знаете, есть еженедельная клановая активность "Морское сражение

 

Сегодня в 08:31:44 пользователь JollyDolphin сказал:

тогда, когда нужны ленточки

Ленточек вроде уже лет сто нет в МС))Чистый опыт вроде..Так что Индомитабл вполне играбелен в МС, в любом случае))

[Chelicera]

Сегодня в 03:20:09 пользователь Fine_Vortex сказал:

Сведение ему с новыми перками нужно, нет?

У меня сейчас нет, и могу играть без него, но с ним лучше. Воткну как последнее очко навыков доберу.

 

[kantemirovez2005]

В 15.02.2021 в 11:15:28 пользователь JollyDolphin сказал:

Возник вопрос к владельцам этого авика. Дело в том, что из премиумных авианосцев в моём порту нет только Индомитебла. Стал рассматривать необходимость покупки этого чуда. Думаю использовать его для фановых полетушек взад-назад по карте и фарма ленточек в "Морском сражении". Вот, собственно и вопрос: реально ли на этом авианосце набивать более 200 лент за бой, и как часто удаётся нафармить столько (редко, довольно часто, постоянно)?

 

В 15.02.2021 в 11:15:28 пользователь JollyDolphin сказал:

Возник вопрос к владельцам этого авика. Дело в том, что из премиумных авианосцев в моём порту нет только Индомитебла. Стал рассматривать необходимость покупки этого чуда. Думаю использовать его для фановых полетушек взад-назад по карте и фарма ленточек в "Морском сражении". Вот, собственно и вопрос: реально ли на этом авианосце набивать более 200 лент за бой, и как часто удаётся нафармить столько (редко, довольно часто, постоянно)?

Выражу свое субъективное скромное мнение. По фану этот авик оставляет позади, наверное, все 8 премы (про Энтерпрайз не знаю, его у меня нет). По влиянию на бой очень даже влияет, но при должной поддержке хотя бы нескольких союзников. В соло развалить вражеский фланг весьма сомнительное мероприятие, т.к. отсутствуют торпеды. Но благодаря скорости и живучести, авик совершает намного больше самолетовылетов. При должном умении можно бомбами контрить абсолютно все - что не пробьет, то подожгет. Чтобы там не говорили, но почти за 50 боев у меня не было ни разу, чтобы пожары не прокали. Поджигает стабильно и эффективно. Эффективность повышается также перками капитана (форсаж последней эскадрильи обязателен), т.к. можно на скорости 234 км. сжечь весь форсаж, пролететь полкарты, сбросить одну эскадрилью и опять на 234 км. пролететь оставшуюся часть карты, скинуть на врага и по новой поднять самолеты. При агрессивной позиции, когда противник рядом, это просто огненный вихрь. Противник не успевает ни приоритетный сектор выставить, ни истребитель поднять. Эскадрильи вылетают как из пулемета.  Рискованно, конечно, но безумно фаново. Ни Кага, ни Сайпан (тоже прекрасный авик), ни Граф (тоже фановый) такого вам точно не подарят. По крайней мере, когда мне хочется отдохнуть от неспешного гейплея американцев, сирены немецких бомберов или "роя" японских эскадрилий Каги, я с удовольствием беру британца и веселюсь. Не жалею о его приобретении нисколько.

[xStep31]

В 16.02.2021 в 00:07:41 пользователь Chelicera сказал:

Если это убрать, он будет вообще не нужен. Тогда нужен полный реворк корабля.

Вот я именно об этом. Место того чтобы делать свою работу(балансить корабль), команда разработчиков, в рамках ОБЩЕГО изменения механик, оставляет "фичу", которую они сами же признали нечестной по отношению к другим игрокам

Разработчики, а поработать вы не пробовали?

Так даже из модеров насчет этого ответ ни один не дал

[Chelicera]

В 16.02.2021 в 14:09:54 пользователь kantemirovez2005 сказал:

 

