Зачем броня? Есть надстройки.

[anonym_rlhVKA3drjKY]

В 24.03.2020 в 21:47:05 пользователь Chanderlin сказал:

И, как правило, последствия изменений показывают, что предложение лучше не реализовывать. Модульный каркас хп повлияет на все корабли в игре и придётся переделывать некоторые другие механики и, скорее всего, ТТХ многих кораблей по отдельности для того, чтобы получить решение какой-то геймплейной проблемы, но при этом не убить игровой процесс в остальном.

Так дело в том, что до всем известного патча такая схожая модель уже была. И, как мы видим, это не помешало изменить механику в корне. Люди же предлагают вернуться к старой схеме с изменениями отдельных моментов, но адепты фугаса в нос Яматы просто казятся, как оборотни от чеснока с рассказами, что это сломает геймплей (4 года не ломал, а тут сломает). 

[Гость]

Сегодня в 15:20:48 пользователь cdmax сказал:

Так дело в том, что до всем известного патча такая схожая модель уже была. И, как мы видим, это не помешало изменить механику в корне. Люди же предлагают вернуться к старой схеме с изменениями отдельных моментов, но адепты фугаса в нос Яматы просто казятся, как оборотни от чеснока с рассказами, что это сломает геймплей (4 года не ломал, а тут сломает). 

Ну, не скажу, что сейчас всё плохо. Заклевать можно, но это крайне муторное дело. Зато теперь семь торпед в нос без урона поймать не получится. Я против возвращения изначальной механики, но вот внести коррективы в текущую, чтобы гении на Смоленсках и иже с ними хотя бы последние заклёпки из корабля доставали с хоть каким-то сопротивлением, не против. 

[blindsnake]

В 21.03.2020 в 23:52:13 пользователь Cumberguy сказал:

ну что станется с трубой если ее просквозить, дым не в ту сторону пойдет или как?

Для котельной системы корабля это значительная потеря тяги.
Следственно, уменьшается паропроизводительность и, как следствие - скорость корабля.
Насчёт дизельных карманных линкоров Кригсмарине не знаю.

 

В 21.03.2020 в 23:52:13 пользователь Cumberguy сказал:

Возможно вы следуете принципу облегчения игры для более новых игроков

Ничего личного, просто бизнес.
Новичок приносит деньги, а "старичок" уже всё прокачал, руки распрямил, все лазейки изучил и донатит намного меньше новичка. 
Убыток сплошной, в смысле не приносит прибыль.

[anonym_rlhVKA3drjKY]

В 26.03.2020 в 15:43:59 пользователь Chanderlin сказал:

Ну, не скажу, что сейчас всё плохо. Заклевать можно, но это крайне муторное дело. Зато теперь семь торпед в нос без урона поймать не получится. Я против возвращения изначальной механики, но вот внести коррективы в текущую, чтобы гении на Смоленсках и иже с ними хотя бы последние заклёпки из корабля доставали с хоть каким-то сопротивлением, не против. 

Так говорить, что "сейчас все плохо" - это кидаться в другую крайность. Но зачем менять механику, которую надо было доработать напильником на другую, которую надо дорабатывать еще большим напильником (ИВ - первая ласточка) уходя от действительности уже совсем в какую-то мифологию? Единственное объяснение - монетизация, которая гласит, что должна быть имба, за которой будут тянуться, а как только число станет превышать спрос - имба будет сменяться

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:04:28 пользователь blindsnake сказал:

Для котельной системы корабля это значительная потеря тяги.
Следственно, уменьшается паропроизводительность и, как следствие - скорость корабля.

Это при наличии естественной тяги в котлах.

При наддуве в котельное отделение или в сам котёл проблема практически снимается.

 

Сегодня в 13:04:28 пользователь blindsnake сказал:

Насчёт дизельных карманных линкоров Кригсмарине не знаю.

У "карманников" в кожухе дымовой трубы располагались глушители...

