Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Aztec21

Улучшение монетизации и сбалансированности игры.

В этой теме 77 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 388
[AZTEC]
Участник, Коллекционер
917 публикаций
12 400 боёв

Играю в лодки уже больше полутора лет, и некоторые вещи ставят меня, как предпринимателя с тридцатилетним стажем, в тупик. 

 

Первое - почему корабли, которые пользуются у игроков повышенным спросом, постоянно выводят, а никому не нужные, за выставляемую цену, оставляют? Это как с полок магазинов убирать товары, которые больше покупают - абсолютный нонсенс. Классический пример - Hayate, который по своим параметрам хуже либо Шимаказе, либо Харугумо, либо обоих сразу, иза два ляма свободки никому не нужен, а встретить его в бою, так можно желание загадывать, ибо это чрезвычайная редкость. Но Смаланд вывели, а его нет.

И потом такие корабли появляются в доступе либо на очень короткое время, либо в рамках лотереи, когда нужно вбухивать в какие-то контейнера кучу денег, с непредсказуемой вероятностью что-то получить. Причём эта вероятность никак не растёт от количества купленных лотерейных билетов.

 

Предлагаю сделать по другому. Разработчикам же нужна монетизация, так? Ради этого, по сути, игра и выпускается. Давайте же, вместо того, чтобы делать ставку на игроков, у которых ещё всё горит или которые могут, будучи в не совсем адекватном состоянии, вместо очередной бутылки лихо потратиться на корабли,, сделаем ставку на тех, кто готов за деньги купить нормальные лодки, потому что уже понимает. Выглядеть это может примерно так - выкачал ветки советских крейсеров - получи возможность купить Смоленск, открыл Коня - купи Тундру. Чтобы такие корабли не покупали совсем уж юнги. Короче - вам монетизация, нам нормальные лодки.

 

Теперь по поводу баланса в игре. Почему постоянно нерфятся эффективные корабли? Как исследуемые, так и покупаемые за ресурсы. Такое впечатление, что разработчики всё-таки чувствуют, что в игре нужны корабли, которые держат удар и могут наносить урон, и тогда игра в целом будет более динамичной и интересной. Но каждый раз, когда такой корабль появляется, начинается вселенский плач про токсичность то да сё. В итоге на Медузко, выкатывающего челлендж на Кремле на несколько часов, просто больно смотреть, столько нервов он потратил, потому что Кремль сейчас просто никуда не попадает даже в руках игрока, который умеет играть и стрелять. Отсюда и стоялово это всё в боях. А давайте вместо постоянного нерфа вы апнете оптом исследуемые корабли 8-10 уровня, чтобы они ВСЕ были боепригодны?

 

Отдельная тема это нерф советских веток - она вообще за гранью игры. Мне, например, всё-равно на кораблях какой нации играть, главное чтобы у них были особенности, которые позволяют применять какие-то тактические фишки. А на евросервере откровенно переслушали новостей и принципиально массово не захотели их катать, а вместо этого устроили массовый хейт. Так тут про политику или про игру?

 

Резюмирую всё вышесказанное в краткой форме - чтобы игра была интересной, в ней должна быть интересная техника и имущество, и количество и качество должны постоянно расти, а не уменьшаться и не заменяться какими-то каракатицами, высосанными из пальца. Чтобы монетизация росла нужно предлагать людям больше хороших товаров, а не больше вбухивать денег в непонятные ящики.

 

Как то так. Доклад окончен. Разрешите идти? 

 

Чуть не забыл. Регулярно попадаются запросы от игроков давать в аренду лодку перед покупкой. По-моему это намного логичнее, чем вести потом ЦП переписку с игроком, возмущённым, что ему впарили какую-то лохань. Брать за это какие-то символические деньги, и всем будет гут.

Изменено пользователем Aztec21
  • Плюс 18
  • Скучно 3
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 130
[9-MAY]
Участник, Коллекционер
3 795 публикаций
13 818 боёв
Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Разрешите идти? 

Да.

 

Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

предпринимателя с тридцатилетним стажем

Скажите, а вам не приходило в голову, что предприниматель и разработчик игрового баланса несколько разные профессии?

