[0.9.4] Подводный бой

[Poker_Ace]

Сегодня в 17:01:29 пользователь AceCafe сказал:

 

Хм... Это точно? Всегда корректно работает?

это точно

• При попадании в один маркер торпеды будут доводиться на цель.
• При попадании в оба маркера торпеды выйдут на оптимальную глубину для поражения уязвимых мест и смогут нанести больше урона в цитадель или ПТЗ.

но не стоит забывать, что торпеды в силу физики игры могут "мазать"  и при двух активных маркерах

[RenamedUser_106492327]

Сегодня в 17:15:36 пользователь Poker_Ace сказал:

это точно

• При попадании в один маркер торпеды будут доводиться на цель.
• При попадании в оба маркера торпеды выйдут на оптимальную глубину для поражения уязвимых мест и смогут нанести больше урона в цитадель или ПТЗ.

но не стоит забывать, что торпеды в силу физики игры могут "мазать"  и при двух активных маркерах

 

Странные формулировки... Расплывчатые... Ну да ладно...

 

Обычно целюсь сонаром только в носовой маркер при любом курсе хода противника. Кормовой маркер больше похож на вспомогательный. По ощущениям пуск торпед только по кормовому маркеру - это почти гарантированный промах. За исключением ситуации преследования когда противник больше сосредоточен на стрельбе и особо не маневрирует.

[ColonelStardust]

В 03.06.2020 в 15:42:46 пользователь Shurff сказал:

......

Посмотрите в клиенте. У них ровно столько ХП, сколько нанесено дамага на скрине.

Как я мог посмотреть в клиенте, если в клиенте, на тот момент, их у меня не было?)

[anonym_e7q2UETc4JKI]

Сегодня в 15:51:08 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Да, только против них играть совсем неинтересно. Особенно на страдающих тугих и медленных линкорах.

1. Баланс. Не хватало еще чтобы они из пушек стреляли встав в дымы эсминца или через острова. Да и в целом в них в надвдном положении фиг попадешь из пушек и их реальная живучесть в надводном положении не уступает эсминцам.

2. У них и так фантастическая маскировка. Куда больше то?

3) Они и должны быть тугими. По факту на форсаже на эсминце довернуть на уклоняющуюся подлодку удается с трудом. Кстати они нереалистично быстрые в подводном положении. и пока догонишь тебя самого выпилят потому что подложки из-под воды умудряются светить атакующего эсминца своей команде что полный бред.

4. Ну вроде как будет целая линейка лодок а то что сейчас это по сути предварительный тест начальных лодок в ветке.

 

 

Ну у подлодок одна или две пушки сравнительно  небольшого калибра, так что много урона они не нанесут из них.

А что касается окраски, то она не должна давать маскировки - просто как приятное дополнение чтобы придать лодке более реалистичный вид. 

Ну а по поводу рандома  - в принципе да, лучше сделать режим с подлодками отдельным от общего режима боя.

[ColonelStardust]

В 04.06.2020 в 18:13:13 пользователь Adon1100 сказал:

Зачем делать имбо класс. ПЛ играют - остальные ждут у синей линии.

Да и стандартная ситуация эндшпиля: в командах остались по 1 еденице: в одной ЛК, в другой- ПЛ.  Это заведомо проигрыш ЛК, он ничего не сможет ей сделать. Тоже самое и Авик проти ПЛ, и КР (без бомб) против ПЛ.
Нормальный человек нажметАлт+Ф4 и пойдет в новый бой. Зачем такое нужно?

3 ЛК против одной ПЛ в эндшпиле - тоже ситуация так себе - не факт, что проигрышная, но, с большой вероятностью, патовая.

[_Captain_S]

А в бою было вот что:

Вышел на  "контакт" с лодкой.. включаю ГАП _

Она исчезает_(подводный режим)

захожу в атаку,туда где исчезла(мало ли))

А она рисуется уже в другом квадрате и в атаке на линкор!..т.е. шла полным ходом..во как девки пляшут..

это как?

С уважением..

[RenamedUser_106492327]

Не знаю господа... Конечно хочется адекватных решений известных и озвученных проблем с ПЛ.

