Токсичные эсминцы.

[anonym_upAOjFXXlIYW]

Сегодня в 12:00:26 пользователь Bifrest сказал:

. В итоге  если в составе  шимоидные с Бэнхамом  игры от ЛК и КР не стоит ожидать  ,и не о какой поддержке  тут говорить не приходиться   на то есть основания

Да при виде любого эсма у некоторых уже штаны мокрые, ведь трус он и в Африке трус, а если не трус, все равно боюсь.

 

[Alexahiks]

Сегодня в 14:40:49 пользователь Ded_capitall сказал:

Да при виде любого эсма у некоторых уже штаны мокрые, ведь трус он и в Африке трус, а если не трус, все равно боюсь.

 

скажем так:  пока на фланге пара невидимых шимок, раш не самое простое занятие

[Bifrest]

Сегодня в 14:40:49 пользователь Ded_capitall сказал:

Да при виде любого эсма у некоторых уже штаны мокрые, ведь трус он и в Африке трус, а если не трус, все равно боюсь.

 

Просто так отдать ХП  в начале боя  не хочется никому  ,а перечисленные .... как раз этим и занимаются  .. 

 

Я вспоминаю  старые "Ледовые острова" ,разве такое там было возможно? Нет .. Раскатка была спокойная ,и без всяких РЛС  ЛК чувствовали себя уверенно ,а сейчас  огромная куча островов  на маленьких поперечных картах  ((

[anonym_LhRs3gcYID8b]

После пары недель перерыва. Сел на токсикадзе и ...

Опять все прекрасно.

Скрытый текст

А секрет в волчьей стае. Скидывать в одну лодку по 30 торпов это не токсично.

 

Скрытый текст

А общем ясно кто тут болотами командует, треугольный такой класс.

 

[Ternex]

В 12.02.2021 в 14:40:49 пользователь Ded_capitall сказал:

трус он и в Африке трус, а если не трус, все равно боюсь.

Угу, зато слабоумие и отвага - отличная альтернатива для линкора, выкатывающегося на эсминец.

[anonym_upAOjFXXlIYW]

В 15.02.2021 в 23:46:51 пользователь LionelDjonson сказал:

После пары недель перерыва. Сел на токсикадзе и ...

Опять все прекрасно.

  Показать содержимое

А секрет в волчьей стае. Скидывать в одну лодку по 30 торпов это не токсично.

 

  Показать содержимое

А общем ясно кто тут болотами командует, треугольный такой класс.

 

Вообще то тут не кто болотами командует, а ошибки красных эсмов и недоработка их авика.

 

[Alexahiks]

Сегодня в 08:59:08 пользователь Ded_capitall сказал:

, а ошибки красных эсмов

во0во.

Эсмы решали, кто победит. Красные оказались Хуже, и всех зарешали зелёненькие.

 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 07:59:08 пользователь Ded_capitall сказал:

Вообще то тут не кто болотами командует, а ошибки красных эсмов и недоработка их авика.

Эсмы и командуют. Как класс. Весь бой ЛК помирают и свои и вражеские от торпед чтобы они не делали. Убегаешь как Монтана догоняют торпы, а чтобы что то сделать нужно выполнить разворот через цитадель. Два Курфа поехали в атаку и померли от торпов и дымов и республика туда же. 

 

Конечно их АВ сделал все чтобы проиграть летая на одинокого халланда когда по другому флангу уже давят 2 токсикадзе + харугумо.

Ну кто же виноват что у халланда лучшее ПВО в игре ну почти.

 

Ну вот я вчера в ранги поиграл задавив 2 ЛК 9 и эсм случайно.

https://replayswows.ru/replay/48627#teams

 

Сегодня в 08:52:31 пользователь Alexahiks сказал:

Эсмы решали, кто победит. Красные оказались Хуже, и всех зарешали зелёненькие.

Именно.

