[0.9.7] Уникальные модернизации

[sde79]

Граждане разработчики, вам неоднократно говорили, что уникалка на "Москву" довольно-таки бесполезна (даёт мизерный бонус к точности ценой неоправданно больших штрафов на дальность и скорость поворота башен) и просили уменьшить штрафы. А что вы сделали? Ещё больше увеличили штрафы и урезали бонус! теперь эта уникалка не нужна СОВСЕМ, лучше вместо неё поставить мод на дальность стрельбы.

 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 17:38:04 пользователь DZCUGX1 сказал:

Я так понимаю, нет новых и старых. Старые «обнулились» и превратились в новые. Смотрим характеристики и удивляемся.

Да, описание в клиенте на Медведя не соответствует описанию на форуме.

[DZCUGX1]

Сегодня в 18:36:22 пользователь sde79 сказал:

Граждане разработчики, вам неоднократно говорили, что уникалка на "Москву" довольно-таки бесполезна (даёт мизерный бонус к точности ценой неоправданно больших штрафов на дальность и скорость поворота башен) и просили уменьшить штрафы. А что вы сделали? Ещё больше увеличили штрафы и урезали бонус! теперь эта уникалка не нужна СОВСЕМ, лучше вместо неё поставить мод на дальность стрельбы.

Тут все просто. Москва - единственный прем (Точнее - акционный или как там...) с уникалкой. Это не хорошо. Может поднять кучу вопросов. 
Какой выход? Обнулить уникалку из-за низкой востребованности. 
 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 18:36:22 пользователь sde79 сказал:

Граждане разработчики, вам неоднократно говорили, что уникалка на "Москву" довольно-таки бесполезна (даёт мизерный бонус к точности ценой неоправданно больших штрафов на дальность и скорость поворота башен) и просили уменьшить штрафы. А что вы сделали? Ещё больше увеличили штрафы и урезали бонус!

Еще когда нам описывали принцип нерфа модернизаций было видно, что принцип глючный.

В 05.06.2020 в 14:30:00 пользователь Partizan_Kin сказал:

Учитывая всё это, когда мы меняли уникальные модернизации, мы решили сосредоточиться на следующих показателях наших активных игроков, получивших уникальную модернизацию для соответствующего корабля.

• Популярность: какова доля боёв с модернизацией из всех боёв на корабле? Это довольно простой показатель, например "Популярность УМ Hindenburg — 54,5%". Это значит, что 54,5% боёв на корабле было с уникальной модернизацией (эти числа настоящие, как и во всём тексте). 
• Разница в проценте побед (ПП) кораблей и игроков использующих и не использующих модернизацию: как и насколько УМ влияет на ПП корабля? Помимо простого сравнения ПП кораблей необходимо также учесть, как люди играют с УМ, и насколько хорошо они играют в целом:
  • В большинстве случаев сознательная установка УМ может улучшить ПП, потому что стиль игры с ней больше подходит конкретному игроку (например, некоторые очень эффективно используют Minotaur с РЛС или Des Moines с корректировщиком, но это не значит, что эти конфигурации оптимальные или избыточно эффективные).
  • ПП игроков является более важным показателем, чем ПП конкретного корабля. Опытный игрок способен эффективно играть не на самых сильных кораблях, а ПП корабля зависит от всех игроков в выборке. Поэтому разница в ПП может быть отрицательной.

Поэтому мы считали разницу в ПП при использовании УМ следующим образом:

1. (Разница в ПП кораблей, оснащенных и не оснащенных УМ) минус (Разница в ПП игроков использующих и не использующих УМ) даёт разницу в ПП для УМ.
2. Из-за указанных выше особенностей и того, что ПП игрока имеет большее влияние на бой, чем ПП конкретного корабля, мы считаем приемлемыми результаты до +2%. Например:
   1. Des Moines: Разница в ПП кораблей (6,7%) - разница в ПП игроков (3,9%) = +2,8%. Заметно выше, чем приемлемые 2%, а значит УМ слишком эффективна.
   2. Shimakaze: Разница в ПП кораблей (-0,1%) - разница в ПП игроков (-0,1%) = 0%. Приемлемо.
   3. Gearing: Разница в ПП кораблей (1,5%) - разница в ПП игроков (0,3%) = +1,2%. Абсолютно нормально. 

