[0.10.5] Изменения механик

[anonym_8sx6mxIHm6Y8]

Сегодня в 23:36:22 пользователь drozd707 сказал:

ЭСМ всегда будет преимущество перед ЛК и КР.

Это заблуждение. В чём преимущество? Только в возможность захвата точек в незаметности под прикрытием. В остальных случаях просто выдавливается с точки или лк, или кр.

Со всем остальным абсолютно согласен.

О чём и напечатал

Сегодня в 22:07:00 пользователь Tyto сказал:

Согласитесь, что интересно играть в игру, где у всех участников равные возможности.

 

В 23.06.2021 в 23:36:22 пользователь drozd707 сказал:

Сегодня катал весь день ранги и принципиально не атаковал эсминцы пока есть хотя бы 1 досягаемая цель, влияние на бой нулевое, я просто выбивал тяжёлые цели а команда меня минусовала так как я перестал выигрывать им игру, а начал играть как ещё один ЛК у белой линии. Что мгновенно кстати убило наши ЛК и бои стали происходить в духе 5 эсминцев и 1 авик (потому что эсминцы кладутся турбоскоростью в своих сцепках и просто много умирает с одной стороны) берут точки и из за низкой дальность и эффективности атаки на дистанции тупо уходят на 5-6 минут от клавиатуры пока накапают очки

Трудно не согласиться, что для победы необходимо выбить красные треугольники. Вы перестали это делать и закономерный итог - поражение (ваш соперник на авике столкнулся с теми же проблемами, но просто светом убрал ваших союзных треугольников). Вот только если любой другой корабль зелёных (класс не важен) упрётся в лк...или ещё чем займётся, это можно компенсировать своей игрой. Компенсировать авианосец в данном виде не получится. А это означает, что возможности у классов кораблей неравные.

Надеюсь будущие изменения больше понравятся и любителям авиации, и любителям других классов кораблей.

[anonym_CTNdAtaOFziN]

В 23.06.2021 в 23:56:49 пользователь _deadkamik_ сказал:

Конечно есть.  Вспомним, что во всех перечисленных ситуациях прямая зависимость от скила с обеих сторон, а проигравшая сторона уходит в порт.

Теперь вопрос - поможет ли скилл игроку уничтожить оппонента при столкновении с авиацией? Или скил может помочь только избегания урона по себе?

Возможно, вы обожаете ситуацию, когда вы просто выживаете под фокусом оппонента, но при этом не имеете возможности его уничтожить в ответ, даже если ваш скил в разы выше... В таком случае появляется другой вопрос - почему эта ситуация типа норм, а абсолютно зеркальная ситуация, когда авику стало сложнее дамажить эсма и получилась битва двух бесполезностей (у одного нет пво, другой не может стабильно дамажить, и в обоих случаях можно найти единичные исключения), то это сразу стало плохо?

P.S. Хороший анекдот про шимку на 20ках. Более бесполезный корабль надо еще поискать, что хорошо видно по вашей же статке, где 37.5% пп показывают игру во вред команде.

Я не знаю что такое ваш "ПП", но если это Процент Побед - проверяйте свой источник. Если вы конкретно про шиму - так у меня на нем 16 боев. 6 выиграл, 10 проиграл. Если для вас разница в 4 поражения это показатель скила - мое вам здрасте, как говорится . При этом средний дамаг, как я и написал выше, 54+ К. Да, я не статист, играл и играю в удовольствие и общую статистику в 50% считаю нормальной для подобного стиля игры.

 

По поводу скила с обеих сторон и, особенно, проигравшей стороны в порту - хотелось бы уточнить в какой такой порт уходит, скажем, Аляска засветившая эсм с РЛС. Может подскажите каким скилом должен обладать, скажем, Гроб, на которого изза острова вылетает хотябы лайтнинг, чтобы отправить его в порт?

 

В игре миллиард ситуаций в которых один класс не оставляет другому шансов просто потому что. И да, встать за островом и закидать неповоротливый ЛК эсмовыми фугасами - это НЕ скил если что :)

 

Если говорить о честности - ну давайте ЛК не будет от тех же фугасов эсма загораться вообще. Или давайте может залп из 8-ми 300-миллиметровых орудий будет таки превращать эсм в груду искареженного металла а не оставлять 70% ХП? 

[anonym_eReUprhs7oYa]

Поиграл я после обновы и сложилось общее впятление об нерфе штурмов. Прямое предназначение штурмовико по сути убито. Попасть по ЭМ, котрый хоть самую малость маневрирует практически нереально. По КР попасть можно, но крайне сложно если хоть как-то маневрирует. В итоге из целей у нас остались только ЛК,КР и АВ, причём ЛК достанется больше всего.

 Крепитесь линкороводы, мы хотим убивать ЭМ, но всё делается для того, что бы люди набивали на вас дамаг(.

