Как сбалансировать авики и эсминцы (конкретные предложения)

[RenamedUser_121736860]

Сегодня в 14:26:22 пользователь Bifrest сказал:

Полностью  имбалансная  ***  ,которую, к эсминцам  трудно отнести ,а ПП  только усугубляет  ситуацию ..   ..Интересно  кому пришла в голову  мода вводить три  двухбортных ТА   на ЭМ  при этом забыв  о их  балансных  правках  ..  

Но даже имея такое оружие судного дня в порту эсминцеводы продолжают жаловаться, что им мешают играть ав/рлс/бб от лк( вот это просто лол). А завтра может пострадать любой другой корабль/класс из-за того, что он мешает водителям траулеров кидать 15 торпед с 5.5км.

[Farmer74]

Сегодня в 12:58:18 пользователь Transformation сказал:

А еще было предложение запретить эсминцам атаковать ЛК. Авики можно, КР можно, а ЛК нельзя 

Это встречное предложение,  вызванное конгениальностью  первого.  

[_Akagi_]

Сегодня в 00:58:07 пользователь Pavel_Montis сказал:

ещё раз повторю- нужно убрать авиков совсем... 
в этот класс играют в основном те, кто особо не хочет заморачиваться. или кто под градусами гамает.

Вы, случаем, их с линкорами не путаете?

[Bifrest]

Сегодня в 14:32:00 пользователь Kaiser_Nox сказал:

Но даже имея такое оружие судного дня в порту эсминцеводы продолжают жаловаться, что им мешают играть ав/рлс/бб от лк( вот это просто лол). А завтра может пострадать любой другой корабль/класс из-за того, что он мешает водителям траулеров кидать 15 торпед с 5.5км.

Эсминцеводы,  если речь о них  ,не играют  на  таких кораблях  ( по крайней мере в рандоме в соло таких  вижу редко) ,ибо приводит к разжижению  мозга  такая  игра  ..."от дистанции " ,а вот большое количество реферальных  "квас ка танков " как раз очень любят  такие аппараты -полная видимость значимости в бою ..  Я уже забыл  ,если честно  ,когда видел такую Шиму  на грамотном захвате  точки  ,атаки  с  клоза  ,отход под РЛС  ками , но если  рукастый  хочет  отдохнуть  то надо сказать честно  - атака  же с коротких  дистанций  при  хороших навыках  , это абсолютный  порт для любого корабля  даже с включенным  ГАПом   который имел  несчастье  чуть сильнее переложить  руль  , использование  ранее  немного сдерживало  нарваться  на  охотников  при встречном засвете  без вариантов отгрести (5.9)  , но  .. как же детвора  и ПП  ,корабль то затребован  -надо  подарить счастье  ..   

Не надо смешивать  настоящих  любителей  кинжальных  ударов  в клозе   на ЭМ и  шимоидных   "сажающих  поле огурцами  " ...  Лично я вообще не понимаю  какое удовольствие  в таком процессе  ..

[RenamedUser_121736860]

Сегодня в 16:08:06 пользователь Bifrest сказал:

Не надо смешивать  настоящих  любителей  кинжальных  ударов  в клозе   на ЭМ и  шимоидных   "сажающих  поле огурцами  " ...  Лично я вообще не понимаю  какое удовольствие  в таком процессе  ..

А разница то в чем? Для чувака которого вы топите аутируя из инвиза нет разницы кто это сделалНа ваших торпедах не написана ваша альфа

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:26:22 пользователь Bifrest сказал:

Полностью  имбалансная  ***  ,которую, к эсминцам  трудно отнести ,а ПП  только усугубляет  ситуацию ..   ..Интересно  кому пришла в голову  мода вводить три  двухбортных ТА   на ЭМ  при этом забыв  о их  балансных  правках  .. 

Шима появилась в благословенные времена, когда к характеристикам исторических прототипов относились бережнее. Было у тебя 15 ломающих крейсера пополам торпед с дальностью 20 км - получите это в модельке. Да что там - даже у авиаторпед урон соответствовал массе ВВ, а не выбирался с потолка исходя из баланса.

[anonym_p2UYhfD0zc6A]

Сегодня в 18:08:44 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Шима появилась в благословенные времена, когда к характеристикам исторических прототипов относились бережнее. Было у тебя 15 ломающих крейсера пополам торпед с дальностью 20 км - получите это в модельке. Да что там - даже у авиаторпед урон соответствовал массе ВВ, а не выбирался с потолка исходя из баланса.

вот только боекомплект шимы был около 20 торпед, ни а каком спаме ирл речи не могло быть. Откидался торпедами как *** на дальнюю дистанцию - будь добр куковать без торпед, как раки на авиках куковали без самолетов в середине боя.

