Перейти к содержимому

В этой теме 192 комментария

Рекомендуемые комментарии

Участник
545 публикаций
Сегодня в 20:49:58 пользователь bon_vivant сказал:

Я просто довольно условный пример привел. А так да, критерии надо было уточнять несколько итераций: делать выборку, смотреть кто попал, уточнять, смотреть снова и т.п. В первом приближении действительно не делать отсечку общего количества боев, а только по 2019 году. А вот если бы туда уже попало слишком много твинков, добавлять какие-то уточняющие критерии.

не хочу оспаривать твоё мнение (у каждого оно своё).

просто чисто теоретически, мысли вслух.

ну допустим, твинк у игрока. но за год он сыграл к примеру, 1500-2000 боев (согласись это не мало) и на определенном классе (да тот же авик) не менее 500 боев и сделал рез-т, лучше, чем у Семена.

1) 500 боев, это показатель стабильности, тут случайности быть не может

2) критерий - определение рейтинга за конкретный год, так почему, если у игрока общее, к примеру, 8к боев, но он показал в этом году, хуже показатели, должно быть преимущество, чем у того, кто сыграл 1500-2000 боев?

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
235 публикаций
Сегодня в 19:40:20 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

Опыт, это более менее справедливый итог скилла игрока

а кто играет без прем акка? прем акк влияет на опыт, если не ошибаюсь.

  • Плюс 3
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
193
[SOX]
Старший альфа-тестер
477 публикаций
2 335 боёв

10к+ боев, ну и задроты

  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 051
[AT]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
800 публикаций
19 710 боёв
Сегодня в 20:17:40 пользователь Sedoj_LV сказал:

Придумываете собственные критерии, и обвиняете нас в их не соблюдении:

Мы ни слова не сказали о разделении на новые и старые АВ, в результате опять получается громкий наброс, но информация в нем полностью неверная, вы используете способ проверки, некорректность которого вам была показана + учитываете новый критерий, который сами придумали.

И я вам в течении нескольких часов, объясняю элементарные вещи, игнорируя вот эти набросы:

Одни голословные утверждения, которые на поверку оказались еще и не правдой.

Я правда хотел, что бы у нас сложился диалог, но увы, видимо не судьба.

Вас, что характерно, не просили озвучивать критерии выбора. Вас попросили:

Сегодня в 19:42:18 пользователь Zealot_NightShade сказал:

Можете вы в качестве любезности, сообщить какое количество боев на авианосцах сыграно игроками из топа в данный период?

Это не критерии топа, я не прошу винрейт по данным боям. Я прошу дать ровно одну цифру по каждому игроку из ТОП-АВ - число боев на авианосцах за 2019 год во всех режимах.

 

Но, видимо, эта информация настолько секретна, что действительно не судьба.

 

P.S.: критерии, которые вы забрали, базируются на абсолютных числах, и, к сожалению, не пригодны для использования в динамичном топе. Я понимаю, что этого может не понимать рядовой игрок, а вот почему этого не понимает разработчик, мне неясно.

 

Базово критерии должны выглядеть примерно так:

1.1. Количество боев за год - не менее 10% (обсуждаемо до 25%) от максимума боев за год у отдельного игрока. Это если работать по пиковым значениям. Вариант не очень верный.

1.2. Если работать по усредненным, то считается среднее количество боев на игрока, потом устанавливается планка в 5-10% от этого числа, как критерий отбора.

С классами сложнее, но опять же, схема должна быть примерно такой:

2.1. Не менее 25% боев на классе в личной статистике игрока. Тоже не очень удобно, т.к. пускает человека сразу в несколько топов плюс наоборот, не пускает человека в топы по не активно играемому им классу.

2.2. Считается среднее количество боев по классам на игрока, ставится ограничение в 10-25% от этого числа как критерий отбора.

 

Ну и базово:

3. Учитывается только статистика случайных боев.

4. Бои берутся только за рейтингуемый год.

5. Отбор ведется по среднему опыту, это наименее просчитываемый критерий с точки зрения абьюза.

6. Как вариант усложнения задачи для балкажанов и расширения вариативности топа: бои в отряде *2 идут с поправочным коэффициентом "минус 10%", *3 - "минус 25%". Эти цифры просто навскидку, требуют дополнительного анализа, насколько растет средний опыт при игре в отряде и должны снижать его влияние примерно на 90-95%.

 

Подобный набор критериев позволит отсечь от топа сверхмалые значения, на которых возможные статистические пики, пустит в топы игроков, реально играющих на данном классе (а не игроков с 1% игр на АВ) и сгладит влияние отрядной игры на личный зачет.

Изменено пользователем Zealot_NightShade
  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
926
[LEVEL]
Старший бета-тестер
767 публикаций
26 308 боёв
Сегодня в 21:15:31 пользователь BlackCoffee_ сказал:

кто играет без прем акка? прем акк влияет на опыт, если не ошибаюсь

Присоединяюсь к вопросу.

Я уже давно как за прем перестал платить, сразу из топ100 рейтинга Зла вылетел пулей, так как опыт стал недобирать.

Хотя опыт в целом это объективный показатель, Я только за такой критерий, так как он откроет возможность попасть в рейтинг соло игрокам.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
545 публикаций
Сегодня в 21:15:31 пользователь BlackCoffee_ сказал:

а кто играет без прем акка? прем акк влияет на опыт, если не ошибаюсь.

проблемы индейцев, шерифа не интересуют.

такова реальность, ничего не попишешь. было много разговоров еще на ЗБТ по поводу начисления только чистого опыта, но бизнес превыше всего.

к сожалению.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
235 публикаций

Все придумано уже до нас! 

https://proships.ru/stat/ru/rate/all/10/all

Сегодня в 21:21:17 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

проблемы индейцев, шерифа не интересуют.

