А вот теперь я устал, но выговориться надо перед уходом

[Pryamus]

Что-то стало грустно мне, в порывах самокопания, и я вдруг понял, что играть дальше сил уже нет. Однако это не пост жалоб на несправедливый мир и угробленную игру (и то и то не так), а просто то, что вывозить ее прежними темпами я уже не могу.

 

Проблема основная

 

Играю я по 2-4 часа в день 7 дней в неделю, 365 дней в году, делая пропуски только по форсмажорным и техническим причинам. Игра мне нравится, иначе не стал бы я на нее столько тратить времени и денег (не скажу сколько, а то разбежитесь щас все), объективно игра хороша, уникальна, имеет культурную и художественную ценность.

 

Но вот незадача. Когда цель у тебя, как коллекционера, собирать кораблики - оказывается, что даже доната мало. Ты можешь потратить на игру годовой бюджет небольшого хозяйства, но ты обязан гриндить опыт и сталь, чтобы получить все. И спустя многие месяцы такого марафона 6 ежедневок... Я выдохся.

 

Я не могу просто взять и отдохнуть, потому что тогда простой = недобрать ресурсов = ты не получишь нужную заветную игрушку, в конкретно текущем случае Бургундию. Мало того, Сомерс создал крайне опасный прецедент, который по факт означает: даже стальные корабли могут быть выведены в любой момент с символическим предупреждением (набрать за 3 месяца 21+ тыщу стали для игрока вне КБ физически невозможно, вообще, хоть сотнями тысяч донать, хоть сутками играй).

 

То есть по факту, сейчас, беря отдых, я отдаю себе отчет: вернуться в игру до масштабных реформ этого процесса будет нельзя. Точнее, бессмысленно. Отдых = все, поезд ушел, ты больше не наберешь на кораблики никогда. Я подозреваю что и сейчас не наберу, но при каждодневном гринде есть иллюзия того, что можно. С перерывами нельзя будет точно.

 

К сожалению, решить все это без хоть какой-то возможности добить нужную недостачу нельзя. Вообще. Я хочу отдохнуть, но чтобы этот отдых не сделал игру дальше бессмысленной для коллекционера - это должен быть способ хоть как-то ускорить процесс. Способы что есть сейчас на практике не работают, потому что даже совместно (!) не покрывают нужного.

 

• Верфь - хорошо, но мало, редко она идет.
• Ранговые бои - еще лучше, но встала проблема того, что стимула играть в лиге выше бронзы нет. Кто-то решил что 1 ранг бронзы по наградам должен быть равен серебру без 1 ранга, и аналогично для золота.
• Про ежедневки - ну см. выше, у меня уже возраст.
• Аукцион подавал надежды, однако не взлетел, ограничившись символической пробой. То есть регулярности от него ждать нельзя, да и скорее всего там либо вообще не будет той же стали, либо она будет раз в год.
• Про способ "ну так стань лучше и греби лопатой" можно не говорить. Входил бы я в лучшие даже 10% по серверу - проблем бы было меньше. Но уж каждый как может.

 

Заметьте, я не прошу давать все на халяву. Я прошу дать возможность физически, ну хоть в теории, иметь достаточно способов. Я готов за это платить - не такая уж в Кораблях монетизация и агрессивная, кто в мобильные игры поиграл, для того не существует понятия "слишком дорогие микротранзакции". Я не могу больше играть так долго и регулярно, это начало доставлять неудобств. Если от перерыва удерживает только то, что тогда потеряется смысл - значит, что-то реально не так.

 

Проблемы побочные

 

Ну раз уж все равно дошло до того... Я б хотел отметить, что в игре и коммьюнити сейчас крайне не способствует добрососедскому сотрудничеству.

 

