прицеливание, упреждение, принцип Галилея

[ru1719]

Я недавно получил значок "100 случайных боёв" и очень горд собой ))
Из этого, если уважаемые капитаны и адмиралы знают, где уже отвечено на мои вопросы, просьба ругаться не громко, а указать, где.

Вопросы по прицеливанию, упреждению:

1) Два корабля А и Б идут параллельно с одинаковой скоростью скажем, на запад, на расстоянии, скажем, 10км. А стреляет по Б.
Вопрос: нужно брать упреждение, или стрелять строго в центр Б?

 

2) Корабль Б уткнулся в остров. Корабль А, идя на запад, стреляет по Б, когда тот находится на траверзе (перпендикулярно середине А).
Вопрос: нужно брать упреждение, или стрелять строго в центр Б?     

 

Я согласен со всеми, кому "целиться на глазок" веселее ))

[Non_un_atomo_pacifico]

Сегодня в 02:40:44 пользователь ru1719 сказал:

1) Два корабля А и Б идут параллельно с одинаковой скоростью скажем, на запад, на расстоянии, скажем, 10км. А стреляет по Б.
Вопрос: нужно брать упреждение, или стрелять строго в центр Б?

Упреждение нужно брать всегда

Сегодня в 02:40:44 пользователь ru1719 сказал:

2) Корабль Б уткнулся в остров. Корабль А, идя на запад, стреляет по Б, когда тот находится на траверзе (перпендикулярно середине А).
Вопрос: нужно брать упреждение, или стрелять строго в центр Б?  

Строго в центр

Сегодня в 02:40:44 пользователь ru1719 сказал:

"целиться на глазок"

Так это единственный способ целиться в игре...

[Astrictt]

Сегодня в 00:40:44 пользователь ru1719 сказал:

Вопросы по прицеливанию

Движение Вашего корабля учитывать не надо. Упреждение зависит только от скорости и направления движения цели.

[guglog]

 

Новичкам полезно посмотреть эти видио.

[ru1719]

Спасибо за ответы!
значит, игровая механика такая: корабль перед выстрелом останавливается, стреляет, двигается дальше с прежней скоростью.

Понял!!!!! )

[AKI_PCHELA]

Сегодня в 01:24:30 пользователь ru1719 сказал:

Спасибо за ответы!
значит, игровая механика такая: корабль перед выстрелом останавливается, стреляет, двигается дальше с прежней скоростью.

Понял!!!!! )

Остановки для выстрела не нужны . Торможения , ускорения , смена курса это противоторпедный маневр(не ходите по рельсам) а так же минимизация урона по вам .

Чаще меняйте курс (помогает перк приоритетная цель) вы видите 2 корабля , но в фокусе вы у 3 

А по вам сведен линкор (смотрите кто есть в бою дальность стрельбы) 

Б рядом эсминец заинтересовался вами 

Перк дешёвый но очень полезный.

Наглядно .

Вы взяли упреждение по кораблю идущему в 15 км но полном ходу , если игрок грамотный он следя за вашим выстрелом(таймингом выстрела) совершит маневр 

1торможение

2отворт

3доворот 

Предугадывается это с практикой игры ( и то не всегда). Перед залпом смотрите за дымами корабля они подскажут вам возможный маневр .

По этим моментам есть много гайдов 

Жаль многие устарели , а новых нет.

Контрибухтерам на заметку .

[suiZidal]

Сегодня в 05:24:30 пользователь ru1719 сказал:

Спасибо за ответы!
значит, игровая механика такая: корабль перед выстрелом останавливается, стреляет, двигается дальше с прежней скоростью.

Понял!!!!! )

Ты пытаешься складывать скорость снаряда со скоростью своего корабля? Это так не работает, разница в скоростях слишком большая.

Для более точного упреждения, лично мне, помогает динамический прицел.