Как контрплей ЭМ у нас осталось светить их, ну и торпеды/бомбы ситуативно.

Больше всего как мне показалось досталось Амерам и Бритам(особенно Индомитэблу )

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

В 23.06.2021 в 22:41:08 пользователь Beech_Craft сказал:

А кто виноват, если эсм едет на точку, где его засвечивают, и где по нему начинает стрелять половина команды? Так-то бывает часто, конечно. Но это ведь от попыток играть с авиками так же, как без авиков.

Что то я не понял сейчас, я писал о каких то точках, что вы придумываете? Что АВ может только на точках ЭМ находить?

В 23.06.2021 в 22:49:48 пользователь XxXDarkManXx сказал:

Ага, расскажите мне, гордому владельцу шимы про риски... Стоишь себе как красавчик и на 20 КМ тупо спамишь в сторону врага. Не повезет - 50К дамага набиваешь, повезет 100+. И чем я рискую расскажите ка мне 

Напишите еще что то про себя, очень интересно. Лучше узнавать про таких игроков на форуме чем в игре.

Сегодня в 00:08:36 пользователь Alkmaren сказал:

добирался до авика причём за одним пришлось долго гнаться. все три раза утопил. авики ни чё не смогли ну пмк иногда попадали и только. разок одному  удалось чиркнуть  скользом штурмами

Вот что бывает, когда говорят про наглых ЭМ, которые проходят в тыл, а бывает это когда в команде вот такой АВ, следующая цитата

В 23.06.2021 в 23:43:21 пользователь Cryptonide сказал:

Да вы что? То есть АВ сапорт по вашему? Давай светлячек свети а мы будем урон и опыт заколачивать? Очень остроумно.

 Но некоторые не согласны и говорят что

В 23.06.2021 в 23:36:22 пользователь drozd707 сказал:

А поскольку игра у нас командная то пострадала тактическая часть игры.

 

Вот читая каждого непонятно - командная игра в рандоме, или каждый за свой дамаг печется?

[xStep31]

Сегодня в 04:04:42 пользователь shtirlitz_n сказал:

Эм, ну потому что возможность дамажить по эсму в данном случае вообще не зависит от скилла авика. А зависит исключительно от умения играть эсмовода. Это неправильно.

Забей на дедкамика - отвечать ему себе дороже.

У него существует он и его класс эсминцев. А ещё в каждом бою у него всегда по паре рлс, и вообще эсмы не руинят игры 2/3 игрокам

Тем более, если ты с ним хоть в чём-то не согласен, он сразу кидает тебя в "чёрное".

[m_cos163]

В 23.06.2021 в 18:19:30 пользователь shtirlitz_n сказал:

не провоцируй

Ну хорош 😃 ну офф-топик на лицо)

В 23.06.2021 в 22:01:57 пользователь gusarnt сказал:

Да ладно пожинайте плоды нерфа авиков ))) ЛК так то вам хана благодоря светлой идее нерфануть авиков в угоду криворуким эсминцеводам. Рукастые и так мало страдали а теперь всем лафа. Если кто не понял смотрите состав команд.

 

Ну по лк ввели же ограничен. Теперь и по эсмам введут

В 23.06.2021 в 22:31:28 пользователь Beech_Craft сказал:

 У меня на нескольких 8, 10 рейтинг 2500+, и я не помню, когда последний раз получалось в начале игры кого-то убить одним авиком. Точно не в этом году. Обычный урон от штурмов до этого патча был 2-3к, если не в борт. А нормальные эсмы борт не ставят.

 

 

Лишние доказательство что АВ не в балансе и требует больших нерфов. Ваши достижения тому доказательство. На КР  ЛК и ЭСМ игра хуже некуда, а тут на тебе на АВ 2500. По моему все очевидно

[xStep31]

Сегодня в 09:30:30 пользователь m_cos163 сказал:

Лишние доказательство что АВ не в балансе и требует больших нерфов. Ваши достижения тому доказательство. На КР  ЛК и ЭСМ игра хуже некуда, а тут на тебе на АВ 2500. По моему все очевидно

А если у кого то плохо на ав, а к примеру хорошо на КР, то это "Лишние доказательства что кр не в балансе и требует больших нерфов"?

 

[m_cos163]

Сегодня в 06:32:21 пользователь xStep31 сказал:

А если у кого то плохо на ав, а к примеру хорошо на КР, то это "Лишние доказательства что кр не в балансе и требует больших нерфов"?

 

А если бы бабушка была бы дедушкой.Перекос на лицо как бы. Найди игрока 2500+ на КР и доной статкой на другом классе. Заранее удачи

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 00:16:50 пользователь Beech_Craft сказал:

Ну, наверное, за возможность пускать торпеды из инвиза чем-то надо платить? 

И за это платят сполна малым количеством хп и худшим калибром.

