Admiral Hipper - крейсер VIII уровня [0.9.5]

[AkAsha2_2]

@Slanenak

эмм, у него вроде бы стволы Гинденбурга?

Я понимаю, что они по пробитию не топ, но все таки, чего удивительного то?

При этом надо понимать, что крейсер меньше 10, подвижнее, и при всем при том какую-никакую броню имеет.

[anonym_DqqHZLeLn3Ig]

В 12.08.2020 в 17:52:28 пользователь Privet_Pokemon сказал:

 

Я конкретно на Hipper не играл, но на Prinz Eugen и Hindenburg играю именно с такой сборкой. По-моему, самый лучший и фановый вариант.

Вот не понимаю как вы это делаете. Они же светятся подальше многих линкоров. Этож мгновенный фокус со всей карты, не отсветиться, ничего.

Я, конечно, попробую как до Гинды дойду, но у меня вагон сомнений.

 

Может это не моя сборка просто, больше на средней дистанции люблю играть, что без маскировки, наверное, малореально.

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 15:48:25 пользователь Reisenkind сказал:

Они же светятся подальше многих линкоров. Этож мгновенный фокус со всей карты, не отсветиться, ничего.

С одной стороны, да. Но если ориентироваться на впечатления, то получается, что выживать становится проще, так как появляется возможность (благодаря "Артиллерийской тревоге") уклоняться практически от любых залпов. Только у "Сталинграда" хватает скорости полета снарядов и баллистики в целом, чтобы даже в такой сборке немецкий крейсер иногда подловить. Я очень многие бои заканчивал практически с нулем полученного урона (а было, что и с нулем). Для линкоров, стреляющих раз в 30 секунд, такая цель - это прямо боль. Некоторые упираются и пытаются долго попасть, впустую тратя залп за залпом, некоторые достаточно быстро бросают это дело.

 

Я до этого и на Eugen, и на Hindenburg (да, тема про Hipper, но вряд ли он чем-то радикально отличается) играл с рулями и маскировкой... И все равно маскировка получается не очень. Тот же Hindenburg светится чудовищно рано, только без "эльфийских" рулей уже не уклониться, когда попал в засвет. Это не какая-нибудь Wichita с маскировкой в 9.5, на которой можно выжидать, отступать, подходить и снова отсвечиваться. На немецких крейсерах такая тактика не пройдет, да и у Hipper (а особенно у Eugen) ДПМ не блещет, поэтому нужно постоянно стрелять, а тут уже маскировка не так важна.

 

Но есть один нюанс. Без маскировки, на мой взгляд, сложнее влиять на ход боя. Потому что просто не подойти к точке в попытке помочь союзным эсмам. По написанному выше можно понять, что я и так думаю, что с этой задачей немецкие крейсера плохо справляются. Но без маскировки они вообще с ней не справляются. Поэтому получается, что мы перекладываем эту задачу либо на другие крейсеры, либо ждем, что эсмы более-менее опытные и умелые. Поэтому, на мой взгляд, отказ от маскировки лучше работает при игре в отряде. При игре в соло нам нужны союзники, которые не будут умирать на второй минуте, только в таком случае мы сможем раскрыться и настрелять от души.

[anonym_DqqHZLeLn3Ig]

В 14.08.2020 в 16:14:34 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Но есть один нюанс. Без маскировки, на мой взгляд, сложнее влиять на ход боя. Потому что просто не подойти к точке в попытке помочь союзным эсмам. По написанному выше можно понять, что я и так думаю, что с этой задачей немецкие крейсера плохо справляются. Но без маскировки они вообще с ней не справляются. Поэтому получается, что мы перекладываем эту задачу либо на другие крейсеры, либо ждем, что эсмы более-менее опытные и умелые. Поэтому, на мой взгляд, отказ от маскировки лучше работает при игре в отряде. При игре в соло нам нужны союзники, которые не будут умирать на второй минуте, только в таком случае мы сможем раскрыться и настрелять от души.

Вот поэтому мне идея рулей не сильно нравится. Как-то слишком много звёзд должно сложиться для победы и можно закончить бой с нулём полученного урона, но в проигравшей команде.

Немцы это не какая-нибудь Йошино, которой начинают отрывать куски уже с 17км, они могут что-то там иногда рикошетнуть, поэтому имеет смысл вкатываться на среднюю дистанцию по возможности, для чего может потребоваться маскировка.