[anonym_ZWSY5OsMYojk]

Сегодня в 00:40:44 пользователь ru1719 сказал:

Вопросы по прицеливанию, упреждению:

Скоростью движения собственного корабля игровая механика пренебрегает, ибо аркада. И в этой игре это работает хорошо, игра дает чем занять мозг и без этого)

Такое прицеливание, как вас интересует, однако, существует в других проектах, кроме того  с реализацией пристрелки по дальности

[OleggK]

Сегодня в 05:24:30 пользователь ru1719 сказал:

Спасибо за ответы!
значит, игровая механика такая: корабль перед выстрелом останавливается, стреляет, двигается дальше с прежней скоростью.

Понял!!!!! )

Тут не танки в реале периода ВМВ, которым надо тормозить для выстрела, дабы не трясло.  Стрелять можно (и нужно!) на ходу.  Упреждение будет зависеть от скорости вражеского корабля и направления движения.  Тут только практика.   Ну и знать хотя бы примерно ТТХ кораблей (увы). 

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 08:02:13 пользователь OleggK сказал:

Тут не танки в реале периода ВМВ, которым надо тормозить для выстрела, дабы не трясло.  Стрелять можно (и нужно!) на ходу.  Упреждение будет зависеть от скорости вражеского корабля и направления движения.  Тут только практика.   Ну и знать хотя бы примерно ТТХ кораблей (увы). 

Вообще то он имел в виду несколько иное =)

Если бы игра соответствовала упрощенной модели физики, то при движении кораблей в одну сторону на одинаковой скорости целиться действительно нужно было бы в центр. Однако в игре скорость движения корабля не влияет на баллистику, а потому  как он написал - механика такова, как будто корабль останавливается в момент выстрела, т.е. вектор движения корабля не учитывается или равен нулю. Это сделано для упрощения понимания игры большинством игроков, т.к. для некоторых было бы оч сложно брать упреждение, когда помимо скорости противника нужно учитывать и свою скорость.

[wasp_r]

Сегодня в 00:40:44 пользователь ru1719 сказал:

2) Корабль Б уткнулся в остров. Корабль А, идя на запад, стреляет по Б, когда тот находится на траверзе (перпендикулярно середине А).
Вопрос: нужно брать упреждение, или стрелять строго в центр Б?     

 

Я согласен со всеми, кому "целиться на глазок" веселее ))

дождитесь, когда корабль уткнулся в остров, ибо механика попадания по кораблю в движении, который до попадания втыкается в остров, работает криво. а потом стреляйте в центр-корму, т.к. пока долетят снаряды, противник начнёт отъезжать.

"на глазок" с опытом становится единственным точным прицелом :)

[pashu86]

Сегодня в 08:50:03 пользователь _deadkamik_ сказал:

Вообще то он имел в виду несколько иное =)

Если бы игра соответствовала упрощенной модели физики, то при движении кораблей в одну сторону на одинаковой скорости целиться действительно нужно было бы в центр. Однако в игре скорость движения корабля не влияет на баллистику, а потому  как он написал - механика такова, как будто корабль останавливается в момент выстрела, т.е. вектор движения корабля не учитывается или равен нулю. Это сделано для упрощения понимания игры большинством игроков, т.к. для некоторых было бы оч сложно брать упреждение, когда помимо скорости противника нужно учитывать и свою скорость.

я как то сомневаюсь в этой теории, инерция, которую дает снаряду корабль по вектору своего движения слишком мала, что бы влиять на упреждение на сколько-нибудь значительной дистанции.

если дистанция незначительная, то на этот показатель можно вообще закрыть глаза, ибо скорость полета снаряда обеспечит попадание сама.

можно представить себе эту инерцию, "бросив снаряд руками" в сторону врага, он шлепнется в воду в нескольких метрах дальше точки сброса, какое это имеет значение при стрельбе на километры и размере судов в сотни метров?  никакого.

потому довольно бессмысленно заявлять, что корабль как бы тормозит и делает выстрел, когда величина отклонения снаряда от траектории полета из-за инерции корабля несколько метров в упор и ей можно просто пренебречь.