 

к слову, есть очень простой способ привести эсминцы в баланс и лишить их половины их токсичности - отобрать легальную ТУ. (с фига ли она вообще должна быть, учитывая что ТУ для ГК перевели в разряд читов, наказываемых пермобаном, а автосброс авика (к слову, ни разу не эффективный) убрали из геймплея)

 

Хотят попадать торпедами - пусть учатся. Как на всех остальных классах.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

вот только боекомплект шимы был около 20 торпед, ни а каком спаме ирл речи не могло быть. Откидался торпедами как *** на дальнюю дистанцию - будь добр куковать без торпед, как раки на авиках куковали без самолетов в середине боя.

Так это со всеми эсминцами так. У меня челюсть на стол упала, когда у меня в первом бою на "Стерегущем" перезарядились торпеды.

Сегодня в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

Хотят попадать торпедами - пусть учатся. Как на всех остальных классах.

У артиллерии тоже есть автоустановка дальности если чё

[RenamedUser_121736860]

Сегодня в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

Хотят попадать торпедами - пусть учатся. Как на всех остальных классах.

Зачем учиться если можно просто наныть нерф классу который тебе мешает? Всю историю игры эсминцеводы именно так и борются с остальными. И это даже не шутка

Сегодня в 19:00:07 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У артиллерии тоже есть автоустановка дальности если чё

Но точки то нету

[lovecrun]

У авиков тогда стата просядет и будет нечего делать в начале боя. Хотя я не против апа пво на эсмах, но взамен было бы неплохо убрать лютейшее пво на некоторых крейсерах.

 

Так же было бы здорово если бы убрали взятие точки в дымах и с включенным пво. Точки не должны быть основой геймплея, а всего лишь мотиватором, чтобы игроки сошлись. Включил пво, встал в дымы - захват прекратился. 

[RenamedUser_121736860]

Сегодня в 21:32:10 пользователь lovecrun сказал:

У авиков тогда стата просядет и будет нечего делать в начале боя

Мало кто ждет пока стата просядет до плинтуса и просто бросают АВ, что собственно хорошо заметно на хай лвл. Между тем среднестатистический игрок на АВ уже к середине боя остается почти без самолетов, что делает его бесполезнее любого нубаса на шимаказе.

[DimaKAZAK]

Сегодня в 00:58:07 пользователь Pavel_Montis сказал:

ещё раз повторю- нужно убрать авиков совсем... 

в этот класс играют в основном те, кто особо не хочет заморачиваться. или кто под градусами гамает. ( до этого написал вид спиртного напитка, но бот их закрывает, от чего я вообще в шоке))))))

да, там есть определённый процент адекватных игроков, но 1% из 100....

остальные просто сами не знаю что делать.
убрать совсем этот класс. или ради эксперимента сделать отдельные бои без авиков- буду уверен, что там все и будут сидеть и играть.

Я играю на всех классах,но на авиках если понять суть, можно наказывать)

Это разнообразия геймплея,без них будет не тот геймплей! И авик может норм помочь вытащить катку,быть ты на другом классе

 

[Farmer74]

При наличии ПВО эсминце конкретное предложение  -  как минимум оставить всё как есть . Эсм девятка  сносит в одно лицо группу  авика десятки. Несомненно надо увеличить время сведения   прицела. 

[lovecrun]

Сегодня в 23:43:17 пользователь DimaKAZAK сказал:

Я играю на всех классах,но на авиках если понять суть, можно наказывать)

Это разнообразия геймплея,без них будет не тот геймплей! И авик может норм помочь вытащить катку,быть ты на другом классе

 

1. Свет. 
2. Одинокие эсминцы. 
3. Поиск и добивание шотов/полушотов. 
4. Наказывать одинокие линкоры. 
вот все что может авик. И что касается эсминцев, больше вреда им приносит свет авика, а не его дамаг. Хотя и жахнуть можно по ним очень удачно. По сути авик нормально дамажить можно только линкоров, а на 10 уровне, только после шлифовки фугасами, ибо пво у девственного лк довольно злое.
 

К крейсерам вроде ворчестера, минотавра - вообще не подойти. Даже сброситься не успеваю. Смоленск, Москва, Демоин, Стадинград - один раз, но гибнут почти все бомберы. Если с эсминцами будет также - что тогда останется авикам? Весь бой ждать пока какой нибудь лк отойдет от всех дальше чем на 7 км?
 

 

[Farmer74]

В 07.05.2020 в 23:12:32 пользователь lovecrun сказал:

Если с эсминцами будет также - что тогда останется авикам? Весь бой ждать пока какой нибудь лк отойдет от всех дальше чем на 7 км?
 

 

С эсминцами уже так же . 

[iParmesan]

В 07.05.2020 в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

вот только боекомплект шимы был около 20 торпед, ни а каком спаме ирл речи не могло быть. Откидался торпедами как *** на дальнюю дистанцию - будь добр куковать без торпед, как раки на авиках куковали без самолетов в середине боя.