 

Но повторюсь, до Гинды пока не дошёл, может изменю своё мнение. Не буду пока менять то что работает (для меня), и на Хиппере это пока что рули+маскировка.

 

[AkAsha2_2]

В 15.08.2020 в 15:23:44 пользователь Reisenkind сказал:

Вот поэтому мне идея рулей не сильно нравится. Как-то слишком много звёзд должно сложиться для победы и можно закончить бой с нулём полученного урона, но в проигравшей команде.

Немцы это не какая-нибудь Йошино, которой начинают отрывать куски уже с 17км, они могут что-то там иногда рикошетнуть, поэтому имеет смысл вкатываться на среднюю дистанцию по возможности, для чего может потребоваться маскировка.

 

Но повторюсь, до Гинды пока не дошёл, может изменю своё мнение. Не буду пока менять то что работает (для меня), и на Хиппере это пока что рули+маскировка.

 

Есть первые рули, 4 слот, вторые рули, пятый, и есть вторые рули + ЭУ.

Есть ЭУ+ маскировка. 

Если речь зашла об уклонении, ЭУ + вторые рули это топ уклонения, игра скоростью и поворотами лучше просто игры поворотами.

Для немцев начиная с 7-8 уровня это начинает работать.

У капитана перк на маскировку обязателен.

Если речь про 10, некоторые крейсера вроде анри и москвы светятся на 16, на их фоне 14 км гинденбурга выглядят как нечто среднее.

[truzones]

Сегодня в 10:04:06 пользователь AkAsha2_2 сказал:

 

Если речь про 10, некоторые крейсера вроде анри и москвы светятся на 16, на их фоне 14 км гинденбурга выглядят как нечто среднее.

Ну Москва и Анри могут играться дальше гинды если надо. 

[anonym_CU0y1P6CENgE]

Очень нудный корабль, играется без огонька и интереса. Все равно что каждое утро манную кашу есть. Особо на ход боя не влияет, ему главное просто выжить   другим не мешать. А до Гиндера еще ой как далеко....

[dimosa]

Почему у тяжелого крейсера Хиппер урон ОФ снарядов на 1 мм калибра меньше, чем у легких крейсеров, например Чапаева - у Хиппера всего 12,3 ед, а у Чапая 14,5 ед. при условии что у Чапая стволов на 50% больше , скорострельность на 43% выше, ХП у Хиппера всего на 18% больше. Да даже у эсминцев этот показатель выше, например у Лайтнинга он составляет 14,2 ед.  Что за дискриминация тяжелых немецких крейсеров?

[Гость]

Сегодня в 20:55:58 пользователь dimosa сказал:

Что за дискриминация тяжелых немецких крейсеров?

Ты когда копейки урона и миллиметры калибра сравнивал, пробитие не забыл посмотреть?

[dimosa]

Сегодня в 21:05:00 пользователь Olga_Odessa сказал:

Ты когда копейки урона и миллиметры калибра сравнивал, пробитие не забыл посмотреть?

Во-первых, не нужно хамить незнакомым людям, во-вторых это совсем не копейки, а в-третьих бронепробитие при перестрелке крейсеров вообще роли не играет, друг друга пробивает и тот и другой, пробитие линкоров не столь важно - Хиппер все равно выбивает жалкие цифры урона, а Чапай за счет скорострельности и веса залпа просто сожжет. Есть факт необоснованного уменьшения урона тяжелых крейсеров, который для меня абсолютно непонятен.

[Гость]

Сегодня в 21:46:46 пользователь dimosa сказал:

пробитие линкоров не столь важно - Хиппер все равно выбивает жалкие цифры урона

Урон небольшой, но стабильный и почти по всем лк. Танкуют немцев очень немногие, по пальцам пересчитать можно

Сегодня в 21:46:46 пользователь dimosa сказал:

Чапай за счет скорострельности и веса залпа просто сожжет

А может и не сожжёт, если пожары не прокнут

Сегодня в 21:46:46 пользователь dimosa сказал:

Есть факт необоснованного уменьшения урона тяжелых крейсеров,

Обоснованный размен урона на пробитие

[Ark69]

Сегодня в 21:52:20 пользователь Olga_Odessa сказал:

Обоснованный размен урона на пробитие

У 9-10 да, но не у Хиппера. Его дпм на фугасах совершенно невменяем, даже после апа.