• Презрение элиты к тем кто пониже. Оно само по себе нормально (не хорошо, но ожидаемо), однако порой переходит все границы. Я не буду давать конкретных примеров, думаю, вы и сами из личного опыта возьмете. Так сложилось, что любой у кого процент побед выше вашего (даже если у вас 65%, найдутся те у кого 70%) будет на вас смотреть свысока. И ладно бы смотрел - его право, не читерил а наскилловил - но ведь это выливается в общую картину вроде реплик "что вы ноете про тяжелый фарм побед в ежедневках, что там побеждать в рандоме, 2к опыта за бой взять легко, вот я...". То, что отсутствие этой проблемы лично у игрока Х не означает ее отсутствие у игрока Y, в расчет не берется.
• Бедные авики. Натерпелись со всех сторон. Всех кошмарят, всем не любы... Никто не спорит, проблемы в дизайне там есть, но то, как это критикуют и решают, вызывает просто недоумение. Последний пассаж со штурмовиками (не в последнюю очередь разогретый все теми же элитистами) отбил охоту играть на них в принципе. АВ нельзя обратить в равноправный с прочими класс, так уж они устроены, но лечить это деланием их неудобными и малополезными вряд ли можно. Ну а аргумент про то что авики были имбищей и не контрились... Что ж тогда ими играло-то так мало людей? Ах чтобы ими нагибать скилл нужен, ну кто ж знал...
• Подлодки - я знаю что стадия только тестовая, но уж больно они... Скромные. Я ждал от сего класса много большего. Есть в геймдеве такая заповедь: if the entity does not look and feel cool immediately, it doesn't matter what it actually does and how good it actually is. Если оно не ощущается крутым сразу - не важно, насколько оно хорошо по калькулятору. Подлодки у нас увы, выходят недоэсминцами, из опасений что они будут "токсичными". Поэтому вместо ввода всем другим кораблям способов их контрить, либо равнозначного по силе противовеса который дает им противостоять, мы будем делать ПЛ такими, чтобы на них играть-то особо и не хотелось? В результате они клево звучат на бумаге (глубина, дуэли, самонаведение), а по факту другие корабли над ними ржут. Класс одновременно не контрится и не тащит. И это еще мы РБ не дождались!

 

А вот что проблемами я НЕ считаю, но допускаю что кому-то это может мешать куда больше чем мне

 

• Продажа десяток за реал. Серьезно, ну какое вам дело, что он продается за рубли, если его МОЖНО обрести и иными способами? Куда большая проблема когда нельзя. Аргумент что тогда в боях будет много рачья с баблом - так я вам секрет открою, его там и так полно. А уж "не выведем Сомерс - будет 3 Сомерса на команду" я никак не могу воспринимать кроме как "угроза обрушения рынка Ламборджини Дьябло, потому что их скупят пенсионеры". Вот Неаполь дали за рубли. Где засилье? Где 3 на команду? Где толпы ПМК-стен, через которые не проехать, не пройти? 
• Сам факт введения пятого класса. Не то чтобы очень исторично - ПЛ в сражении напрямую обычно не участвовали - но это как идея звучит круто. Они могли бы выступить контрой тем же авикам, чтобы прокравшаяся в тыл субмарина устраивала ему такую веселую жизнь, какую сейчас - умный эсминец (пока глупый ноет про халявный свет и возможность испортить игру другому игроку). Реальность куда более прозаична, но это не значит что нельзя сделать лучше. Я б вообще конкурс объявил с голосованием, как именно механики ПЛ должны работать, по результатам теста.
• Ветки типа Голландии и уникальные корабли кроде Китаками. Радуйтесь, в игру пришло разнообразие. Появилось то, ради чего ветки можно действительно запоминать. Как иммунитет к цитаделям у немцев, торпеды японцев, британский ремонт. Это дает игре колорит, а ты ругаеся, насяльнека. Это то, что интересно пробовать, это то, что уже на этапе анонса звучит как "о, стопудово будет интересно". А если это еще на KotS забанят - ну значит ваще красота, надо брать.

 

В общем, добра всем... Я добил 6 ежедневку, пока это писал, и сил моих пока больше нет. Не знаю я что дальше будет.

Может свидимся еще. В прошлый раз я тоже думал, что все, а оказалось что прислушались и все поправили, и счастливо жил я почти два года, пока не уперся в совсем другую проблему.

Нормальные ребята у нас разработка, люди. Не без огрехов, но хорошие. Мировая индустрия показала, что бывает намного, намного хуже, нам еще повезло.

[dimonishe27]

В большей части согласен - и с авиками и с подлодками. Лишь наверное прохожу мимо коллекционирования - ну как бы не особо страдаю. 

Авики действительно стали не нужными с нерфом штурмовиков и играю на них ради морского сражения и редких задач, какое может быть удовольствие, если треть авиагрупп на случай подсветить или за неимением самолётов на корабле в данный момент. Пора признать, что данная авиагруппа эсминцев не бьёт, а остальным краску только снимает - исключение крейсера, но там как правило ПВО на уровне - одноразово.

Подлодки также не внесут существенной роли - не особо уроном владеют и обнаруженная не долго будет жить. Но в общем то так и есть)))

Аукционы сколько раз были 2-3 и всё... что не понравилось даже не пойму, да и то с 6 лотами - за серу и голду по 3. 

[_U2_Broiler]

Угольно-стальные и выведенные корабли есть в контейнерах, у коллекционера премов, обычно, много, т.е. шанс выпадения нужного корабля высок и если проблем с деньгами нет, то пара-тройка сотен контейнеров решит задачу.