  • Плюс 6
  • Ха-Ха 4
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 841
Участник, Коллекционер
3 694 публикации
11 021 бой
Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Выглядеть это может примерно так - выкачал ветки советских крейсеров - получи возможность купить Смоленск, открыл Коня - купи Тундру. Чтобы такие корабли не покупали совсем уж юнги.

Отличный пункт. Только я предлагаю, не просто выкачал, а показал отличные результаты на всех кораблях в ветке. С одной стороны, стимул хорошо играть, с другой - возможность взять рарный корабль. Разработчикам прибыль, игрокам челлендж и награда. Все счастливы. Мне нравится, в таком варианте.

  • Плюс 6

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 960
[ROLEX]
Участник, Коллекционер
5 466 публикаций
59 841 бой
Сегодня в 21:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Классический пример - Hayate, который по своим параметрам хуже либо Шимаказе, либо Харугумо, либо обоих сразу, иза два ляма свободки никому не нужен, а встретить его в бою, так можно желание загадывать, ибо это чрезвычайная редкость

Хаяте это не Шимаказе и не Харугумо. Хаяте это японский Гиринг, но лучше по баллистике, хуже по маскировке. 

2 ляма свободки отдал за Хаяте с радостью, жду ещё корабль за свободку.

Сегодня в 21:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Первое - почему корабли, которые пользуются у игроков повышенным спросом, постоянно выводят

А теперь представьте себе рандом в котором с каждой стороны по 5 Смоленсков и по 4 Муссаши. 

Интересно в такое играть? Я думаю что нет.

  • Плюс 10
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
14 494 публикации
Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Это как с полок магазинов убирать товары, которые больше покупают - абсолютный нонсенс.

Такой абсолютный нонсенс - это на рынке, когда трусами торгуешь. А в игропроме всё совсем не так работает.

 

Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Почему постоянно нерфятся эффективные корабли? Как исследуемые, так и покупаемые за ресурсы.

Потому и нерфятся, что слишком эффективные. Все хотят играть на имбах, чтобы кораблик сам воевал. А если имбы вдруг против Вас в команде? Вам сильно весело будет?

 

 

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
69 публикаций
Сегодня в 20:16:48 пользователь Astrictt сказал:

Отличный пункт. Только я предлагаю, не просто выкачал, а показал отличные результаты на всех кораблях в ветке. С одной стороны, стимул хорошо играть, с другой - возможность взять рарный корабль. Разработчикам прибыль, игрокам челлендж и награда. Все счастливы. Мне нравится, в таком варианте.

Да ,а на десятках прям одни папки играют,какой бред.В боях 10 уровня как раз отбитой клиентуры и неадекватов больше всего.Да и турбобои как раз важная особенность боёв 10 уровня.

На 10 уровне просто нет желания играть,нет там удовольствия от игры.Бои под копирку-одинаковы,никакого противостояния.Либо явная победа,либо явный слив,причём со старта боя.Вопрос в какой команде будешь ты.

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

итоге на Медузко, выкатывающего челлендж на Кремле на несколько часов, просто больно смотреть, столько нервов он потратил, потому что Кремль сейчас просто никуда не попадает даже в руках игрока, который умеет играть и стрелять

Он слишком предвзят к этому кораблю. Там где он стреляет неправильно, не признается в этом. Позиционно там там тоже все как-то все странно было... Если Кремль и требует апа, то совсем небольшого. 

 

Что выводят корабли – правильно. Иначе игра превратилась бы в помойку с одними и теми же лодками (я бы ещё Сталинград вывел)

  • Плюс 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 197
[PAPUA]
Старший бета-тестер, Коллекционер
1 725 публикаций

Проблема в том, что над игрой уже давно висит (и даже уже во мн огом реализовалась) угроза "олутбокшивания". 

Ее опасность заключается в том, что на задний план уходят привычные приемы монетизации, напрямую зависящие от ярких юнитов, проработанных карт, интересных ивентов и даже баланса.

Лутбоксы коварны тем, что искушают к "оптимизации" – сокращению и прекращению работ, относящихся к геймплею и уникальному контенту, но провоцируют копипаст и даже избавление от существующего контента, требующего доведения до ума с каждым патчем и не приносящего доход.

Удастся ли разработке в нашем конкретном случае удержаться от скатывания в пропасть лутбоксового Эльдорадо, хватит ли воли на сохранение баланса между прямыми продажами контента и случайными наборами, и не будет ли он уныл, мы узнаем со временем.