 

к слову, есть очень простой способ привести эсминцы в баланс и лишить их половины их токсичности - отобрать легальную ТУ. (с фига ли она вообще должна быть, учитывая что ТУ для ГК перевели в разряд читов, наказываемых пермобаном, а автосброс авика (к слову, ни разу не эффективный) убрали из геймплея)

 

Хотят попадать торпедами - пусть учатся. Как на всех остальных классах.

Но ведь эсминцы в нашей аркаде наносят меньше всех урона? Разве нет? Посмотри на средний урон линкора, крейсера, эсминца.  Где эсминцы не в балансе? В твоём маня - мирке? "ты бы хоть попробовал поиграть на нормальном десятом уровне эсминцев сначала, чем писать дичь. 

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 07.05.2020 в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

к слову, есть очень простой способ привести эсминцы в баланс и лишить их половины их токсичности - отобрать легальную ТУ.

Возьмите ту же Шимку и поиграйте с отключенным интерфейсом (ну так, что бы не видеть ту самую "легальную ТУ"), или хотя бы отключайте интерфейс в момент выхода в атаку. Ну а еще лучше, хотя бы Кагерыча или Фубуки. Запилите десяток видосов из боев подряд , как Вы ноджибаете в таких условиях.

В 07.05.2020 в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

Как на всех остальных классах

Проблема в скорости доставки боеприпаса от момента "выстрела", до момента возможного попадания. То есть без легальной подсказки упреждение на эсминцах будет составлять несколько экранов, что не даст для начала хотя бы прицелиться нормально. Вот когда время от выпуска торпед до возможного попадания в цель будет сопоставимо с временем прилета тех же снарядов линкора на подобных дистанциях, тогда и можно будет поговорить об отключении торпедного сектора.

[far90]

В 07.05.2020 в 18:53:10 пользователь MasterRush_M3 сказал:

к слову, есть очень простой способ привести эсминцы в баланс и лишить их половины их токсичности - отобрать легальную ТУ. (с фига ли она вообще должна быть, учитывая что ТУ для ГК перевели в разряд читов, наказываемых пермобаном, а автосброс авика (к слову, ни разу не эффективный) убрали из геймплея)

 

Хотят попадать торпедами - пусть учатся. Как на всех остальных классах.

гениальное решение, Торпеды шимки сколько идут до цели по времени? А сколько снаряд летит? целясь из пушек, упреждение редко берется больше чем на корпус. а дя торпед - это почти всегда несколько корпусов. 

Давайте тогда и время полета снаряда приведем в соответствие. Сколько времени летит снаряд даже на 15 км при скорости 800 м\с (начальной!!). Вот так и сделаем. И добавим необходимость пристрелки. Типа, идешь по прямой, пристрелялся - снаряды попадают. Стал маневрировать - сбил себе прицел, разброс увеличился...  

[RenamedUser_121736860]

Сегодня в 09:50:24 пользователь far90 сказал:

Торпеды шимки сколько идут до цели по времени

Ну и сколько идут торпеды шимы с 6км? Если у чувака в залпе потенциалки на 300к то пусть учится брать упреждение.По крайней мере можно сделать так, чтобы с 10км ТУ была, а ближе изчезала ибо любая обезьяна на шиме просто спамом тебя убивает.

 А теперь когда некоторые еще и торпеды по 80-90 узлов имеют то это просто парад эсминцев, а не игра про умение.

Сегодня в 09:50:24 пользователь far90 сказал:

Сколько времени летит снаряд даже на 15 км при скорости 800 м\с

Нормально летят. Спроси любого ЛК сколько летят снаряды на 15-20км. Половину крузаков чуть ли не развернуться успевают

 

Сегодня в 09:50:24 пользователь far90 сказал:

И добавим необходимость пристрелки

Рандомный разлет сейчас намного хуже, чем любая необходимость пристрелки. Ведь ты можешь про@бать весь залп в борт даже с 3км, с чем успешно справляются все кто в эту игру играет.

[far90]

Сегодня в 12:57:38 пользователь Kaiser_Nox сказал:

Ну и сколько идут торпеды шимы с 6км?

Самые медленные на 6 км идут больше 10 секунд. Точно не скажу

и сколько раз шимка выходила на 6 км?  и как часто она там ходит и спамит, при ее перезарядке под 2 минуты? А где свои крейсера? А свои эсминцы? 

Вообще контркласс вышел почти в упор, и ему еще убирать прицел, типа, любой попадет? По моему, когда эсм подобрался невидимый к ЛК на  км - то последнему дорога в порт. 

или вы хотите, как предлагал как-то один линкоровод - мол, пусть при запуске торпед эсм выходит из инвиза, а то так нечестно - я стою, а ко мне торпеды пришли...