если не прав, поправьте =)

[_U2_Broiler]

Сегодня в 09:56:11 пользователь pashu86 сказал:

если не прав, поправьте =)

Поправляю.

Если мы стоим, а цель движется, то надо брать упреждение  равное времени полета снаряда на скорость цели； если же мы идем оба параллельно, то упреждения, как тут писали, брать не надо, т.е. наше движение сносит снаряд настолько же каково упреждение , т.е.довольно значительно. 

Но так было бы без воздуха, который уменьшает учет нашего движения, т.к. тормозит снаряд, при взаимном движении так будет при попутном ветре, равном скорости кораблей. Стрельба в таком движении в штиль равнозначна стрельбе когда все стоят, но дует с носа ветер, т.е. упреждение всеравно брать надо. Другое дело что при параллельном равномерном движении не меняется величина упреждения.

Где то так.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 00:24:30 пользователь ru1719 сказал:

значит, игровая механика такая: корабль перед выстрелом останавливается, стреляет, двигается дальше с прежней скоростью.

Нет, просто прицел в игре (при захвате цели!!!) учитывает движение вашего корабля, корабля противника и делает доводку, нивелируя их. 
На ранних этапах было без нее (доводки).. и попадания в корабли противника были..скажем так.. близки к реальным значениям: накрытий много, попаданий мало.
Поэтому сейчас игроку необходимо только брать упреждение на "время полета снаряда", т.е. угадать точку, в которой будет противник, когда снаряд подлетит к нему.

 

Сегодня в 10:02:05 пользователь _U2_Broiler сказал:

Поправляю.

Если мы стоим, а цель движется, то надо брать упреждение  равное времени полета снаряда на скорость цели； если же мы идем оба параллельно, то упреждения, как тут писали, брать не надо, т.е. наже движение сносит снарчд так же как и упреждение , т.е.довольно значительно. 

Но так было бы без воздуха, который уменьшает учет нашего движения, т.к. тормозит снаряд, при взаимном движении так будет при попутном ветре, равном скорости кораблей. Стрельба в таком движении в штиль равнозначна стрельбе когда все стоят, но дует с носа ветер, т.е. упреждение всеравно брать надо. Другое дело что при параллельном равномерном движении не меняется величина упреждения.

Где то так.

Если мы про реальность, то в целом согласен. Если про игру - то нет..)

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 03:40:44 пользователь ru1719 сказал:

1) Два корабля А и Б идут параллельно с одинаковой скоростью скажем, на запад, на расстоянии, скажем, 10км. А стреляет по Б.
Вопрос: нужно брать упреждение, или стрелять строго в центр Б?

Батенька, а вы ведь в курсе что снаряды летят секунд эдак 5 -10  а то и больше?

Вопрос:  на сколько сместится цель Б относительно А после залпа, даже если они идут параллельно и с одинаковой скоростью ?

Сегодня в 03:40:44 пользователь ru1719 сказал:

Я согласен со всеми, кому "целиться на глазок" веселее ))

Представляешь, и так каждый залп вычисляем!

[anonym_VBTQF1vliED4]

Я по старинке. Слежу за дымом противника.

Если дым стелется, значит корабль противника идет быстро и вынос прицела должен быть максимальным.

Если дым вертикальный- корабль стоит, если в наклонку - значит ускоряется или тормозит.

По выносу прицела - здесь тоже надо орентироваться на класс корабля противника.

Скоростник - больше вынос. ( эсминец )

Крейсер - поменьше, но тоже большой.

ЛК - нормальный

 

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 12:56:11 пользователь pashu86 сказал:

я как то сомневаюсь в этой теории, инерция, которую дает снаряду корабль по вектору своего движения слишком мала, что бы влиять на упреждение на сколько-нибудь значительной дистанции.

... и не говори... что делает с людьми образование

[pashu86]

Сегодня в 11:02:05 пользователь _U2_Broiler сказал:

Поправляю.