[yes_sir]

Сегодня в 22:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Когда цель у тебя, как коллекционера, собирать кораблики...ты обязан гриндить опыт и сталь, чтобы получить все. И спустя многие месяцы такого марафона 6 ежедневок... Я выдохся.

 

Помните , что не всегда то , что вы хотите – действительно вам нужно.   Далай Лама.

[Pryamus]

Сегодня в 21:14:23 пользователь _U2_Broiler сказал:

Угольно-стальные и выведенные корабли есть в контейнерах, у коллекционера премов, обычно, много, т.е. шанс выпадения нужного корабля высок и если проблем с деньгами нет, то пара-тройка сотен контейнеров решит задачу.

Ну я так Миссури сумел достать. Она хороша. Но щас у нас есть и те, которые уже нельзя из контейнеров выбить - в том числе все которые делались на верфи.

 

По факту почти все что есть сейчас у меня получено (Друид очки еще не сбил), проблема появилась когда оказалось, что дальше кроме как "играй каждый день за кроху стали" фармить-то больше и нечего.

[Гость]

Сегодня в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Может свидимся еще. В прошлый раз я тоже думал, что все, а оказалось что прислушались и все поправили, и счастливо жил я почти два года, пока не уперся в совсем другую проблему.

Из вашего рассказа не всё понятно - то вдруг всё, то не всё, то опять всё...

Какова была ваша цель? Собрать все корабли?

Почему нельзя изначально поставить себе небольшую реальную цель, чтобы потом не падать от бессилия и истощения?

Мне кажется, это у вас психологическое.

 

P.S. Попросите модеров перенести во флудилку.

[anonym_biYKKSxOhSDY]

В 14.08.2021 в 21:14:23 пользователь _U2_Broiler сказал:

Угольно-стальные и выведенные корабли есть в контейнерах, у коллекционера премов, обычно, много, т.е. шанс выпадения нужного корабля высок и если проблем с деньгами нет, то пара-тройка сотен контейнеров решит задачу.

Тут речь не совсем про это, думаю.

Тут речь про то, что выпав из игры на некоторый (даже равный 3-4 недельному отпуску) период есть шанс пропустить корабль или другой контент, нужный именно тебе. С неясными, а чаще вовсе неизвестными последствиями (ибо анонсов не делается). А приобрести напрямую дают не всегда, а тащить из контейнеров получается сильно дороже.

 

По теме.

Во многом согласен с ТСом - коллекционирование вообще то еще зло, начав тяжело остановиться, но когда видишь, что не укладываешься в разумные сроки - хочется вообще забросить, ибо неполная коллекция - не коллекция...

Самого в последнее время посещают похожие мысли, ибо некоторое выгорание. Стандартная рекомендация (в том числе и от создателей) - взять паузу - только усугубит проблему, ибо разрыв увеличится вместе со снижением желания продолжать вообще. Описанное выше - только моё видение, я не хочу проецировать его на кого-либо еще и не говорю, что у всех так.

 

С другой стороны, таких собирающих многое единицы и часто встречаются жалобы вроде "в адмиралтействе пусто", "когда завезете еще чего-нибудь"...

И это не потому, что у людей есть всё из предложенного, а просто люди забрали "свои" кораблики и ждут новых.

 

Всё это мысли и наброски, у каждого тут своя история и мотивация, цели и интересы.

Всем добра!

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Может свидимся еще. В прошлый раз я тоже думал, что все, а оказалось что прислушались и все поправили, и счастливо жил я почти два года, пока не уперся в совсем другую проблему.

У меня вот после начала нового, 2021 года, другая проблема. Смотрю на это появляющее из лотка выдачи разноцветное изобилие, и понимаю - не хочу. Мне совершенно не интересны итальянские линкоры с их неожиданным крейсерско-пмкшным отростком, мне неинтересны голландские крейсера. Я не сыграл ни одного боя на подлодках. (хотя где там подлодки? их авторов кто-то обманул - подлодки не такие!) Я где-то с неделю похотел Бородино, но... зачем? Грызть подметку, убеждая окружающих и себя, что это такая бастурма? Слишком много, слишком разнообразно, слишком уникально, слишком... никак.
Еще играю пока. Больше по привычке, наверное. 

[ru1719]

Сегодня в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Что-то стало грустно мне

Вы хорошо, связно излагаете. Не все так могут. Одна из неупомянутых проблем=сторон нашей жизни, не только игры в кораблики, -- примитивизация взглядов, требований, потребностей, глупость "движуха=всё, не важно какая". Глупо-ли, пафосно-ли скажу, мы немного в ответе за то, какие пути изберут молодые, в общем неплохие люди. Хорошо бы сохранить их от всеобщей дИби-лизации, и дело шире-глубже корабликов. 

