Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Arwiden

Токсичная авиация, вопрос к разработчикам

В этой теме 1 963 комментария

Рекомендуемые комментарии

Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 16:37:03 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А чё ты даёш возможность авику себя светить, этого легко избежать?

И как же этого избежать?

 

Сегодня в 16:37:03 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А потом у тебя бой без ав ты ни разу за бой не засветился на вражеской миникарте, и того в среднем всё в Балансе!)

Эсминец, который ни разу за весь бой не засветился, скорее всего просто унылый торпедный ***, который спамит с десятой линии и не делает ничего полезного. Активно играющий эсминец не может не светиться. 

 

Кстати, боев без Ав я уже очень давно не видел, последние 20-30 точно были все с АВ. 

  • Плюс 5
  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
123 публикации
Сегодня в 17:46:46 пользователь XMeNN сказал:

 

С самого начала боя он в сейве и на протяжении всего боя. :Smile_facepalm: И ты это прекрасно понимаешь.

это плохой авик,хороший авик все время рискует своей тушкой чтобы быть эффективными подходить ближе,тоже самое можно  сказать о любом классе техники,стой в углу карты и все ты в сейве

Изменено пользователем anonym_oaJeDg4CBAzk
  • Плюс 3
  • Скучно 4
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 15:53:31 пользователь MirniyTraktor сказал:

Прилетел авик, оторвал лицо и развел на дым = на точку идти нельзя, потому как ты уже без ХП

А вы танкуете авика вместо того чтоб сразу пропасть с его экрана??))

В итоге хп осталось , авик понял что Летать к вам Бесполезно и пустая трата времени, потом он может прилететь только в конце!

Сегодня в 15:55:14 пользователь Incubus79 сказал:

И да, кстати еще один вопрос, давно истребители противника покидают патрулируемый ими радиус и преследуют звенья Ава??? если это нововведение то я рад, а если баг то не исправляйте его.

С самого начала - вы даже механники авиков не знаете, потому и страдать будете дальше!)

Сегодня в 15:55:14 пользователь Incubus79 сказал:

Засвет авика в начале боя тоже ничего не дает, за счет бронированной палубы им пофиг на снаряды Ямато и Муси я молчу о более мелких калибрах

Ну так стреляй так чтоб не попасть в верхнюю палубу...

  • Плюс 3
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 5
  • Плохо 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
859
[--X--]
Участник
263 публикации
23 485 боёв
Сегодня в 19:50:07 пользователь Morgan_666_666 сказал:

С самого начала - вы даже механники авиков не знаете, потому и страдать будете дальше!)

Страдать играя  на авиках??? это не возможно))) 

  • Плюс 2
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
6 396
[LEVEL]
Репортёр, Коллекционер, Старший бета-тестер
7 434 публикации

Извиняюсь, что влезаю. Но ...

Сегодня в 16:41:47 пользователь Sedoj_LV сказал:

Но если настаиваете, то давайте вспомним, как за один заход "ножницами" отправлялся в порт эсминец 10 го уровня, без шансов противодействовать

Как не странно, но у меня крайне эффективно получалось противодействовать.

Например на Грозе. Да даже на Шимке. Если вообще оценить, то из всех полученных торпед на ЭМ процент полученных от старых АВ крайне и крайне низок, а уж если посчитать по урону боеспособности, то тут вообще говорить не о чём, так как старые АВ своими торпедами перестали шотать ЭМ на очень ранней стадии игры. Права и понимание нужно было, куда и в какой момент сворачивать. Помню яркий пример, может быть и реплэй где то валяется, где на Удалом запросто от 2-х подряд тройных ножниц старого Хаки ухожу с нулем урона, а там был очень хороший игрок и у него такие маневры вызвали изумление и апплодисмены. Т.е. беда ЭМ была в том, что не знали, что же надо делать и как пойдут торпеды. 

А если просто забрать возможность сброса единовременно торпед разными группами, то всё, ни о каких ножницах и речи не может быть. да еще и делали ножницы процента 3 игроков, если не меньше, на мой взгляд (я ориентируюсь на заявленные миллионы пользователей игры).