 

Из самого простого и очевидного, что приходит в голову, пока напрашивается снижение урона торпед ПЛ или ограничение их количества. Или и то и другое. Это соответствует историческим реалиям и логике игры за ПЛ. 

 

Например тот же Отто Кречмер в 1940 году израсходовал все торпеды, но так и не потопил английские вспомогательные крейсера. Ему пришлось добивать их палубным орудием. Вот тут кстати и палубное орудие получает актуальность, когда закончились торпеды.

 

Простое и топорное решение, которое тем не менее может дать свои положительные результаты. ЛК немного вздохнут, а ПЛ придется быть более избирательными в выборе целей и больше ориентироваться на командную работу.

[RenamedUser_69065032]

Сегодня в 17:15:36 пользователь Poker_Ace сказал:

это точно

• При попадании в один маркер торпеды будут доводиться на цель.
• При попадании в оба маркера торпеды выйдут на оптимальную глубину для поражения уязвимых мест и смогут нанести больше урона в цитадель или ПТЗ.

но не стоит забывать, что торпеды в силу физики игры могут "мазать"  и при двух активных маркерах

Торпеды перестают наводится примерно за километр до цели, если цель маневрирует то возможен и промах..

  Инструкция есть, учу наизусть :)

[WarXed]

Сегодня в 03:49:06 пользователь paradoxden сказал:

Торпеды перестают наводится примерно за километр до цели, если цель маневрирует то возможен и промах..

  Инструкция есть, учу наизусть :)

против вертлявых девонширов и вообсче - есть таки такта попасть

Но тут многое уже зависит от попадания аккустой (Вертлявый ЛК точно не увернется)

Пуляешь торпы Влево и вправо - даешь им немного отойти - и затем аккустишь на наводку

Получается классический авиководный крест ))))

Теперь пара торпед точно попадет ) Юзайте - я пока не видел чтобы кроме меня такое юзал

[GadFeya]

Сегодня в 19:56:08 пользователь AceCafe сказал:

ЛК немного вздохнут, а ПЛ придется быть более избирательными в выборе целей и больше ориентироваться на командную работу.

Надо убрать зарядку ПЛ под водой. Тогда лодкам придется отходить чтобы всплыть и подзарядиться. Можно будет убрать расход энергии на плавание под водой. Но скорость под водой надо ограничить. А то ЛК даже не может удрать от ПЛ.

[WarXed]

Сегодня в 01:30:58 пользователь ColonelStardust сказал:

3 ЛК против одной ПЛ в эндшпиле - тоже ситуация так себе - не факт, что проигрышная, но, с большой вероятностью, патовая.

Скорее проигрышная

Времени ЛК на захват точек надо очень много - минимум минуты 3 только идти + Захват.

Сколько играл на ЛК - обычно за остаток боя даже дойти до точки не успеваешь - просто тупо убегаешь от ПЛ - а что еще делать? Поворачивать на ПЛ нет никакого смысла - её не утопить если сама не отдастся под ГК

А если кто то попробует прорашить - дарит очки команде противника.

Шанс только если солидное преимущество по очкам

но такая ситуация в принципе маловероятна

Сегодня в 04:17:37 пользователь GadFeya сказал:

Надо убрать зарядку ПЛ под водой. Тогда лодкам придется отходить чтобы всплыть и подзарядиться. Можно будет убрать расход энергии на плавание под водой. Но скорость под водой надо ограничить. А то ЛК даже не может удрать от ПЛ.

удрать не проблема ... смысла нет

[taraumara_]

Сегодня в 19:56:08 пользователь AceCafe сказал:

Не знаю господа... Конечно хочется адекватных решений известных и озвученных проблем с ПЛ.

 

Из самого простого и очевидного, что приходит в голову, пока напрашивается снижение урона торпед ПЛ или ограничение их количества. Или и то и другое. Это соответствует историческим реалиям и логике игры за ПЛ. 