Неоригинальный совет: оставьте игру на время, оглядитесь по сторонам и возвращайтесь.

[anonym_J2H9yNQAdJEN]

Интересная тема, для раздумий разработчикам.

Есть такая интересная поговорка: - когда мало, это плохо, но когда слишком много хорошо, это тоже плохо.

Вы реально, завалили таким кол-вом кораблей, что лично мне, уже совершенно не интересно стало.

А вот такой контингент, как коллекционеры, терять ой как не с руки, это же, по сути, ваши главные донатеры.

Задумайтесь о своем слишком "хорошем" маркетинге.

[anonym_tSsCagKPqbpg]

Да автор прав на все 100,ещё кучу всего можно добавить.

На ПЛ в рандоме с проектом сразу прощаюсь,моя остановка.

Это уже не игра,а даже не знаю как описать.

 

[anonym_RConS1GaOasv]

Помню марафон на Бэнхем (не хватило чуть-чуть времени). После этого к игре (как к гриндилке и обязаловке) возникло отвращение.

После этого, вроде, выходили в ранний доступ Франц.линкоры, но не суть. Я три недели не играл. Зашёл в игру в конце патча. Понятное дело, что никакие директивы было уже не успеть сделать. И... было так легко.

Вы себе слишком высокую планку поставили, по поводу "собрать все корабли". За этим забывается сам процесс, процесс игры. Как-то надо стараться наслаждаться каждым боем, какой бы он не был.

П.С. по поводу ресурсов и истории с Сомерсом. Где-то здесь на форуме проскакивала мысль, что для кого важно собирать все корабли, надо держать ресурсы до последнего, копить их. Объявляют о выводе - а ресурсы собраны. Ну и купон держать до последнего, перед обновлением брать что-то.

[anonym_FyLVlfW181oX]

Удачи, бро, это всего лишь игра. Побед тебе в реале!

Скрытый текст

 

[anonym_tqkTRJkmydZZ]

а мне может ктото объяснить для чего собирать в порту прям все корабли? чтобы в порту ржавели? и ладно бы просто собирать, но тс еще и явно упарывался в это. ну не взял ты сомерс и что с того? конец света настанет?
п.с. у меня нет миссури, сомерса, нельсона, смаланда, смоленска, блека....и это только те выведенные которые на ум пришли и которые можно было получить без доната. и ничего, играю хоть и меньше чем раньше.
п.п.с. с многими другими пунктами соглашусь

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 00:28:14 пользователь _Necrolust_ сказал:

а мне может ктото объяснить для чего собирать в порту прям все корабли? чтобы в порту ржавели? и ладно бы просто собирать, но тс еще и явно упарывался в это. ну не взял ты сомерс и что? конец света настанет?
п.с. у меня нет миссури, сомерса, нельсона, смаланда, смоленска, блека....и это только те выведенные которые на ум пришли и которые можно было получить без доната. и ничего, играю хоть и меньше чем раньше.

Т.к. в игре практически нет какого-либо отыгрыша, то цель каждый ставит себе сам. Кто-то хочет винрейт, кто-то завести канал на ютубе и любовно поглаживать цифры подписчиков. ТС вот желает собрать в порту все-все корабли. А я например когда-то (еще год назад) мечтал, чтобы на каждый корабль, на котором мне интересно играть (даже изредка) сидел полностью прокачанный кэп. Количество 19-очковых мореманов перевалило за 50, кораблей, которыми они рулили - за 80. Оставлось меньше половины. Но тут грянул перепил перков и я бросил игру, даже не дождавшись патча. Все же заставил себя зайти и вручную посбрасывать навыки всей банды, после чего месяца четыре вообще не заходил. Потом соскучился по нескольким кораблям, вернулся. Но цели уже нет, и я для себя решил, что ставить ее нельзя. Просто проведение времени. Вот, треп на форуме еще.

[Ternex]

В 14.08.2021 в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Я прошу дать возможность физически, ну хоть в теории, иметь достаточно способов.

А действительно, почему бы и нет?

 

Всё равно игра развивается так, что некогда хайповые премы раньше или позже становятся более или менее равными другим из-за общих изменений механик. Так почему бы эти корабли не выводить из продажи, а просто выставлять в магазине за повышенный, "исторический" ценник? Ну вот как, например, Белфаст или Кутузов - многие хотели бы заполучить эти корабли и сейчас, не смотря на то, что они уже давно не имбы.