Сегодня в 16:41:47 пользователь Sedoj_LV сказал:

 о том что старые АВ были 3-4 раза превосходили новые по эффективности и были в большом отрыве от всех кораблей.

Тут согласен.

Но АВ такими подсказать кто создал?

А подсказать, кто следил за тем, что бы АВ не перегибали?

А подсказать, сколько времени старые АВ были такими?

Единственный случай помню, это когда выпустили старый АВ в виде Цеппелина и сразу его убрали, признав имбалансным. Был удивлен и даже более, просто поражен сему редкому и необычному факту.

Я ранее считал, что старые АВ должны быть на 1,5-2 уровня ниже. Но они еще и в топе бывали, особенно в соревновательных режимах, тут уж я просто дивился и опять же просил разработчиков пускать в соревновательные режимы только АВ ниже уровнем.

Но кто то же следил за всем этим балансом класса и пр. А сама переделка назрела не через год игры, а заговорили о ней за год до первых тестов новых АВ.

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
262
[APP]
Участник, Коллекционер
77 публикаций
24 883 боя
Сегодня в 18:41:47 пользователь Sedoj_LV сказал:
  • уворачиваться
  • использовать ПВО на максимум - сбивать самолёты
  • не забывать про заградку и истребителей
  • попросить истребителей от союзного авианосца
  • отключать ПВО на эсминцах
  • объединяться в группы кораблей
  • держаться союзников
  • использовать особенности карт (например узкие проливы против торпедоносцев и штурмовиков)
  • топить вражеский авианосец.

1) Проблема в уворачивание на эсминце, который идёт в начале боя на точку, заключается в том, что вражеские самолёты могут атаковать в любом направлении, а вражеские корабли эффективно наносить урон только в одном направлении, что при засвете от авика получается некий крест и если ты увернулся от АВ, то получаешь от кораблей и наоборот. Данное правило будет действовать только на удалении от вражеской команде, что снижает возможности взять точки и приводит при игре в Рандоме к обтиранию синих линий, а как следствие отсутствие очков у союзной команды.

2) К сожалению ПВО в нашей игре стало термином нарицательным! Это связано с тем, что либо ПВО есть (Холланд), либо его нет (большинство оставшихся эсминцев). И все возможные перки и модерки дают очень слабый прирост к ПВО, который не позволяет должным образом оказывать существенное влияние на уничтожение самолётов. Ещё один момент по использованию ПВО, это "горячка боя", где пытаясь при засвете увернутся от снарядов, торпед, ты можешь не успеть нажать приоритетный сектор в нужном направлении.

3,4) Заградка помогает лишь от части, так как грамотный авик не будет терять самолёты и уйдёт её переждать или сможет сделать хотя бы один налёт. Что касается истребителей, то они не работают! Сейчас такая ситуация, что ястребы можно развести при зацеплении за ударник при помощи "ложного сброса" и он улетит восвояси!

5) Отключение ПВО на эсминцах помогает только если АВ не повесил на тебя в момент засвета истребитель, который безмолвно будет тебя светить для всех вражеских кораблей, а АВ спланирует на тебя заход.

6,7) Объединятся можно, но если есть с кем и если ты не хочешь бороться за точки, что скорее всего приведёт к неминуемому поражению. Но даже идя в зерге у АВ есть возможность скинуть на корабль урон, так как можно повесить ястриба, который поделит урон с ударной группой или прожать хилку.

8) Это тоже не будет сильно эффективно, если тебя будут светить группы как ударки так и ястреба и это тебя выбьет из боя на определённое время, в результате чего ты не сможешь светить или забирать точки. В это время АВ, будет продолжать светить твою команду и с лёгкостью поменяет фланг, а над тобой может остаться ястреб. Можно просто стоять за островами и ждать пока на тикают очки, но ты будешь бесполезен.

9) А как его утопить, если он находится на респе и даже если АВ ошибается, то приходится 

очень сильно попотеть чтобы его убить. АВ не горит, не тонит, снаряды рикошетит и не детонирует!

 

П.с. Я понимаю, что не нужно попадать в такие ситуации и я бы с удовольствием не попадал, но АВ решает эту задачу за меня, попадать мне или нет! 