тогда проальфа

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 051
[AT]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
800 публикаций
19 710 боёв
Сегодня в 22:15:31 пользователь BlackCoffee_ сказал:

а кто играет без прем акка? прем акк влияет на опыт, если не ошибаюсь.

Я полагаю, что разработчикам не очень сложно опираться на чистый опыт, у них же статистика есть...

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 051
[AT]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
800 публикаций
19 710 боёв
Сегодня в 21:43:35 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

думаю, это тоже не правильный подход.

а если новичок? да пусть и твинк, но игрок сыграл необходимое кол-во боев для рейтинга(явно это будет не мало), здесь и сейчас, а не 3 года назад, наколотил кучу боев.

ведь определяют за конкретный год, а не за суммарное кол-во боев предыдущих годов.

А за Семена, да, очень не справедливо поступили. Он сейчас реально один из лучших(если не лучший) и при этом делится со всеми своими знаниями

 

Сегодня в 21:49:58 пользователь bon_vivant сказал:

Я просто довольно условный пример привел. А так да, критерии надо было уточнять несколько итераций: делать выборку, смотреть кто попал, уточнять, смотреть снова и т.п. В первом приближении действительно не делать отсечку общего количества боев, а только по 2019 году. А вот если бы туда уже попало слишком много твинков, добавлять какие-то уточняющие критерии.

Именно поэтому ограничение на число боев должно быть не абсолютным, а динамичным в зависимости от средних количеств боев в течение года.

Любым абсолютным ограничением можно или несправедливо кого-то из рейтинга исключить, или кого-то несправедливо в него включить. Плавающие критерии базируются на самой игровой активности в целом и отражают, в целом же, степень участия игрока в игре в течение года.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
545 публикаций
Сегодня в 21:22:14 пользователь BlackCoffee_ сказал:

 

тогда проальфа

очень скользкое начисление. упор только в дамаг, так Зло видит игру, а все остальные действия в бою, для него вторичны, если не троичны.

нет, проАльфа, это чистой воды проФанация ))

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 051
[AT]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
800 публикаций
19 710 боёв
Сегодня в 22:25:25 пользователь BlackCoffee_ сказал:

ну хз, а чем прошипс плох?

Ориентацией на урон. Это будет накладывать требования именно к урону, а не к разносторонней эффективной игре.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
235 публикаций
Сегодня в 21:29:13 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

проАльфа, это чистой воды проФанация

но все смотрят на проальфу.

Сегодня в 21:31:24 пользователь Zealot_NightShade сказал:

разносторонней эффективной игре

на краю карты?

Или на заднем приводе?

Изменено пользователем anonym_3mQeMDAdWDjJ
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
545 публикаций
Сегодня в 21:31:30 пользователь BlackCoffee_ сказал:

но все смотрят на проальфу.

просто нет больше выбора.

Монополия зла, от Зло ))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 051
[AT]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
800 публикаций
19 710 боёв
Сегодня в 22:31:30 пользователь BlackCoffee_ сказал:

но все смотрят на проальфу.

на краю карты?

Ну давайте не за всех, хорошо?

Игра на краю карты не приносит опыта.

И более важное:

- опыт, по мнению разработчиков, отражает эффективность игры в течение боя. Он и должен быть критерием его успешности участия в бою. Просто потому, что 15к по ЭМ дают больше опыта, чем 30к по ЛК, но меньше проальфы (цифры условны, важен принцип). Проальфа мыслит абсолютными категориями, рейтинговая система должна быть динамичной,

- расчет всего рейтинга должен базироваться на открытой информации и вестись открытым методом, формула проальфы осталась закрытой даже после того, как Саша "Зло" стал разработчиком.

Изменено пользователем Zealot_NightShade
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
235 публикаций
Сегодня в 21:33:31 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

просто нет больше выбора.

основные моменты там учтены, все показатели там можно посмотреть 

прошипс.png

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
545 публикаций
Сегодня в 21:39:20 пользователь BlackCoffee_ сказал:

основные моменты там учтены, все показатели там можно посмотреть 

прошипс.png

мы ушли немного в сторону, от самой темы.

отвечу на твой пост и прекращаю диалог.

да на Прошипсе я могу увидеть очень много инфы, а толку? 

ты вот допустим знаешь скоко тебе проальфы начисленно за потенциалку? за точность из Гк? за выживаемость? и т.д. и т.п.

Это скорее больше нужна инфа, тем полевым командирам, кто придирчиво подбирает себе игроков в клан, но к начислению проальфы, это не имеет никакого отношения.

Дамаг и только дамаг. Это 90% начисления проальфы.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 337
[KRONE]
Участник, Коллекционер
1 947 публикаций
18 618 боёв
Сегодня в 20:40:20 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

Учитывать не винрейт, а средний опыт игрока, на определенном классе техники.

А разве в среднем опыте бонус от према не учитывается?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
545 публикаций
Сегодня в 21:50:01 пользователь iDrow сказал:

А разве в среднем опыте бонус от према не учитывается?

учитывается.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
235 публикаций
Сегодня в 21:49:52 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

начисленно за потенциалку? за точность из Гк? за выживаемость?

точность гк - это урон (спам торпед)

выживаемость - не показатель ( можно на краю карты весь бой простоять)

потенциалка- так себе показатель (эсм за бой может вообще не светиться)

Сегодня в 21:49:52 пользователь PbICb_B_3ACADE сказал:

Дамаг и только дамаг. Это 90% начисления проальфы

это и есть твой вклад в победу и влияние на бой!

дольше прожил - больше выстрелов - точно стрелял - много урона = твой кпд

Изменено пользователем anonym_3mQeMDAdWDjJ
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×