 

Например тот же Отто Кречмер в 1940 году израсходовал все торпеды, но так и не потопил английские вспомогательные крейсера. Ему пришлось добивать их палубным орудием. Вот тут кстати и палубное орудие получает актуальность, когда закончились торпеды.

 

Простое и топорное решение, которое тем не менее может дать свои положительные результаты. ЛК немного вздохнут, а ПЛ придется быть более избирательными в выборе целей и больше ориентироваться на командную работу.

Исходя из этого, скорее не урон понижать надо торпедам ПЛ, а увеличивать время перезарядки

Сегодня в 18:34:01 пользователь Kapteyn сказал:

А в бою было вот что:

Вышел на  "контакт" с лодкой.. включаю ГАП _

Она исчезает_(подводный режим)

захожу в атаку,туда где исчезла(мало ли))

А она рисуется уже в другом квадрате и в атаке на линкор!..т.е. шла полным ходом..во как девки пляшут..

это как?

С уважением..

ну а почему ей не идти полным ходом, если батарея полная?

Сегодня в 17:31:32 пользователь AceCafe сказал:

Обычно целюсь сонаром только в носовой маркер при любом курсе хода противника. Кормовой маркер больше похож на вспомогательный. По ощущениям пуск торпед только по кормовому маркеру - это почти гарантированный промах. За исключением ситуации преследования когда противник больше сосредоточен на стрельбе и особо не маневрирует.

ну не сказал бы. Очень хорошо выбивает рули

[RenamedUser_106492327]

Сегодня в 21:27:51 пользователь taraumara_ сказал:

Исходя из этого, скорее не урон понижать надо торпедам ПЛ, а увеличивать время перезарядки

 

Показатели перезарядок, скоростей и т.п. в любом случае необходимо корректировать. Делать это и так будут. 

 

Моя мысль в другом. Каждый класс имеет свою собственную концепцию в игре и ее реализацию. Так же и с ПЛ. Это совершенно особенный геймплей, который и должен отражать индивидуальную концепцию класса. Я все таки за то, чтобы ограничить количество торпед, при этом сделав возможность нескольких вариантов пусков - по одной, две и т.д. Сейчас ПЛ наиболее эффективны при атаках на ЛК, авианосцы и при захватах баз или точек. Смысл в том, что отработав основную свою задачу и расстреляв весь запас торпед ПЛ становится судном поддержки - атакует палубным орудием, ведет разведку и помогает захватывать точки.

 

При таких темпах и динамике игры, которые заложены в ПЛ сейчас отстреляв по двум трем целям и уничтожив одну или две на что то другое просто времени не остается. Тупо бой заканчивается. Особенно если играешь аккуратно и не ломишься очертя голову непонятно куда непонятно зачем.

[anonym_0Y38LFUZpOa8]

@Partizan_Kin можете картоделам передать и спросить у них как я мог застрять в этом месте. Подлодка не шла вперед и не всплывала, только  задним ходом смог обойти это место, хотя тут не видно что мне могло помешать всплыть и пройди вперед. Реплей могу скинуть, если надо.

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

[Da3DpanepMa]

Сегодня в 18:28:29 пользователь Slavomir26 сказал:

Ну у подлодок одна или две пушки сравнительно  небольшого калибра, так что много урона они не нанесут из них.

А что касается окраски, то она не должна давать маскировки - просто как приятное дополнение чтобы придать лодке более реалистичный вид. 

Ну а по поводу рандома  - в принципе да, лучше сделать режим с подлодками отдельным от общего режима боя.

В Ворлд оф фугас ненужны лодки с пушками.

Сегодня в 16:58:40 пользователь _John_Dow_ сказал:

Забалансить вообще не проблема... Да, живучесть не уступает, только вот орудие одно единственное. И ПЛ, воюющая палубным орудием (которое уровня тех же эсминцев) вместо торпед эффективной не назовешь...

---

Дело ведь не в маскировке... Она, согласен и так шикарная... А в экономике. И, кроме того ЖЕЛТЫЙ камуфляж дали в рамках одного события с ПЛ... А нанести его нельзя..))

---

Они и есть тугие, но только под водой...  У ПЛ вполне правильная маневреность под  водой. А вот над водой - скорость думаю сильно завышена... (может вы имели ввиду надводное положение?)