 

[ShotNoise]

В 14.08.2021 в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Что-то стало грустно мне, в порывах самокопания, и я вдруг понял, что играть дальше сил уже нет.

Не грусти. Просто игра как часть жизни проходит, как и всё остальное. Отдыхай, ищи что-то новое.

А то что в игре осталась непокорённая вершина - ничего страшного, даже хорошо. Часто после упорного достижения цели открывается большая и страшная пустота.

Главное, что есть возможность поблагодарить игру за приятные эмоции.

[anonym_dwvHjyPcOvCP]

В 14.08.2021 в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Но вот незадача. Когда цель у тебя, как коллекционера, собирать кораблики  

Выберите другую цель. И вообще "Коллекционер" - это ачивка, а не итоговая цель. Нет задач, собери 100 кораблей в порту и получишь 101-й бесплатно.

В 14.08.2021 в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Ты можешь потратить на игру годовой бюджет небольшого хозяйства

МОЖЕШЬ - НО НЕ ДОЛЖЕН. НЕ ОБЯЗАН. НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ.

 

В 14.08.2021 в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Я не могу просто взять и отдохнуть, потому что тогда простой = недобрать ресурсов = ты не получишь нужную заветную игрушку, в конкретно текущем случае Бургундию

Игрушку?? Она ж будет в серванте пылиться как чешский сервиз. 

В 14.08.2021 в 20:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Играю я по 2-4 часа в день 7 дней в неделю, 365 дней в году,

Ну что ж.. К математике. 2-4 часа это в среднем 9-10 боёв в день. Ок.  Допустим мы играем на 8-ке преме и за бой "фармим" 100к чистыми (без прем аккаунта). 

Получается, что за год фарма можно получить 365*10 боёв в день * 100к чистыми за бой = 365 МИЛИОНОВ серебра. Полностью выкупить "ветку" стоит в районе 80-90 млн. Итого. Можно ПОЛНОСТЬЮ выкупить 4 ветки. 

А, учитывая кол-во "плюшек", что падает с ежедневных, тематических ... заданий , то и 5-ю без проблем. 

 

В итоге я не вижу проблемы в гринде серебра.

 

Теперь же к вашей статистике  : 

 

 

Это отдельный ужас. Как сказал один стример "В советское время Вас бы отправили в ГУЛАГ, так как вы чересчур "красный" " (заведомо осуждаю).

Вы не поняли игру и описываете проблемы, как "неквалифицированный" специалист. 

 

[Pryamus]

Сегодня в 01:49:09 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

В итоге я не вижу проблемы в гринде серебра.

А серебро и не доставляло никогда проблем. Уж год как его перестал считать. На текущий момент проблема осталась как раз-таки с тем что фармить до нужного предела нельзя.

 

Что до статы и рандома (спасибо что проиллюстрировали одну из моих мыслей), я и соглашусь: я кайфа рандома не постиг. РБ - постиг. В чем удовольствие рандома - нет.

 

И одна из проблем - чтобы многочасовые бои хоть как-то были прогнозируемы (в ежедневку-то только победа идет), я стараюсь играть в коопе/РБ, где не доставляю неудобств. В рандоме играется по факту 2 боя в день. Ну вот последние несколько дней еще гонял эсмы, с которых очки сбивал... Флажки, в бой, а там уж как повезет.

 

Было чуть получше на АВ. Щас и их уже расчехлять неохота.

[sanek_kg1]

В 14.08.2021 в 22:37:15 пользователь Pryamus сказал:

Но вот незадача. Когда цель у тебя, как коллекционера, собирать кораблики - оказывается, что даже доната мало. Ты можешь потратить на игру годовой бюджет небольшого хозяйства, но ты обязан гриндить опыт и сталь, чтобы получить все.

 

Сегодня в 02:28:14 пользователь _Necrolust_ сказал:

а мне может ктото объяснить для чего собирать в порту прям все корабли? чтобы в порту ржавели? и ладно бы просто собирать, но тс еще и явно упарывался в это. 

А смысл собрать все корабли то?

Напишу своё мнение по этому вопросу. Тк в свое время думал об этом и даже иногда покупал корабли только для коллекции.

1. Не разглядел особых бонусов для коллекционеров.

2. Для меня стало абсолютно не интересно и экономически не оправдано играть на кораблях ниже 8 уровня (если бы не ранги и некоторые активности - стояли бы в порту!).

3. Иметь в порту все мелкопремы, чтобы собрать 2 раза в год снежинки\звездочки?

 

Смысл, наверное, есть только в сборе всех 9-Х?!