 

Сегодня в 00:16:50 пользователь Beech_Craft сказал:

Впрочем, я сильно сомневаюсь, что сейчас у АВ против торпедного ЭМ один на один будут шансы. Может, у британца какие-то, у американцев, если повезет. У остальных - нет.

А один на один, у торпедника никаких шансов против любого кр с гапом. Однако, такая ситуация возможна только в блицах 1 на 1, где самыми сильными кораблями были тирпиц, ойген и фантаск...что-то эти корабли не очень гнут в условиях кб/рб или рандома.

[m_cos163]

Сегодня в 06:44:09 пользователь _deadkamik_ сказал:

И за это платят сполна малым количеством хп и худшим калибром.

 

А один на один, у торпедника никаких шансов против любого кр с гапом. Однако, такая ситуация возможна только в блицах 1 на 1, где самыми сильными кораблями были тирпиц, ойген и фантаск...что-то эти корабли не очень гнут в условиях кб/рб или рандома.

Массачусетс не?

[xStep31]

Сегодня в 10:39:44 пользователь m_cos163 сказал:

Найди игрока 2500+ на КР и доной статкой на другом классе.

По твоему это донная стата, чтобы сравнивать?

Скрытый текст

 

[Captain_Rezus]

Сегодня в 05:30:30 пользователь m_cos163 сказал:

Лишние доказательство что АВ не в балансе и требует больших нерфов. Ваши достижения тому доказательство. На КР  ЛК и ЭСМ игра хуже некуда, а тут на тебе на АВ 2500. По моему все очевидно

для начала повтори его 2500 на ав, а потом ори про очевидно.

[_R0NIN]

В 23.06.2021 в 19:29:10 пользователь Disellok сказал:

Да уж ... "Сумасшедший, Катастрофический" урон!!! И как теперь играть?! Вот "нагнул АВ, так нагнул"! Самому то не смешно?!

А ниче, что это больше 10% от боеспособности эсминца ЗА РАЗ!

Если перевести в ОПЫТ, то это приравнивается если бы вы ЯматЕ 10К дамага разом нанесли... 

[anonym_35k41LQoWGZl]

Сегодня в 00:08:56 пользователь _deadkamik_ сказал:

Т.е. это неправильно, а то что 90% эсмов ничего не могут против авиации независимо от скила, не говоря про уничтожение авика при таком столкновении - это правильно?

_deadkamik_ не соглашусь с тобой на счет пво эсминцев, что у 90% его якобы нет. Его нет только у Шимы, Хабаровска, Клебера, Сомерса и Юянга. У всех остальных оно есть какое никакое + есть дымы, что позволяет скрыться от авиагрупп. Да и у тех же Юянга, Сомерса и Шимы есть дымы, так что укрыться от авика они тоже могут.

[_R0NIN]

В 23.06.2021 в 23:43:21 пользователь Cryptonide сказал:

Да вы что? То есть АВ сапорт по вашему? Давай светлячек свети а мы будем урон и опыт заколачивать? Очень остроумно.

А эсмы вообще то очень часто вынуждены этим заниматься...  

Сегодня в 09:24:47 пользователь Towarisch_coach сказал:

_deadkamik_ не соглашусь с тобой на счет пво эсминцев, что у 90% его якобы нет. Его нет только у Шимы, Хабаровска, Клебера, Сомерса и Юянга. У всех остальных оно есть какое никакое + есть дымы, что позволяет скрыться от авиагрупп. Да и у тех же Юянга, Сомерса и Шимы есть дымы, так что укрыться от авика они тоже могут.

Вы вообще не учитываете геймплей торпедных эсмов.

Что эсмам со слабым ГК  дымы важнее чтобы уйти от огня МОЩНЫХ ГК эсмов если они случайно с ними сталкиваются. И когда например шима вынуждена ставить дымы для избежания урона от авика она потом 3 минуты бесполезна для света вражеских эсмов (время постановки дымов и + время отката новых дымов). Очень часто из-за профукивания дымов такие эсмы потом и умирают...

ТАк что как любят говорить авиководы - не пытайтесь учить не понимая всех нюансов.

Или другой вариант - допустим шима идет за авиком и поставила дымы. Вопрос - НА КАКОЕ РАССТОЯНИЕ тогда успеет СВАЛИТЬ от нее авик пока она просто СТОИТ В ДЫМАХ, пережидая налет?

Так что рассказы о дымах, как об эффективном способе противодействия авику "канают" ТОЛЬКО для эсмов с большим количеством дымных зарядов и быстрым их кд, т.е. для БРИТОВ, ну немного для паназиатов

В 23.06.2021 в 22:35:59 пользователь vulow сказал:

А почему вы не учитываете введение специального режима "Генеральное сражение"?

Вы оттуда скрины не пробовали делать?