[blindsnake]

Сегодня в 18:16:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это при наличии естественной тяги в котлах.

При наддуве в котельное отделение или в сам котёл проблема практически снимается.

Если бы все проблемы решались наддувом, то никто бы не стал строить высокие трубы!
Более того, в бою наддув может выходить из строя и/или сбоить. Электрика штука хрупкая.
Достаточно выйти из строя вентиляции котельного отделения и экипаж начинает варится в собственном соку.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:15:13 пользователь blindsnake сказал:

Если бы все проблемы решались наддувом, то никто бы не стал строить высокие трубы!
Более того, в бою наддув может выходить из строя и/или сбоить. Электрика штука хрупкая.
Достаточно выйти из строя вентиляции котельного отделения и экипаж начинает варится в собственном соку.

Не смешивайте с временами РЯВ. В котлах периода ВМВ естественной тяги не хватило бы чтобы по акватории порта до другого причала переползти. Дутье в котелное отделение тоже уже считалось устаревшим, наиболее современные котельные агрегаты имели интегрированные системы дутья непосредственно в топку, в т.ч. (емнип) с приводом от энергии отходящих газов. А опасность попаданий трубу тут именно в возможном повреждении котлов и массы накрученной вокруг них арматуры, т.к. полностью изолировать  КО от ударной волны и осколков невозможно - воздух должен входить, а газы - выходить.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:15:13 пользователь blindsnake сказал:

Если бы все проблемы решались наддувом, то никто бы не стал строить высокие трубы!

Высота труб в ВМВ определялась удобством "работы" на мостиках и в КДП...

 

Сегодня в 21:57:13 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Дутье в котелное отделение тоже уже считалось устаревшим,

До конца 30-х вполне себе нормальная практика...

 

Сегодня в 21:57:13 пользователь Cpt_Pollution сказал:

наиболее современные котельные агрегаты имели интегрированные системы дутья непосредственно в топку, в т.ч. (емнип) с приводом от энергии отходящих газов.

Угу... Французов от позора с из "Сюралями" спасло только то, что они быстро сдались. :)

 

Сегодня в 21:57:13 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А опасность попаданий трубу тут именно в возможном повреждении котлов и массы накрученной вокруг них арматуры, т.к. полностью изолировать  КО от ударной волны и осколков невозможно - воздух должен входить, а газы - выходить.

От осколков вполне себе можно: для этого служили броневые колосники, а вот с ударной волной было печальнее: котлы иногда гасило....

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:36:19 пользователь Darth_Vederkin сказал:

До конца 30-х вполне себе нормальная практика...

Ну, она и в конце 40-х нормальная. Но уже далеко не передовая.

Сегодня в 21:36:19 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Угу... Французов от позора с из "Сюралями" спасло только то, что они быстро сдались. :)

М.б., м.б. Давненько уже про это читал. Впрочем да, до работ Уиттла газовая турбина была  чем-то фантастическим. Но франки пытались) А у тевтонов с прямоточными котлами тоже не взлетело. 

Сегодня в 21:36:19 пользователь Darth_Vederkin сказал:

От осколков вполне себе можно: для этого служили броневые колосники, а вот с ударной волной было печальнее: котлы иногда гасило...

Колосники и перфорированные плиты "Ямато" - это все хорошо, но любая защита газо- и воздуховодов повышает гидросопротивление и снижает КПД. Т.е. всегда мы имеем компромисс между защищенностью и эффективностью СУ.

[Darth_Vederkin]

В 27.03.2020 в 22:47:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну, она и в конце 40-х нормальная. Но уже далеко не передовая.

Наверно потому что большинство устраивала, а кого не устраивала - шли своим путём по граблям... :)

 

В 27.03.2020 в 22:47:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

М.б., м.б.

Так и было... Читал статейку, как французы убивались на испытаниях "Ле Арди" с его турбонаддувом...