Выражу свое субъективное скромное мнение. По фану этот авик оставляет позади, наверное, все 8 премы (про Энтерпрайз не знаю, его у меня нет). По влиянию на бой очень даже влияет, но при должной поддержке хотя бы нескольких союзников. В соло развалить вражеский фланг весьма сомнительное мероприятие, т.к. отсутствуют торпеды. Но благодаря скорости и живучести, авик совершает намного больше самолетовылетов. При должном умении можно бомбами контрить абсолютно все - что не пробьет, то подожгет. Чтобы там не говорили, но почти за 50 боев у меня не было ни разу, чтобы пожары не прокали. Поджигает стабильно и эффективно. Эффективность повышается также перками капитана (форсаж последней эскадрильи обязателен), т.к. можно на скорости 234 км. сжечь весь форсаж, пролететь полкарты, сбросить одну эскадрилью и опять на 234 км. пролететь оставшуюся часть карты, скинуть на врага и по новой поднять самолеты. При агрессивной позиции, когда противник рядом, это просто огненный вихрь. Противник не успевает ни приоритетный сектор выставить, ни истребитель поднять. Эскадрильи вылетают как из пулемета.  Рискованно, конечно, но безумно фаново. Ни Кага, ни Сайпан (тоже прекрасный авик), ни Граф (тоже фановый) такого вам точно не подарят. По крайней мере, когда мне хочется отдохнуть от неспешного гейплея американцев, сирены немецких бомберов или "роя" японских эскадрилий Каги, я с удовольствием беру британца и веселюсь. Не жалею о его приобретении нисколько.

А какой в нем, прости, фан? Ты в течение всего боя совершаешь одну и ту же последовательность действий (подъем группы - форсаж - холостой сброс - форсаж - сброс).

Потолок скилла на уровне "открутил крышку - налил в стакан - выпил". 

 

На этом авике не нужно учиться ничему, кроме "будь поближе к противнику, не забудь сделать холостой сброс". Не надо уметь кидать ножницами торпеды, не надо уметь разворачивать бомбовый прицел при заходе под 90 градусов. Не надо уметь кидать ББ-бомбы с правильной высоты и т.д.

 

Это просто примитивный корабль с примитивным геймплеем. Его нельзя апать (пробой бомб/ракет, скажем), т.к. тогда он станет однокнопочной имбой. Единственное, что в нем вообще хорошо - можно издеваться над конкретным кораблем и читать в чате вопли его сгорающего владельца. Все остальные авики играются интереснее. Ну ок, кроме Имплакабла, тот просто уныл.

[kantemirovez2005]

Сегодня в 13:10:09 пользователь Chelicera сказал:

А какой в нем, прости, фан? Ты в течение всего боя совершаешь одну и ту же последовательность действий (подъем группы - форсаж - холостой сброс - форсаж - сброс).

Потолок скилла на уровне "открутил крышку - налил в стакан - выпил". 

 

На этом авике не нужно учиться ничему, кроме "будь поближе к противнику, не забудь сделать холостой сброс". Не надо уметь кидать ножницами торпеды, не надо уметь разворачивать бомбовый прицел при заходе под 90 градусов. Не надо уметь кидать ББ-бомбы с правильной высоты и т.д.

 

Это просто примитивный корабль с примитивным геймплеем. Его нельзя апать (пробой бомб/ракет, скажем), т.к. тогда он станет однокнопочной имбой. Единственное, что в нем вообще хорошо - можно издеваться над конкретным кораблем и читать в чате вопли его сгорающего владельца. Все остальные авики играются интереснее. Ну ок, кроме Имплакабла, тот просто уныл.

Я не согласен с выводом, что потолок скилла на британце может быть на указанном примитивном уровне. Отсутствие целого класса торпедоносцев, которые на практически всех авиках и делают основной дамаг и позволяют большую вариативность действий, заставляют британца это компенсировать другим, а именно умелым распределением постепенного урона пожарами, подсветкой союзникам. Если на британце играть "топорно", вроде "взлетел - откидал -ушел", то уже даже не к середине боя самолетов на палубе не останется. Эскадрильи малочислены, а регенерация конская. На этом авике нужно знать сколько работает аварийка на каждом классе кораблей, нужно уметь предугадывать маневры крейсеров и эсминцев, чтобы эффективно их контрить бомбами. Нужно знать толщину палубы того, на кого ты скидываешься и выбирать из нескольких  того, кого ты сможешь наиболее эффективно дамажить. Скорость самолетов это и своего рода недостаток, т.к. разворот у самолетов как у пассажирского лайнера, а скорость огромная. Можно просто пролететь над целью без урона для последней. Как это преодолевать?... Примитивным геймплеем этот авик становится реальным "кактусом"... Нужно правильно уметь на нем играть. А это скилл, как бы не хотелось это признавать игрокам невзлюбившим его. Я играю на авиках не так давно - летом 2020 г. случайно сел на немецкий "Везер", когда происходил релиз немецких авиков и все... понравился мне этот класс, хотя до этого был "правоверным" линкороводом. Выкачал все ветки. Играю и на амерах и на японцах и на прокачиваемых британцах. Я могу сравнивать. Лекс - мой любимый прокачиваемый авик. Прекрасный универсал. И заходы поперек бомберами с выкручиванием прицела вдоль палубы противника и "ножницы" - все это проделывал.  Вот, на скрине то, что я умею на амере. Может ли так британец? Конечно может в умелых руках. Я еще раз повторяю - британец необычный авик. Он кажется простым, но это не так. Он другой. Играть нужно на нем по другому. Но он очень хороший и играбельный. Он заслуженно занимает свою нишу в этой игре. Я вообще уверен, что в игре нет авиков, которые ущербны и не поддаются "дрессировке". Даже 8-й прокачиваемый британец, собравший на себя больше критики, чем его собрат прем, может творить интересные вещи в игре и имеет свои плюсы. И на нем можно полноценно играть. Все зависит от умения и понимания игры того, что сидит за клавишами и мышкой. Все написанное мной  - это мое личное мнение и с ним можно не соглашаться.  