Просто лень было тогда отписываться на эту тему, но за 2 месяца никто не обратил на это внимание.

 

Если сравнивать разницу в ПП на корабле с УМ и без с разницой в ПП у игроков использующих эту ПП и не использующих, то мы узнаем только что-то о предпочтениях игроков использующих эту УМ, а не эффективность самой УМ.

 

Поэтому и куча преретензий на форуме, который конечно, не отображает мнение всех игроков, а только наиболее заинтересованной в игре части.

 

@Sedoj_LV, в команде занимавшейся модернизациями есть хотя бы 1 человек с высшим образованием в области статистики, или прикладной математики? Или только инженеры, которые выкатили нам инженерное решение, а теперь мы и видим кучу возмущения, что оно работает противореча игровому опыту

[SergVA_76]

В общем сегодня, потратив порядка сотни халявных бублонов на тесты, решил снять с ЗАО уникалку и отложить ее пока в долгий ящик. Остановился на двойных рулях и модерок на точность и дальность. Свечусь как *** на 11км и поминаю добрыми словами тех, кто заставил отказаться от активного геймплея в пользу выжигания линкоров с 17+км.

Коллеги-линкобояре, не виноватая я, меня заставили! :)

[Katastrofa274rus]

Сегодня в 07:51:31 пользователь Partizan_Kin сказал:

Новые модернизации

У меня возник вопрос: По каким критериям теперь будут подвергаться корабли" Балансным правкам" с уникальными модернизациями? Они либо  будут имбовать или будут проседать в статистике по циферкам из-за уникалок.К примеру: если я поставил уникалку на корабль и он начал перегибать,это что значит,что последующие патчи  ждем нерфа корабля??????

[NeverSinned]

Сегодня в 18:36:22 пользователь sde79 сказал:

Граждане разработчики, вам неоднократно говорили, что уникалка на "Москву" довольно-таки бесполезна (даёт мизерный бонус к точности ценой неоправданно больших штрафов на дальность и скорость поворота башен) и просили уменьшить штрафы. А что вы сделали? Ещё больше увеличили штрафы и урезали бонус! теперь эта уникалка не нужна СОВСЕМ, лучше вместо неё поставить мод на дальность стрельбы.

 

Можно возразить?! Несмотря на мою личную привязанность к Москве, модерка все ещё очень сильная и подчёркивает индивидуальность крейсера. Сам по себе отпил точности, которая была слегка завышена, отразился на результативности но не критично. Но, закрученные башни, так, что "резьбу срывает" - очень сильно повлияло на общий дпм корабля!!! Напомню, что именно наведение ГК на цель является главным аспектом в реализации дамага. 

[anonym_8yYNBCrHz5H4]

Добрый день,

а можно как-нибудь откатить покупку уникальной модернизации?

Для Z-52 в пятом слоте она вот ну совершенно не нужна.

[_arturiwe_]

На Зао уникальная модернизация выглядит ненужной. Лучше поставить обычную на дальность и жечь броневанны с 18.8 км вместо 17 с чем-то. Или ты обречен все время брать корректировщик.

[XA3AH]

Сегодня в 08:04:04 пользователь _arturiwe_ сказал:

На Зао уникальная модернизация выглядит ненужной. Лучше поставить обычную на дальность и жечь броневанны с 18.8 км вместо 17 с чем-то. Или ты обречен все время брать корректировщик.

Разработчикам, которые себе ее не выкачивали, а нарисовали - этого не понять. Для геймплея с 19 км есть Йошино, как бы, да и торпеды на ней проще реализовать, чем на ЗАО. 

[Partizan_Kin]

В 05.08.2020 в 21:37:55 пользователь Katastrofa274rus сказал:

У меня возник вопрос: По каким критериям теперь будут подвергаться корабли" Балансным правкам" с уникальными модернизациями? Они либо  будут имбовать или будут проседать в статистике по циферкам из-за уникалок.К примеру: если я поставил уникалку на корабль и он начал перегибать,это что значит,что последующие патчи  ждем нерфа корабля??????

Любые правки вносятся согласно собранным данным статистики по заданным критериям. Ни одна правка не вносится "просто так".

И уж точно решение об изменениях не вносятся на основании игры конкретного игрока Статистика собирается со всего мира.