[anonym_upAOjFXXlIYW]

Сегодня в 14:40:40 пользователь LionelDjonson сказал:

Эсмы и командуют. Как класс. Весь бой ЛК помирают и свои и вражеские от торпед чтобы они не делали. Убегаешь как Монтана догоняют торпы, а чтобы что то сделать нужно выполнить разворот через цитадель. Два Курфа поехали в атаку и померли от торпов и дымов и республика туда же. 

 

Конечно их АВ сделал все чтобы проиграть летая на одинокого халланда когда по другому флангу уже давят 2 токсикадзе + харугумо.

Ну кто же виноват что у халланда лучшее ПВО в игре ну почти.

 

Ну вот я вчера в ранги поиграл задавив 2 ЛК 9 и эсм случайно.

https://replayswows.ru/replay/48627#teams

 

Если авиком управлял ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, то при чем здесь эсмы, ведь  эсмы могут спокойно себя чувствовать это когда нет авиков 

или вражеских эсмов, даже РЛС не помеха, но надо для этого еще и прикрытие союзниками, а не так как сейчас в игре, ЛК

полируют границы а КР рядом с ними или за островом прячется.

У меня тоже был похожий бой на Холанде, когда авик целый бой за мной гонялся, а если и пытался кого то атаковать то я 

подходил и прикрывал своим ПВО, в итоге 87 его самолетов уложил. Так что не надо говорить что эсм токсичен, он может 

погибнуть на первых минутах боя , тогда  эсм соперников устроит вам торпедный пир.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 14:33:21 пользователь Ded_capitall сказал:

Так что не надо говорить что эсм токсичен, он может 

погибнуть на первых минутах боя , тогда  эсм соперников устроит вам торпедный пир

Чужие эсмы погибли - врагу токсично. Свои - токсично союзникам. АВ в теории может уменьшить концентрацию токсика в одном бою из пяти. Где то так они встречаются. 

[Ternex]

В 18.02.2021 в 17:32:05 пользователь LionelDjonson сказал:

АВ в теории может уменьшить концентрацию токсика в одном бою из пяти. Где то так они встречаются. 

Где-то с месяц уже плотно катаю шимку, и по наблюдениям, только один из пяти авиков может серьёзно мешать. Против остальных катаюсь с включённым приоритетом ПВО (сбивает совсем даже неплохо, особенно люстры).

 

Эсминцы, в общем, так страдают от авиков, так страдают, что скоро охотиться на авиацию начнут - от злости и безысходности, наверное.

 

В принципе, ситуация с эсминцами, конечно, за гранью абсурда. Даже субъективно, на уровне впечатлений: взял линкор и вдруг, как-то очень остро почувствовал, что на эсминце я могу в одно рыло активно влиять на положение на фланге, а вот на линкоре - уже нет. Ну то есть на том же шимке привычное дело - видеть 3-4 кормы удирающих линкоров.

 

Короче, эсминцы совершено нетоксичны, поэтому надо срочно выдать всем тяжам принудительный перк "оцепенение", а эсминцам расходник "василиск": при обнаружении эсминца +300% к времени поворота рулей и +1000% к времени, потребному для ускорения.

В 12.02.2021 в 18:23:43 пользователь Bifrest сказал:

Я вспоминаю  старые "Ледовые острова" ,разве такое там было возможно? Нет .. Раскатка была спокойная ,и без всяких РЛС  ЛК чувствовали себя уверенно ,а сейчас  огромная куча островов  на маленьких поперечных картах  ((

Что-то, вспомнилось... Именно на старых Ледовых Островах я и познакомился с блестящей тактикой "линкоры ползут в камнях" вскоре после покупки Тирпица. А ещё на тех же старых ЛО чудесно показывали себя старые же Симакадзе - это те, что прокидывали торпеды от респа до респа, и при этом, ни ГАП, ни РЛС ещё не было, как явления. Раскатывается мы такие, и вдруг, откуда ни возьмись, 45 торпед с другой стороны.