 

В 27.03.2020 в 22:47:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

.е. всегда мы имеем компромисс между защищенностью и эффективностью СУ.

Жизнь - боль, что делать. :)

[dark_general]

В 21.03.2020 в 23:59:41 пользователь Olga_Odessa сказал:

Коротко: боярин хочет стоять носом и быть неуязвимым, а остальные пусть на скилле заходят ему в борт

Коротко: фугасоаутист хочет убивать любой корабль тысячей попаданий фугасов в камбуз и склад подштанников. Хотя подштанников и жратвы там уже после первого попадания не останется.

[Reckrut70]

Честно достали танкисты на КР типа Москвы или Салема,опять же "таланты" на Ямато или Мусаши практикующие носоаутизм из куст,островов.ББ против них(особенно с КР,ну если только Ямато в трубу или Кремль в гнездо на мачте) бесполезны.А Смоленск заставляет их двигаться,командно играть.Диалектика!

[dark_general]

Сегодня в 17:38:58 пользователь Reckrut70 сказал:

Честно достали танкисты на КР типа Москвы или Салема,опять же "таланты" на Ямато или Мусаши практикующие носоаутизм из куст,островов.ББ против них(особенно с КР,ну если только Ямато в трубу или Кремль в гнездо на мачте) бесполезны.А Смоленск заставляет их двигаться,командно играть.Диалектика!

ммм, эти проекции танкиста, стреляющего фугасом в торчащую из-за камня гусеницу.

[anonym_rlhVKA3drjKY]

Сегодня в 15:24:36 пользователь dark_general сказал:

Коротко: фугасоаутист хочет убивать любой корабль тысячей попаданий фугасов в камбуз и склад подштанников. Хотя подштанников и жратвы там уже после первого попадания не останется.

Забавно, что они этого даже не видят. Жалуясь на носоаутистов, фугасоаутист осознать не может, что их объединяет одно и тоже - ау*тизм.  Разница лишь в том, что первый не может весь корабль упрятать за край карты, а вот второй, все так же не думая о других частях своей цели может, например, засылать в одну точку стоя, где-нибудь за горкой и стреляя даже не по своему засвету.  И это называют интеллектуальной игрой, а вот стояние носом - прямо однокнопочностью :)) Хоть кто-то может пояснить, в чем между этими группами разница, если оба "гения" используют одну кнопку?

[RealBrahman]

Сегодня в 19:25:54 пользователь Begushaya_po_Grablyam сказал:

Минотавтру с 8 км, толку - НОЛЬ.

Пара сквозняков залетает каждый залп. И они это видят и борт НЕ УБИРАЮТ.

Может там Минотавр заколдованный? Обычно влетает по полной программе, даже от эсмов)

[Reckrut70]

Играть на Смоленске только от дымов это самоуничтожение!Манёвр и огонь,иначе РЛС и в порт!Потому и озвучил,что тактика "Ваффентрегера Е-100" в кустах это поражение в кораблях.Но сторонники носоаутизма упрямы!Остров и нос вперёд их шаблон.Это печалит и радует,жертвы для фугасов.

[TOXA_KPACABA]

В 28.03.2020 в 21:25:54 пользователь Begushaya_po_Grablyam сказал:

Какая знакомая тема.

Сегодня стреляю с Массачусетса в борт Смоленска, потом Минотавтру с 8 км, толку - НОЛЬ.

Пара сквозняков залетает каждый залп. И они это видят и борт НЕ УБИРАЮТ.

А зачем вы стреляете ББхами в Смоленск и эсминцы? 

[Begushaya_po_Grablyam]

Сегодня в 00:18:12 пользователь TOXA_KPACABA сказал:

А зачем вы стреляете ББхами в Смоленск и эсминцы? 

Ооо, началось копание.

А я такой неумеха, вообще не думаю и не переключаюсь на другой тип снаряда, чтобы не ждать еще 20-30 секунд.