А по обзору - 

 

 

 

Балансить проблема. Они и так вне баланса. Давайте еще будут из инвиза из пушек жечь как эсминцы. Если бы была не проблема забалансить вы бы пушки подлодкам и не просили.

Скажите ка а какая реальная подводная скорость была у подлодок во время ВМВ при движении на аккумуляторах?

[GadFeya]

Сегодня в 22:57:03 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Скажите ка а какая реальная подводная скорость была у подлодок во время ВМВ при движении на аккумуляторах?

Раза в два меньше чем надводная.

С-1 - реальная:

Скорость (надводная)	19,5 узлов
Скорость (подводная)      9,6 узлов

[NeRZoV]

В 05.06.2020 в 01:42:56 пользователь Poker_Ace сказал:

....а факты в том, что под водой сейчас таки быстрее.

почему же? мощность в подводном и надводном положении одинаковая? а может нет?

Здравия.

9-я серия была медленнее под водой. Да из-за рубки и пушки, но потом была серия XXI кажется так называлась забыл у нее скорость была выше под водой. Как и у многих современных. Наша "золотая рыбка" например

В 05.06.2020 в 03:25:46 пользователь batto29 сказал:

Странно, что что а сонаром попасть не такая проблема. Не каждый раз конечно попадал, но от 5 до 10 можно. Да и что сложного? вот идет корабль, кинул сонар не попал - взял упреждение больше или наоборот. У меня больше проблем с тем что при попадании он мне не сильно помогал доводить торпы. А вот корпус и сам не понял зачем подсвечивают.

Если что "долбить" надо с упреждением по крестикам на носу и корме

Как раз таки проблемно.  Корыто не просто идет оно вихляет кормой на хорошей скорости. Шкалы на прицеле пукалки нет.  Я отыграл достаточно но так и не приноровился хотя бы 75% попаданий делать. И вроде руки у меня растут как надо (судя по моей стате). Я не знаю кто принимал такое решение, но думая я про него очень плохо.

[Cpt_Pollution]

В 05.06.2020 в 19:56:08 пользователь AceCafe сказал:

Например тот же Отто Кречмер в 1940 году израсходовал все торпеды, но так и не потопил английские вспомогательные крейсера. Ему пришлось добивать их палубным орудием.

Тоже мне авторитет 
Такаичи Киначи одним залпом потопил авианосец и эсминец и повредил линкор 

[NeRZoV]

В 05.06.2020 в 13:24:15 пользователь Paladin_61RUS сказал:

Ну и еще поиграв на ПЛ убедился, что закликивание импульсами - это очень плохо, это не интересно, просто потому что это ни то что даже отдаленно не напоминает действия субмарин, но и противоречит мало-мальским законам физики. Почему скорость распространения звуковой волны в одной и той же среде у разных наций разная?! Разве это нормально в игре, которая претендует на более-менее реальную физику полета снарядов, движения кораблей  и т.д, а тут внезапно звук в одной среде и той же распространяется с разной скоростью???

Я даже больше скажу. Это дрочево еще и отвлекает конкретно. Я увлекшись этим онанизмом при атаке ЛК пропустил атаку вражьей ПЛ на меня!

Отсюда требование! ЕСЛИ ТЕБЯ ОБЛУЧАЮТ ИМПУЛЬСАМИ ТЫ ДОЛЖЕН ЭТО СЛЫШАТЬ! РАЗРАБЫ СДЕЛАЙТЕ ЭТО! Что бы и противник знал, что его облучили и я. Не важно попали по точкам или нет, но попали активным сонаром. На любой боевой пасудине есть гидроакустик. И он то такой удар по корпусу всегда слышит хорошо! Эх что то гложет сомнение, что все это прочтут и учтут.

[RenamedUser_106492327]

Сегодня в 00:13:47 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Тоже мне авторитет 
Такаичи Киначи одним залпом потопил авианосец и эсминец и повредил линкор 

 

В зачет шло кол-во тонн а не кораблей. Кречмер - более 300 000 тонн