 

Ну и канал по правой части карты - отдельная песня. Который наглухо закрывался одним-двумя эсминцами.

 

В общем, не надо нам тут про спокойную раскатку на старых ЛО - самый адреналин был именно на раскатке: "быстрей-быстрей в камни, пока не началось".

[Bifrest]

Сегодня в 11:42:46 пользователь Ternex сказал:

А ещё на тех же старых ЛО чудесно показывали себя старые же Симакадзе - это те, что прокидывали торпеды от респа до респа, и при этом, ни ГАП, ни РЛС ещё не было, как явления. Раскатывается мы такие, и вдруг, откуда ни возьмись, 45 торпед с другой стороны.

Эта карта  не чета новым она была огромной  ..

Симакадзе нужно было  еще куда то доплыть   что бы просто засветить лк а их уже встречали эМ  ,торпеды  засвечивались гораздо раньше  ,и ордер просто разворачивался носом ,а потом продолжал плыть дальше   ..

В острова  ЛК на моей памяти мало ходили ,это вотчина крейсеров и эсминцев .

Ну и наконец  "пролив" был симметричен и места для маневрирования там было ))

Тернекс видать ты спутал со второй ,вертикальной итерацией  этой карты ,а я говорю про первую диагональную ..

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Новые ранги все жалуются что 8 ки играют с девятками, но почему то мне было комфортно на 8х треугольниках совпадение?

Скрытый текст

Аж даже остановится не смог и теперь придется в рандоме страдать. 

Скрытый текст

 

[Ternex]

Сегодня в 13:14:50 пользователь Bifrest сказал:

Эта карта  не чета новым она была огромной  ..

Симакадзе нужно было  еще куда то доплыть   что бы просто засветить лк а их уже встречали эМ  ,торпеды  засвечивались гораздо раньше  ,и ордер просто разворачивался носом ,а потом продолжал плыть дальше   ..

В острова  ЛК на моей памяти мало ходили ,это вотчина крейсеров и эсминцев .

Ну и наконец  "пролив" был симметричен и места для маневрирования там было ))

Тернекс видать ты спутал со второй ,вертикальной итерацией  этой карты ,а я говорю про первую диагональную ..

 

Эта карта (декабрь 2015)? Про канал справа я и в самом деле попутал, т.к. имел в виду полоску воды в верхнем левом углу карты, но общие впечатления - как раз отсюда.

 

Upd.: Нашёл более ранний снимок Ледяных Островов, в этом видео:

 

 

Да, тут у неё диагональный архипелаг (сентябрь 2015), её я тоже помню, но смутно.

[iParmesan]

В 19.02.2021 в 11:42:46 пользователь Ternex сказал:

В принципе, ситуация с эсминцами, конечно, за гранью абсурда. Даже субъективно, на уровне впечатлений: взял линкор и вдруг, как-то очень остро почувствовал, что на эсминце я могу в одно рыло активно влиять на положение на фланге, а вот на линкоре - уже нет. Ну то есть на том же шимке привычное дело - видеть 3-4 кормы удирающих линкоров.

И так. Цифры как показатель слов..Твои цифры вроде за 21 год,а где тут мифическое влияние то?

[Ternex]

В 06.03.2021 в 03:35:43 пользователь LexaLexaVoin сказал:

И так. Цифры как показатель слов..Твои цифры вроде за 21 год,а где тут мифическое влияние то?

Прочти внимательнее, что написано в процитированном тобой сообщении.

[anonym_eUpge5MxBLKD]

Сегодня в 01:53:07 пользователь Ternex сказал:

Прочти внимательнее, что написано в процитированном тобой сообщении.