[Chelicera]

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Я не согласен с выводом, что потолок скилла на британце может быть на указанном примитивном уровне. Отсутствие целого класса торпедоносцев, которые на практически всех авиках и делают основной дамаг и позволяют большую вариативность действий, заставляют британца это компенсировать другим, а именно умелым распределением постепенного урона пожарами, подсветкой союзникам. 

Ага. Только это должен делать любой авик. Умелое распределение урона пожарами/затоплениями, подсветка, и все такое...

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Если на британце играть "топорно", вроде "взлетел - откидал -ушел", то уже даже не к середине боя самолетов на палубе не останется. Эскадрильи малочислены, а регенерация конская.

Я умоляю... Я так делаю, и никогда не остаюсь без самолётов. Вообще не включая мозг.)

 

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

На этом авике нужно знать сколько работает аварийка на каждом классе кораблей, нужно уметь предугадывать маневры крейсеров и эсминцев, чтобы эффективно их контрить бомбами. Нужно знать толщину палубы того, на кого ты скидываешься и выбирать из нескольких  того, кого ты сможешь наиболее эффективно дамажить.

Это нужно делать на любом авике.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Скорость самолетов это и своего рода недостаток, т.к. разворот у самолетов как у пассажирского лайнера, а скорость огромная. Можно просто пролететь над целью без урона для последней. Как это преодолевать?...

Эсминцев - после разворота сводиться вслепую. Остальных ты не проскочишь.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Примитивным геймплеем этот авик становится реальным "кактусом"... Нужно правильно уметь на нем играть.

Опять же, это касается любого авика. И вообще любого корабля в игре.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Вот, на скрине то, что я умею на амере.

Не умеешь. Умеешь ты на 61.54 ПП, 2196 среднего опыта, 77542 среднего урона и 1.35 килла за бой. А этот бой просто очень удачно сложился. Пару дней назад я сделал 9 фрагов на Sanzang'е, но это не значит, что "я так умею" - просто толпа овощей напротив попалась.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Может ли так британец?

Может. Ииии....что? Он от этого не становится интереснее или фановее. Более того скажу - при некоторых сетапах, типа 6 ЛК с палубой в 32мм напротив - он становится вообще имбой. Летаешь и выносишь по 10к с налета + пожары.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Он кажется простым, но это не так.

Ну да, он даже ещё проще. Это единственный авик в игре, на котором я могу почти не думать, исключая момент "когда и на кого лететь".

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Я вообще уверен, что в игре нет авиков, которые ущербны и не поддаются "дрессировке".

Да, но есть АВ хуже и АВ лучше.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Все зависит от умения и понимания игры того, что сидит за клавишами и мышкой.

Единственное, с чем согласен.

Сегодня в 20:44:01 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Все написанное мной  - это мое личное мнение и с ним можно не соглашаться.  

Ну вот я и не согласился.

[kantemirovez2005]

Сегодня в 22:25:35 пользователь Chelicera сказал:

Ага. Только это должен делать любой авик. Умелое распределение урона пожарами/затоплениями, подсветка, и все такое...

Я умоляю... Я так делаю, и никогда не остаюсь без самолётов. Вообще не включая мозг.)

 

Это нужно делать на любом авике.

Эсминцев - после разворота сводиться вслепую. Остальных ты не проскочишь.

Опять же, это касается любого авика. И вообще любого корабля в игре.