[Sedoj_LV]

Сегодня в 10:06:21 пользователь XA3AH сказал:

Разработчикам, которые себе ее не выкачивали, а нарисовали - этого не понять. Для геймплея с 19 км есть Йошино, как бы, да и торпеды на ней проще реализовать, чем на ЗАО. 

Разработчики ее качают руками на свои аккаунты, открою вам большой секрет.

В 05.08.2020 в 18:37:20 пользователь Fine_Vortex сказал:

Да, описание в клиенте на Медведя не соответствует описанию на форуме.

Ошибки в этом нет. В Патчноуте указаны технические модификаторы, которые нужны для того, чтобы поддерживать необходимое соотношение между крейсерской скоростью и минимальной/максимальной. Они не указаны во всплывающей подсказке, чтобы не занимать дополнительное пространство небольшими техническими модификаторами. В целом, из-за увеличения крейсерской скорости и минимальная, и максимальная скорости ожидаемо будут выше, чем без уникальной модернизации, но, чтобы выдерживалось правильное соотношение между скоростями, использованы эти модификаторы.

В 05.08.2020 в 18:58:28 пользователь Fine_Vortex сказал:

в команде занимавшейся модернизациями есть хотя бы 1 человек с высшим образованием в области статистики, или прикладной математики?

нет конечно, вся надежда только на вас

 

В 05.08.2020 в 16:00:18 пользователь vestti сказал:

А по простому можно было скинуть у всех эти модернизации. Кому надо поставил их обратно(не так много их) и не было ни каких вопросов и претензий.

В отличие от крупного изменения модернизаций, которое было ранее в этом году, обновление УМ в 097 - небольшие балансные изменения. УМ сохраняют свои ключевые особенности, но становятся более сбалансированными по сравнению с обычными модернизациями.

[Sputnik_su]

В 05.08.2020 в 22:28:17 пользователь uncleroot сказал:

Добрый день,

а можно как-нибудь откатить покупку уникальной модернизации?

Для Z-52 в пятом слоте она вот ну совершенно не нужна.

Тоже жалею о потраченных очках исследования 

[SergVA_76]

Сегодня в 13:15:04 пользователь Sedoj_LV сказал:

становятся более сбалансированными по сравнению с обычными модернизациями

Вопрос на засыпку. Почему они тогда стоят не по 3 ляма серебра, как "обычные модернизации", а по 20к ОИ?

[Jiapob03]

Сегодня в 22:09:01 пользователь SergVA_76 сказал:

Почему они тогда стоят не по 3 ляма серебра, как "обычные модернизации", а по 20к ОИ?

Так это ж очевидно - потому что сбалансирована цена, вот мы и знаем эквивалент ОИ в серебре.

 

(sarcasm mod on.. forever)

[ToHpuH]

Так пример Гинденбурга как раз описывает этот сбор статистики:выпустить - понерфить - вернуть дпм и добавить хилку - повторять любое количество раз

[ColonelStardust]

Сегодня в 17:05:49 пользователь Partizan_Kin сказал:

Любые правки вносятся согласно собранным данным статистики по заданным критериям. Ни одна правка не вносится "просто так".

И уж точно решение об изменениях не вносятся на основании игры конкретного игрока Статистика собирается со всего мира.

Тут вопрос - о самом сложном - о формировании адекватных критериев. И, пока что, критерии, которыми вы пользуетесь, таковыми не выглядят.

[Гость]

Сегодня в 17:42:55 пользователь ColonelStardust сказал:

Тут вопрос - о самом сложном - о формировании адекватных критериев. И, пока что, критерии, которыми вы пользуетесь, таковыми не выглядят.

Главным критерием вроде бы является процент побед 

[anonym_kljYqVJ5kmlv]

Сегодня в 20:26:58 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Главным критерием вроде бы является процент побед 

Самое интересное, что изучив сайт Зла вы узнаете, что процент побед сильного влияние на его проальфу не оказывает 

 

Хотя с другой стороны проальфа считается для игрока, а не для корабля 

[SergVA_76]

Сегодня в 20:26:58 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Главным критерием вроде бы является процент побед 

А если %побед без уникалки будет выше чем с ней? Её апнут

или понерфят стандартные модки? 

Почему-то я верю в второй вариант.