Но вы, я уверен, поступаете по другому, когда у вас в 4 километрах эсминец появляется.

Или "Смоленск". Он такой милаха, как раз за время перезарядки в 30 секунд сотню с лишним снарядов в вас выпустит.

И вообще, какая разница, чем я стреляю в полный борт эсминца, если попаданий может не быть вообще? Или фугасы попали бы?)

Извините, вы такой смешной.

[J21]

В 22.03.2020 в 00:03:03 пользователь PapaPianist сказал:

Вот он - очередной нытик прибежал.

ТС, я как бы тоже немало на лк играю, но я клал с прибором на все Смоленски, Зао, Вустеры и т.д..

Если тебя сожгли до тла, то это ты виноват, что не предвидел куда можно поместить свою тушку, а куда лучше не соваться.

Не смог пройти мимо такого специалиста )))

Посвяти, плиз, куда Курфу деть свою тушку от этого золотого дождя, если отсветиться не позволяет авик или эмс, а разорвать дистанцию по понятным причинам не получается (сколько волка не корми, а у медведя все равно толще, хоть обмаж его всего на "скорость", но крейсера все равно быстрее, и дальность стрельбы позволяет глумиться без особого риска для своего здоровья), а покарать фугасоаутистов он не может, в силу того, что с таких дистанций он просто не попадает)) А 3 смолы за одну команду - уже не редкость, и как только Курф засветился, они наперегонки метутся к нему ...

Хотя, не парься, вопрос риторический, все равно ничего толкового не расскажешь.

 

В 27.03.2020 в 21:57:13 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не смешивайте с временами РЯВ. В котлах периода ВМВ естественной тяги не хватило бы чтобы по акватории порта до другого причала переползти. Дутье в котелное отделение тоже уже считалось устаревшим, наиболее современные котельные агрегаты имели интегрированные системы дутья непосредственно в топку, в т.ч. (емнип) с приводом от энергии отходящих газов. А опасность попаданий трубу тут именно в возможном повреждении котлов и массы накрученной вокруг них арматуры, т.к. полностью изолировать  КО от ударной волны и осколков невозможно - воздух должен входить, а газы - выходить.

лень все перечитывать - это попытка натянуть сову на глобус обосновать правильность ушатывания Ямато в трубу?  Интересно, а кто первым сказал - я твой дом труба шатал? Может в оригинале вовсе и не дом, а пароход? Да, надо бы добавить смайлик расшатывания трубы - это будет очень актуально )))

В 28.03.2020 в 20:45:43 пользователь cdmax сказал:

Забавно, что они этого даже не видят. Жалуясь на носоаутистов, фугасоаутист осознать не может, что их объединяет одно и тоже - ау*тизм.  Разница лишь в том, что первый не может весь корабль упрятать за край карты, а вот второй, все так же не думая о других частях своей цели может, например, засылать в одну точку стоя, где-нибудь за горкой и стреляя даже не по своему засвету.  И это называют интеллектуальной игрой, а вот стояние носом - прямо однокнопочностью :)) Хоть кто-то может пояснить, в чем между этими группами разница, если оба "гения" используют одну кнопку?

первому надо прокачать противопожарку, второму она ни к чему ))))

[anonym_rlhVKA3drjKY]

Сегодня в 12:43:44 пользователь J21 сказал:

первому надо прокачать противопожарку, второму она ни к чему ))))

Сильно, аргументированно :) Тяжело возразить. Так бы услышать вразумительные и аргументированные ответы о том, что каркасное распределение ХП - зло. Пока что только истошные вопли о носоаутистах, но звучат они от тех самых фугасо"гениев". Звучало мнение, что это глубокое изменение механики и оно повлечет чуть ли не переделку всей игры, да..изменения серьезные, но по ней же играли 3-4 года и что-то не ясно, что мешало эту модель не менять в корне, а исправить те самые перекосы. Ждем еще варианты ответа.