Не умеешь. Умеешь ты на 61.54 ПП, 2196 среднего опыта, 77542 среднего урона и 1.35 килла за бой. А этот бой просто очень удачно сложился. Пару дней назад я сделал 9 фрагов на Sanzang'е, но это не значит, что "я так умею" - просто толпа овощей напротив попалась.

Может. Ииии....что? Он от этого не становится интереснее или фановее. Более того скажу - при некоторых сетапах, типа 6 ЛК с палубой в 32мм напротив - он становится вообще имбой. Летаешь и выносишь по 10к с налета + пожары.

Ну да, он даже ещё проще. Это единственный авик в игре, на котором я могу почти не думать, исключая момент "когда и на кого лететь".

Да, но есть АВ хуже и АВ лучше.

Единственное, с чем согласен.

Ну вот я и не согласился.

Ну, я и не говорил, что я летчик-ас).. я средний игрок, но это не значит, что у меня нет своего собственного мнения, которое я изложил выше. 60% побед - вполне нормальный уровень, чтобы понимать игру на корабле. Я, конечно, понимаю, что "фиолетовых" топовых и самых-самых никогда не переубедить. Но мне, среднему игроку, этот авик зашел... И это не значит, что я иду по пути наименьшего сопротивления и играю на "простом кирпиче", чтобы не думать в бою. Мне он интересен. Мне интересны все авики. Ни про один не скажу, что он убогое недоразумение. Право каждого играть на том, что ему нравится. Британец необычен и он фановый. Не нравится вам британец - не играйте. Столько кораблей на разный вкус.  

[Chelicera]

Сегодня в 00:05:49 пользователь kantemirovez2005 сказал:

60% побед - вполне нормальный уровень, чтобы понимать игру на корабле.  

Да, поэтому я не соглашаюсь в относительно мягкой форме.)

Сегодня в 00:05:49 пользователь kantemirovez2005 сказал:

Но мне, среднему игроку, этот авик зашел... И это не значит, что я иду по пути наименьшего сопротивления и играю на "простом кирпиче", чтобы не думать в бою. Мне он интересен. Мне интересны все авики. Ни про один не скажу, что он убогое недоразумение. Право каждого играть на том, что ему нравится. Британец необычен и он фановый.

Мммм...ты можешь играть на чем угодно, это твое право. Тебе может нравиться корабль - это тоже твое право.

 

НО.

 

Существуют суждения объективные и субъективные.

Скажем, я ранее мог критиковать нерфы Графа Цеппелина, потому что у него в итоге по-настоящему рабочее вооружение - это торпеды, и то по ЛК/КР. А кто-то возражает, что, мол, корабль супер и урон наносит как колесница богов. Я смотрю его статистику за 100+ боёв - а там, допустим, 50% ПП, 

50к среднего урона и 0,7 фрага за бой - по сути в бою это просто балласт. Т.е. ему норм просто потому, что он даже не представляет себе, как можно играть лучше. Для него не было разницы, когда корабль нерфили кучу раз - потому что он и раньше не умел ни в уход от истребителей, ни в сброс бомб, и т.д.

 

Я критикую Индомитебл не потому, что я в него не смог, совсем наоборот - он для меня слишком простой. Просто с точки зрения игровых механик и возможностей те же Сайпан, Кага, Энтерпрайз, Сёкаку и Лекс - лучше.

Сегодня в 00:05:49 пользователь kantemirovez2005 сказал:

никогда не переубедить.

Про агрументы слышать доводилось?) "Мне нравится" - не совсем то.

[Ferrus]

В 17.02.2021 в 16:10:09 пользователь Chelicera сказал:

А какой в нем, прости, фан? Ты в течение всего боя совершаешь одну и ту же последовательность действий (подъем группы - форсаж - холостой сброс - форсаж - сброс).

Потолок скилла на уровне "открутил крышку - налил в стакан - выпил". 

В своё время считал его сложным, но фановым, а сейчас - авик для игры спустя рукава. Без какого-либо особого старания показывает приличный результат, при этом зачастую только за счет бобров ибо штурмы слабые. Тупо долбишь одну цель и угараешь над горящим бедолагой. А с новым перком теперь ещё и бобры ускорить можно. 

[Chelicera]

Сегодня в 08:27:30 пользователь Ferrus сказал:

В своё время считал его сложным, но фановым, а сейчас - авик для игры спустя рукава. Без какого-либо особого старания показывает приличный результат, при этом зачастую только за счет бобров ибо штурмы слабые. Тупо долбишь одну цель и угараешь над горящим бедолагой. А с новым перком теперь ещё и бобры ускорить можно. 