Зачем алексу что то читать, если можно кого нибудь тыкнуть в стату. Не отбирай у него смысл жизни 

В 19.02.2021 в 14:14:02 пользователь LionelDjonson сказал:

Попробуй еще лайтнинг. Мне очень понравился в прошлых рангах и пп был 82%

[anonym_OFQgxt5HTsqH]

Иногда мне кажется, что я дохну исключительно от эсминцев

Давить не дают, стоять не дают, опять же эти вечные дымы из которых сыпется горох который тебя жжет как бумагу. Самое печальное, что я практически не вижу АВ в боях, а значит если твои эсминцы оказались на дне то катке твоей ггвп.

[DenZin]

Цитата

Ну то есть на том же шимке привычное дело - видеть 3-4 кормы удирающих линкоров.

Проблема в шимках имхо - слишком много слишком мощных и дальнобойных торпед при лютом инвизе, и контрить их особо нечем - арт эсминец шимка видит издалека и мало что может сделать. Плюс шимки в принципе не требуют скилла, выехал на фланг, шарахнул торпедным супом "в сторону врага" и свалил на кд, либо пошёл в лоб и дал залп, даже если убьют, 90% кораблей в игре не переживут даже одного залпа с 5 км. Проблема разрешима апом инвиза и снижением хп, например, чтобы засвет для шимки был более вероятен, а шанс пережить его - ниже, но у разрабов всё "в болансе", хотя тот же Хабар можно было бы оснастить рлс и отправить шугать треугольники, благо он больше сегодня всё равно не может абсолютно ничего (да и половина эсмов его самого размотают).

[AVTactics]

Сегодня в 12:18:38 пользователь DenZin сказал:

Проблема в шимках [...] и контрить их особо нечем [...] Плюс шимки в принципе не требуют скилла

 

Если проблема в Шимках, которые не требуют скилла, то как Вы объясняете не выдающийся процент побед этого корабля, равный 49.5?

Если их контрить особо нечем, а игра на них опять же не требует скилла, то как Вы объясняете не выдающуюся выживаемость, равную 29.2? Как насчёт показателя убил/убит, равный 1?

 

Сегодня в 12:18:38 пользователь DenZin сказал:

шарахнул торпедным супом "в сторону врага" и свалил на кд, либо пошёл в лоб и дал залп, даже если убьют, 90% кораблей в игре не переживут даже одного залпа с 5 км

Если всё так просто, то как Вы объясняете не выдающийся показатель урона, равный 44к? Показатель потопленных кораблей, равный 0.71?

---

Вот Вам моё исследование от декабря 2020 года, в котором на протяжении 100 боёв было выявлено следующее:

• Всего за 100 боёв было выпущено 5 070 торпед, из них торпедных попаданий 325;
• В среднем кол-во выпущенных торпед за бой 50;
• В среднем точность торпедирования Shimakaze составляет 6%;
• В среднем Shimakaze попадает 3,25 торпедами за бой;
• Средний урон Shimakaze за бой 66 460.

Заметим, что меня вряд ли можно отнести к слабым игрокам, то есть в определённом смысле это данные хорошей игры.

 

Как Вы объясняете, что если "90% кораблей в игре не переживут" и вообще, я так понимаю, что Шима - имба в плане нанесения урона, то каким образом тогда средний урон у неё составляет порядка 2/3 ХП от ЛК? Почему у неё не зашкаливают цифры урона? Почему средний урон не может даже превысить ХП линкора?

Если торпедирование настолько эффективное, то почему точность равна всего лишь 6%, а попаданий в среднем за бой 3.25?

 

Сегодня в 12:18:38 пользователь DenZin сказал:

Проблема разрешима апом инвиза и снижением хп

Сейчас многие негодуют на тему того, что эсминцы плохо живут, дохнут в самом начале боя и всё такое прочее.

Незаметность - ключевая характеристика Shimakaze, которая позволяет выживать. У эсминцев очень мало ХП, которое может быстро закончиться - тому есть огромная масса примеров.

Вы отдаёте себе отчёт в том, что предлагаете?

Вы хотите, чтобы эсминцы ещё быстрее дохли? То есть Вам мало того, что они и так сейчас мрут как мухи, я правильно понимаю?