  • Плюс 16
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 16:11:53 пользователь Incubus79 сказал:

уже несколько раз так получалось что мои эскадрильи пролетая через зону действия истребителей

А по краю зоны облететь религия не позволяет?)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
859
[--X--]
Участник
263 публикации
23 485 боёв
Сегодня в 19:58:41 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А по краю зоны облететь религия не позволяет?)

не имеет значения по краю или через))) истребители преследуют еще километров пять....

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 832
[TENET]
Репортёр, Коллекционер
14 239 публикаций
21 976 боёв
Сегодня в 16:50:07 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А вы танкуете авика вместо того чтоб сразу пропасть с его экрана??))

В итоге хп осталось , авик понял что Летать к вам Бесполезно и пустая трата времени, потом он может прилететь только в конце!

Или авик понял, что эсминец с оторванным лицом стоит в дымах, через сколько-то там секунд дым упадет, и эсминцу можно будет оторвать неоторванное, тем самым спослав водителя эсминца в новый бой. Предположим что условный американский эсминец может просидеть в дымах минуту-полторы. А например британец - сильно меньше минуты. Что в таком случае делать Козаку, например, который обладает поистине выдающимся ПВО? 

Да и вообще, почему это "авик понял что Летать к вам Бесполезно"? Авик, на секундочку, УЖЕ добился того, что 1) оторвал/надорвал лицо эсминцу, 2) заставил последнего встать в дым, 3) поставил под большой вопрос перспективу взятия эсминцем точки. Да, авик возможно сразу его не убил, но уже смешал все карты, и сильно помешал вести бой. И никакие "ходите ордером" тут не помогут в принципе, поскольку эсминцы по умолчанию выполняют функции, которые от них требуют действий на переднем крае, где союзный фокус может и поможет, но вот ПВО - точно нет.

Как можно "пропасть" с экрана авика, при соотношении скорости корабля к самолетам как 30/170 - не сильно понятно. Разве что в порт, наверное. 

  • Плюс 13
  • Круто 2
  • Плохо 1
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 16:34:55 пользователь Incubus79 сказал:

Ни шима ни тундра не смогут сделать тоже самое через 30 сек на другом фланге...

Постоянно это значит мелочь?

Ясно...

Сегодня в 16:36:18 пользователь RealBrahman сказал:

Может быть теоретически и может, хоть и не представляю каким образом, но пока не встречал таких шим или тундр.

Было смешно уважаемый!)

Мы про одну игру то говорим?

  • Круто 1
  • Скучно 1
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 16:50:07 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А вы танкуете авика вместо того чтоб сразу пропасть с его экрана??))

В итоге хп осталось , авик понял что Летать к вам Бесполезно и пустая трата времени, потом он может прилететь только в конце!

Авик поймет только одно: эсминец уже без дыма и можно следующим налетом вертеть его на штурмовиках как угодно, спрятаться он не сможет. И похоже ты не понимаешь одной вещи: дымы - это не просто штука, которой можно защититься от авианосца. Это ценный расходник с ограниченным количеством зарядов и долгим откатом. Эсминец не может на каждый налет отвечать дымами.

  • Плюс 12
  • Круто 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 16:42:57 пользователь vodnik сказал:

ну да - иди со старта в тыл, к белой линии и "страшный Ча" не засветит тебя... даже искать там не подумает - вот какая эффективная тактика!!! :cap_haloween:

Ты почти понял как я контрю авиков на эсме...

  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
859
[--X--]
Участник
263 публикации
23 485 боёв
Сегодня в 20:01:46 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Постоянно это значит мелочь?

Ясно...