Ну вот да, соглашусь. Мне он изначально не понравился, потом я понял, как на нем играть, чтобы выдавать нормальные результаты, но интереснее он от этого не стал.

Тот же Сайпан даже после нерфов куда интереснее. Щас катаю его китайского клона и радуюсь.

[Ferrus]

Сегодня в 14:26:22 пользователь Chelicera сказал:

Ну вот да, соглашусь. Мне он изначально не понравился, потом я понял, как на нем играть, чтобы выдавать нормальные результаты, но интереснее он от этого не стал.

Тот же Сайпан даже после нерфов куда интереснее. Щас катаю его китайского клона и радуюсь.

Так теперь ещё со стороны смотришь как апают прокачиваемого собрата и уже начинаешь ощущать авик обделенным, хотя и понимаешь, что по сухой статы Индом чуть ли не в числе лучших. 

Китайскому клону ещё и как родные идут улучшенные кэпы китайцев, бусты к хп и шансу поджечь. 

[Chelicera]

Сегодня в 15:54:09 пользователь Ferrus сказал:

Так теперь ещё со стороны смотришь как апают прокачиваемого собрата и уже начинаешь ощущать авик обделенным, хотя и понимаешь, что по сухой статы Индом чуть ли не в числе лучших. 

 

Ну вот да. Реально раздражает, что на прокачиваемой 8ке ровно те же бомбы тупо выше по ТТХ.

Сегодня в 15:54:09 пользователь Ferrus сказал:

Китайскому клону ещё и как родные идут улучшенные кэпы китайцев, бусты к хп и шансу поджечь. 

Угу. Усиления в основном косметические (если бы это был аналог Лекса, был бы более ощутимый эффект, ибо тупо больше ракет/бомб), но в целом все равно очень приятное корыто. Как раз докачиваю 21 очко навыков ДаРонгу.

[Гость]

Сегодня в 07:27:30 пользователь Ferrus сказал:

В своё время считал его сложным, но фановым, а сейчас - авик для игры спустя рукава. Без какого-либо особого старания показывает приличный результат, при этом зачастую только за счет бобров ибо штурмы слабые. 

А не пробовали играть на точках, контрить эсмы, светить наконец?

Слово "тактика" знакомо?

[Ferrus]

Сегодня в 20:11:09 пользователь artemon749 сказал:

А не пробовали играть на точках, контрить эсмы, светить наконец?

Слово "тактика" знакомо?

Если бы я хотел истреблять эсмы, то брал бы Энтерпрайс, а чтобы кинуть люстру, которая сама будет светить - особых навыков не требуется.

Не, впервые слышу, обычно просто рашу небеса 

[Гость]

Случайно обнаружил себя в топ рейтинге тестового сезона рангов на Индомике. 

[Chelicera]

Сегодня в 09:19:50 пользователь artemon749 сказал:

Случайно обнаружил себя в топ рейтинге тестового сезона рангов на Индомике. 

Эээ... поздравляю, конечно, но там шесть участников.

 

Но с 90ым местом в общем зачёте на 200 игроков я тебя тоже поздравляю.

[Гость]

Сегодня в 10:45:16 пользователь Chelicera сказал:

Но с 90ым местом в общем зачёте на 200 игроков я тебя тоже поздравляю.

О, хейтер подъехал, дарова!

Это вы смотрите на проальфу, а если смотреть ещё на кол. боёв и ПП, то там уже другой расклад. И это ещё без учёта урона в ПУКах.

Кстати, не вижу вас в рейтинге ... а, дак вы стату закрыли ... понимаю, понимаю, статус обязывает 

[Chelicera]

Сегодня в 12:32:49 пользователь artemon749 сказал:

О, хейтер подъехал, дарова!

Ты себе льстишь, неуловимый Джо.)

Сегодня в 12:32:49 пользователь artemon749 сказал:

Это вы смотрите на проальфу, а если смотреть ещё на кол. боёв и ПП, то там уже другой расклад. И это ещё без учёта урона в ПУКах.

ПП у тебя 53.42%, т.е. на бой ты влияешь слабо.

Сегодня в 12:32:49 пользователь artemon749 сказал:

Кстати, не вижу вас в рейтинге

На вовс-намберс я есть, можно посмотреть мою статку на любом авике, кроме Рихтхофена и Рузвельта.