Попробуйте!

А там много народу играет. Так что судить по скринам ОДНОГО режима некорректно, когда есть ТРИ соло режима одновременно, каждый из которых растягивает на себя часть игроков и КЛАССОВ. (ранги, рандом, Генеральное сражение).

Чей та в Генеральном сражении ЛК раз в 10 больше остальных классов в очереди сидит

В 23.06.2021 в 22:41:08 пользователь Beech_Craft сказал:

 

 А кто виноват, если эсм едет на точку, где его засвечивают, и где по нему начинает стрелять половина команды? Так-то бывает часто, конечно. Но это ведь от попыток играть с авиками так же, как без авиков.

Я правильно понимаю ваше предложение эсминцам в боях с авиками ходить на точку ТОЛЬКО ПОСЛЕ УБИЙСТВА ВРАЖЕСКОГО АВИКА?

Сегодня в 00:26:37 пользователь XxXDarkManXx сказал:

Да, я не статист, играл и играю в удовольствие и общую статистику в 50% считаю нормальной для подобного стиля игры

Тогда зачем жалобы про авики. Статистику в 50% вы можете делать на любом самом плохом корабле. И уж тем более 54К+ дамага тоже сможете (вам же этого достаточно на шимке)

[srggn]

Если новая механика:

1. Уменьшит кол-во авиков в боях

2. Приучит игроков больше ценить свет (по эсминцам) от игрока на авианосце,

то, ИМХО, это хорошее изменение.

 

 

[m_cos163]

Сегодня в 08:20:50 пользователь xStep31 сказал:

По твоему это донная стата, чтобы сравнивать?

  Показать содержимое

 

По-моему очень слабая на всем кроме АВ. С ав как раз наоборот.  На КР вообще стыд.

Сегодня в 09:26:23 пользователь _R0NIN сказал:

А почему вы не учитываете введение специального режима "Генеральное сражение"?

Вы оттуда скрины не пробовали делать?

Попробуйте!

А там много народу играет. Так что судить по скринам ОДНОГО режима, когда есть ТРИ соло режима одновременно, каждый из которых растягивает на себя часть игроков и КЛАССОВ некорректно. (ранги, рандом, Генеральное сражение).

Чей та в Генеральном сражении ЛК раз в 10 больше остальных классов в очереди сидит

Чет не помню чтоб эти господа жаловались когда в РБ было много ЛК. Ну так потом их количество ограничили. Тоже ждёт и эсмы, скорее всего.

[ShotNoise]

Сегодня в 09:15:11 пользователь _R0NIN сказал:

Если перевести в ОПЫТ, то это приравнивается если бы вы ЯматЕ 10К дамага разом нанесли... 

Так авик это может, эту возможность не отбирали, и любой другой класс кораблей может за одну атаку оторвать от Яматы даже больше, причём не обязательно при самоубийстве.

Так что отрывать по 10% от эсма за заход штурмами более чем нормально.

[Captain_Rezus]

Сегодня в 05:30:30 пользователь m_cos163 сказал:

Лишние доказательство что АВ не в балансе и требует больших нерфов. Ваши достижения тому доказательство. На КР  ЛК и ЭСМ игра хуже некуда, а тут на тебе на АВ 2500. По моему все очевидно

Сегодня в 10:09:43 пользователь m_cos163 сказал:

По-моему очень слабая на всем кроме АВ. С ав как раз наоборот.  На КР вообще стыд.

Ты судишь о целом классе по статистики одного игрока, и в добавок умудряешься пристыжать его за "плохую игру". 

 

[MareCognitum]

Сегодня в 06:44:09 пользователь _deadkamik_ сказал:

И за это платят сполна малым количеством хп и худшим калибром.

 

А один на один, у торпедника никаких шансов против любого кр с гапом. Однако, такая ситуация возможна только в блицах 1 на 1, где самыми сильными кораблями были тирпиц, ойген и фантаск...что-то эти корабли не очень гнут в условиях кб/рб или рандома.

какие-то жалкие попытки убедить всех, что черное это белое. лучше молчать, ей богу. лк не дает полный урон в эсминцев - первый костыль, порезанные рлс у кр - второй костыль, порезанные штурмовики - третий костыль. и все эти костыли ради эсминцев. есть такой же пример костыля, который вводился бы ради другого класса? пока все эти правки напоминают федеральную программу "Доступная среда", но уж точно не борьбу за баланс. 

 

есть же и косвенные доказательства того, что этот нерф был очень плохо обдуман. например, тот факт, что на штурмах по-прежнему написано, что они предназначены для борьбы с высокоманевренными целями. а отсутствие внутри клиента информации об этой самой задержке перед пуском то ли очередной недочёт и нипадумали, то ли фиганули по максимуму и сейчас будут отпиливать по секунде в патч и потому решили не заморачиваться.