Если мы стоим, а цель движется, то надо брать упреждение  равное времени полета снаряда на скорость цели； если же мы идем оба параллельно, то упреждения, как тут писали, брать не надо, т.е. наше движение сносит снаряд настолько же каково упреждение , т.е.довольно значительно. 

Но так было бы без воздуха, который уменьшает учет нашего движения, т.к. тормозит снаряд, при взаимном движении так будет при попутном ветре, равном скорости кораблей. Стрельба в таком движении в штиль равнозначна стрельбе когда все стоят, но дует с носа ветер, т.е. упреждение всеравно брать надо. Другое дело что при параллельном равномерном движении не меняется величина упреждения.

Где то так.

Если бы снаряд был материальной точкой в вакууме, то да, но учитывая что кроме атмосферы у нас есть еще и гравитация, смещение снаряда по курсу ничтожно мало. Хотя бы потому, что происходит оно по инерции, инерция от выстрела это величина огромная, а от движения вперед со скоростью 20-30 узлов... считай что никакая, потому что очень быстро гасится и тот же ветер гораздо сильнее влияет на траекторию, в разы я бы сказал. 

В итоге если мы стреляем сферически в вакууме, то да, упреждение брать не нужно, но если условия реальные, этот вектор смещения угаснет слишком быстро и сместит снаряд на пару метров. 

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 14:02:05 пользователь _U2_Broiler сказал:

т.е. наше движение сносит снаряд настолько же каково упреждение , т.е.довольно значительно.

вас послушать, то если что-либо  на скорости упадет  с машины, то оно полетит вслед за машиной, и довольно значительно (километр или десяток км будет преследовать машину)

[Kapitan_Nemo_]

Сегодня в 02:40:44 пользователь ru1719 сказал:

Я согласен со всеми, кому "целиться на глазок" веселее ))

на глазок целиться это не веселье а опыт игры.

я вот до сих пор не обращаю внимание(хотя конечно бы стоило наверно)не на время полёта до цели не на другие риски на прицеле,и ничего, частенько попадаю не только в контур но и туда куда хотел чисто уже интуитивно как делают полагаю большинство в этой игре.

 

если обьяснить способ "стрельбы на глазок" то получится следущее(как постигал его я):

способ лучше всего постигается на крейсерах(ввиду большей чем у эсмов дистанции стрельбы,баллистики,скорострельности,и меньшему разбросу чем у лк,ну и жёлтеньких снарядов которыми особо не надо выцеливать уязвимости) причем чем больше хоботов и чем чаще стреляет тем лучше

 

самое главное это ориентироваться по пристрелочным выстрелам и уже исходя из них корректировать свою дальнейшую стрельбу,например:

идет цель,стреляешь первй залп по цели(или лучше по башенно) например с упреждением в 1 корпус (обязательно нужно видеть куда упали снаряды,и не важно попали они или нет) и уже исходя от этого делаешь поправки,типа ага недолёт нужно взять больше или если  перелёт меньше(это по горизонтальной наводке,с вертикальной почти то же самое только нужно брать или выше ватер линии или ниже),в любом случае за счёт нескольких залпов придёшь к более менее попаданию в контур корабля(и тут важна скорострельность,чем чаще кораблик стреляет тем быстрее придешь к правильной стрельбе) и уже после нескольких десятков(или сотен)боёв будешь интуитивно попадать даже первыми залпами.усё первый уровень пройден(попадания в контур)и можно переходить к линкорам и более дальним дистанциям стрельбы и выцеливанием уязвимых зон.

со временем(у всех по разному) уже будешь интуитивно что на крейсерах что лк брать более менее верное упреждение первыми залпами

 

я помню дзен стрельбы постигал на ветке британских дымовых крейсеров(стреляют часто можно сконцентрироваться только на стрельбе,в дымах можно в прицеле позалипать и в то же время не припарковаться в остров или получить в борт на всё лицо от песочного папы),но не рекомендую,а вот какой нибудь перт отлично подойдет для отработки навыков стрельбы и не получение одновременно по лицу в это время