Ну по сравнению с авом это мелочь.... какой засвет даст шима из дымов в течении 1 минуты?, какой засвет даст ав? повесит люстру над дымами и метнется на другой фланг.... и тут точно засвет шимы это мелочь 

  • Плюс 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 494
[DIKIY]
Бета-тестер
2 484 публикации
15 501 бой
Сегодня в 16:41:47 пользователь Sedoj_LV сказал:

передадим их команде для дальнейшего обсуждения

затруднить/замедлить ав "действие по всей карте": например (например) -

ограничить дальность полёта авиации (радиус действия либо ввести для авиации спецграницы внутри карты, которые она так же не может перелететь как и обычные и которые перемещаются вместе с тушкой ав, ограничивая, например полкарты вокруг ав )

или снизить скорость подготовки самолётов или снижать им скорость пропорционально удалению текущей группы от ав

(возможно, срок "восстановления" штурмов привязать к самому "дальнему" из использованных в вылете звеньев - не раньше, чем оно "вернётся")... 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

Проблема в уворачивание на эсминце, который идёт в начале боя на точку

Проблема в том что идти на точку можно и не в начале!)

Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

Ещё один момент по использованию ПВО, это "горячка боя", где пытаясь при засвете увернутся от снарядов, торпед, ты можешь не успеть нажать приоритетный сектор в нужном направлении

Как правило в такие горячки не следует залезать, бо полутруп до конца боя или порт!)

Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

Заградка помогает лишь от части, так как грамотный авик не будет терять самолёты и уйдёт её переждать или сможет сделать хотя бы один налёт. Что касается истребителей, то они не работают! Сейчас такая ситуация, что ястребы можно развести при зацеплении за ударник при помощи "ложного сброса" и он улетит восвояси!

Процент грамотных?

Пока произойдёт зацепление и улетание пройдёт уйма времени - используйте его с умом...

Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

Отключение ПВО на эсминцах помогает только если АВ не повесил на тебя в момент засвета истребитель, который безмолвно будет тебя светить для всех вражеских кораблей, а АВ спланирует на тебя заход.

Отключение ПВО очень помогает!

А как повесил - включили и сбили(кроме единиц кораблей, которые просто станут в дымы).

Изменено пользователем anonym_4W3rVW8QLVVx
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

Объединятся можно, но если есть с кем и если ты не хочешь бороться за точки, что скорее всего приведёт к неминуемому поражению.

Смотрим на миникарту и видим где оперирует враж авик - как появилась выгодная ситуация идём боротся за точку(враж ав засветил бб бомберов на другом фланге например и тд, и тп.)

Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

В это время АВ, будет продолжать светить твою команду и с лёгкостью поменяет фланг, а над тобой может остаться ястреб.

Кнопка Р и тильда решают эту проблему.

Сегодня в 16:58:39 пользователь Lamye сказал:

А как его утопить, если он находится на респе и даже если АВ ошибается, то приходится 

очень сильно попотеть чтобы его убить. АВ не горит, не тонит, снаряды рикошетит и не детонирует!

Вот тут согласен, надо добавить ав уязвимостей при засвете с кораблей!)

Сегодня в 17:00:16 пользователь Incubus79 сказал:

не имеет значения по краю или через))) истребители преследуют еще километров пять....

Лол, так вы не цепляйте их на себя!)

 

Сегодня в 17:01:18 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Или авик понял, что эсминец с оторванным лицом стоит в дымах, через сколько-то там секунд дым упадет, и эсминцу можно будет оторвать неоторванное, тем самым спослав водителя эсминца в новый бой. Предположим что условный американский эсминец может просидеть в дымах минуту-полторы. А например британец - сильно меньше минуты. Что в таком случае делать Козаку, например, который обладает поистине выдающимся ПВО? 

Во первых неправильно играющий эсмовод да будет с оторванным лицом, а во вторых кд дымов у козака быстрое.

Изменено пользователем anonym_4W3rVW8QLVVx
  • Плюс 1
  • Скучно 1
  • Плохо 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 088 публикаций
Сегодня в 17:05:36 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Орнул уважаемый - дымы уже отменили??))

Наверное и у французских эсмов дымы есть? :) И ПВО? :)))) А если серьезно - то дымы не панацея: если тот же Ютланд спрятался в дым, но подсветить ему некому - он даже люстру не собьёт, а после дымы рассеиваются и появляется старый летающий  знакомый. При этом по дымам могут спамить торпедами противник и авик в том числе. Эсм в дымах статичен - поэтому может целенаправленно подойти крейсер с РЛС, если даже раньше не рискнул бы. Авик может бросать по трассерам бомбы и РСы. Поэтому если авик загнал эсм в дым не случайно, а целенаправленно - эсм может только тихо сидеть в дыму, не стрелять, не включать ПВО, и пытаться обмануть авик (в случае долгих дымов) стараясь не показать свое положение: крутиться и менять направление, чтобы  новые клубы дыма не отражали его реальное положение. 