[vnzh]

Сложный  корабль.  От дистанции играть   -  слишком   много    таких  желающих, в результате  просто  сдают  точки.  Да,  когда  противник   решит  что  дело  сделано и вылезет  из прикрытия островов  добивать  оставшихся,  дамажку  набрать  можно, но быть  первым  по опыту в  сливном  бое   удовольствие не приносит.   Лучше на последнем  месте, но победить.  Приходится   идти вперед, быть рядом с точками,  брать точки.  Но  если    тяжелые    американские   и  советские  крейсера   имеют  хорошие  ББ,   чтобы  подловить   крейсер  противника,  то   ББ на  Хиппере     огорчили -  не  всегда  способны   отцитаделить  противника на дистанции  12 км.   Да,  фугасы  слабые,  но у них хороший  шанс  поджога.  Иногда   половина  урон это пожары с линкоров.  Пробитие  хорошее,  поэтому  с надстроек советских линков и Петропавловска   урон   выбивает  относительно неплохо. И  Йорк    мне больше  понравился -  маленький (сложно попасть),  маневренный, с   хорошей  скорострельностью. 

[DZCUGX1]

Хороший крейсер, что был в реале. Тоже катаю с сетапом на энергетическую установку и модернизацией на рули вместо маскировки - Если попал в ситуацию, что линкор близко - смело идем вперед и маневром рикошетим его ББ, а на 6 км отличные углы пуска торпед. Можно забирать линкор. Ему из-за этого хилку не дают. Думал Ойгена купить на подмену Хипперу из-за хилки, однако потеря в скорости перезарядки и маневренности остановила. 
На нем можно много что делать: и по эсмам с фугасов, и крейсера в борт с ББ цитаделить (правда год назад это лучше как-то было по ощущениям), и даже с ЛК не всегда значит, что в порт.

Я оставил, мне из 8 не прем он зашел.

и ГАП хороший.

[KaZzz1990]

Очень разочаровался в немецкой ветке когда начал катать на Хиппере, помучался, помучался и продал. Против легких фугасниц шансов 0, как бы не крутился, стрельнул первым попал под фокус и пока.

Эх сколько же радости было на Йорке.

[Graber_71_rus]

Что в третий слот?

Башни успевают за циркуляцией, ускорять ненужно.

Кучности хватает, апать бесполезно.

Торпеды апать ненужно.

Откат "Приоритетного сектора", такое себе улучшение....

 

Сэкономить серу?

[MoGwaai]

В 12.08.2020 в 13:31:34 пользователь Slanenak сказал:

Хипер интересный крейсер, но за счёт средней перезарядки, и малого веса залпа, против 10 лвл его раскрыть тяжело. Решило бы проблему мне кажется увеличение ДПМа. С 11 секунд до 8 или 7 секунд.

Решение спорное. Сейчас, если не ошибаюсь, в игре в принципе практически нет восьмёрок, комфортно себя чувствующих в боях против десяток. Понятно, что играть против левела, выше на 2 уровня всегда тяжело, но между 8 и 10 разница почему-то ощущается очень остро.

А если апать все восьмёрки для того, чтобы они против десяток тянули, то получим пропасть между 6м и 8м уровнями.

 

Мне кажется, гораздо более подходящим решением было бы перенастроить балансировщик, чтобы начиная с 7го или 8 уровня в соперники могли попасть корабли максимум на 1 уровень выше, а не на 2, как сейчас.

 

А по сабжу, начал проходить этот корабль перед перерывом в игре и что-то тяжело он у меня игрался. Даже Таллин как-то полегче шел. Через месяц вернусь в игру. Если после перепила перков захочу остаться в игре, придется его всё-таки пройти до конца.

Может, в процессе понимание цзена и придет.

[Grobvater]

В блице отлично себя чувствует. Даже на стоковом выиграл бой у собрата и Тирпица.

[Transformation]

Самый большой минус этого корабля - огромное количество боёв с 10уровнями и минимальное с 6.
Весь 8лвл страдает от этого уже сколько лет, но видимо у разработчиков есть более важные дела, например скинчики рисовать. 

[Гость]

Сегодня в 15:59:14 пользователь Transformation сказал:

Самый большой минус этого корабля - огромное количество боёв с 10уровнями и минимальное с 6.
Весь 8лвл страдает от этого уже сколько лет, но видимо у разработчиков есть более важные дела, например скинчики рисовать. 

Добро пожаловать в 2021, суровые для 8 лвл времена давно позади

https://worldofwarships.ru/ru/news/game-guides/matchmaking-the-basics-making-teams/