Изменено пользователем anonym_2Fi9F90BP8Br
  • Плюс 4
  • Круто 2
  • Скучно 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 267 публикаций
Сегодня в 17:01:18 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Да и вообще, почему это "авик понял что Летать к вам Бесполезно"? Авик, на секундочку, УЖЕ добился того, что 1) оторвал/надорвал лицо эсминцу,

Опять - эсм не танкует авика, я об этом выше писал - а пропадает с его боевого экрана - в итоге с фулл хп!

Сегодня в 17:01:18 пользователь Cesarevich_EU сказал:

поставил под большой вопрос перспективу взятия эсминцем точки

Точку можно взять в течении 10 минут - спешка тут не панацея!

Сегодня в 17:03:09 пользователь MirniyTraktor сказал:

Эсминец не может на каждый налет отвечать дымами

Может и должен!

Сегодня в 17:05:11 пользователь Incubus79 сказал:

какой засвет даст шима из дымов в течении 1 минуты

А шима будет стоять в дымах против харугумо - спс уважаемый потешили?)

Сегодня в 17:05:11 пользователь Incubus79 сказал:

повесит люстру над дымами

Кнопка Р и даже сомерс посбивает!

Мы в одну игру играем?

Сегодня в 17:11:20 пользователь Incubus79 сказал:

Потому и топлю что они заставляют других страдать, а вот им страданья не известны..... а про знания механики вот прям смешно стало.....

Я не страдаю...

Та понятно уважаемый что изучением вы себя не обременяли и не планируете

Сегодня в 17:24:39 пользователь Savcha сказал:

Наверное и у французских эсмов дымы есть

Нету.

 

Сегодня в 17:24:39 пользователь Savcha сказал:

если тот же Ютланд спрятался в дым, но подсветить ему некому

Это означает что ютланд сильно далеко оторвался - это ошибка при ав в бою!

 

Сегодня в 17:24:39 пользователь Savcha сказал:

Эсм в дымах статичен - поэтому может целенаправленно подойти крейсер с РЛС, если даже раньше не рискнул бы

Опять не отрыватся от ордера Далеко если есть или предполагается рлска у противника.

А тем более ав есть и не на другом фланге - кстати по траектории подлёта групп на другой фланг понятно где стоит ав , а значит понятно будет ли он к нам летать из-за дальности и времени полёта!)

Сегодня в 17:24:39 пользователь Savcha сказал:

Поэтому если авик загнал эсм в дым не случайно, а целенаправленно - эсм может только тихо сидеть в дыму, не стрелять, не включать ПВО, и пытаться обмануть авик (в случае долгих дымов) стараясь не показать свое положение: крутится и меняет направление, чтобы  новые клубы дыма не отражали его реальное положение. 

Верно - больше авик на умелого эсма тратить время не будет, особенно если эсмов по 2+ бою!)

Изменено пользователем anonym_4W3rVW8QLVVx
  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Скучно 2
  • Плохо 10

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 17:25:31 пользователь Morgan_666_666 сказал:
Цитата

Эсминец не может на каждый налет отвечать дымами

Может и должен!

Покажи мне эсминец, у которого 15 зарядов дыма с перезарядкой 30 секунд. Потому как только такой сможет отвечать на каждый налет дымом. Я таких не знаю, у моих всего 3 заряда с перезарядкой 2+ минуты, чего явно недостаточно, чтоб дымить на каждый налет.

  • Плюс 14
  • Круто 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 501
[KRABS]
Участник
2 012 публикации

Новые авики супертоксик! - говорили они. И это еще можно накидать, как забирался ножницами любой эсм и как Лекс шотал бб-хами фуловый лк. И не надо ля-ля про скилл. Я так делал и раньше при своих 48%.

 

Изменено пользователем a911
  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×