  • Плюс 10
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 388
[AZTEC]
Участник, Коллекционер
917 публикаций
12 400 боёв
Сегодня в 20:16:48 пользователь Astrictt сказал:

Только я предлагаю, не просто выкачал, а показал отличные результаты на всех кораблях в ветке.

По-моему, отличные результаты и прочий прошипс здесь нужны только игрокам, которые собираются на турниры. Лично я не киберспортсмен. 

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
204
[AVC]
Участник
827 публикаций
52 809 боёв
Сегодня в 20:09:15 пользователь Agnitus сказал:

Иначе не понятно, как можно не понимать механику "выкачивания бабла" посредством т.н. казино, лутбоксов, искусственного ажиотажа, ограниченных уникальных предложений и т.д. и т.п.

Да разработчики тоже отстают от тенденций , где боевой пропуск за наличные на автобои и автопрокачку.

Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Выглядеть это может примерно так - выкачал ветки советских крейсеров - получи возможность купить Смоленск, открыл Коня - купи Тундру. Чтобы такие корабли не покупали совсем уж юнги. Короче - вам монетизация, нам нормальные лодки.

Ну вот мелочно это как-то , автобой и далее создал клан вышел в лигу включил автобой получил наслаждение от нагиба в одно лицо(черт даже без лица.

Тем более уже боты есть различных уровней мастерства , во это P2W.

Сегодня в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Это как с полок магазинов убирать товары, которые больше покупают - абсолютный нонсенс

Серьезно вот Nvidia и AMD ну эти как их там , не предприниматели.

 

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 388
[AZTEC]
Участник, Коллекционер
917 публикаций
12 400 боёв
Сегодня в 20:26:17 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

А теперь представьте себе рандом в котором с каждой стороны по 5 Смоленсков и по 4 Муссаши. 

Интересно в такое играть? Я думаю что нет.

На одних и тех же кораблях, рано или поздно, надоедает играть. 

Сегодня в 21:12:01 пользователь Hans012 сказал:

Иначе игра превратилась бы в помойку с одними и теми же лодками (я бы ещё Сталинград вывел)

А так игра превращается в помойку с беспомощными лодками, на какую ни сядь - разброс конский, попадание никакое и т.п.

Сегодня в 21:12:01 пользователь Hans012 сказал:

Он слишком предвзят к этому кораблю.

Ну а я на нём вообще, в последнее время, ни циток достать, ни в упор снести в борт полкорабля, как было раньше, не могу. Тока потенциалку коллекционирую и рашу.

Сегодня в 20:34:59 пользователь Juzeppe_111 сказал:

А в игропроме всё совсем не так работает.

Это придумывают продавцы тренингов для отдела продаж. 

  • Плюс 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 537
[FLOOD]
Участник, Коллекционер
7 931 публикация
33 771 бой
В 25.08.2021 в 20:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Выглядеть это может примерно так - выкачал ветки советских крейсеров - получи возможность купить Смоленск, открыл Коня - купи Тундру. Чтобы такие корабли не покупали совсем уж юнги.

Ну ОК. У меня не выкачены ветки новых немецких эсмов, немецких авиков, английских линкоров, итальянцев вообще; европейцы, франкокрейсера, одна из веток советских крейсеров... При этом - стабильные +54%, в отличие от некоторых. Исходя из каких предпосылок условный вася с единственной выкаченной веткой британских линкоров должен иметь возможность купить "Тандерер", а я, с двумя десятками полностью исследованных веток, но без выкачанных линкоров, не должен иметь?

Upd. Немецкие авики уже выкачал :Smile_trollface:

Изменено пользователем Daemian
  • Плюс 2
  • Круто 2
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 388
[AZTEC]
Участник, Коллекционер
917 публикаций
12 400 боёв
Сегодня в 21:28:15 пользователь GoD1982 сказал:

Серьезно вот Nvidia и AMD ну эти как их там , не предприниматели.

Ващще не в курсе, о чём речь - они убирают с продажи железо, которое лучше всего продаётся?

Сегодня в 21:38:52 пользователь Daemian сказал:

Исходя из каких предпосылок условный вася с единственной выкаченной веткой британских линкоров должен иметь возможность купить "Тандерер", а я, с двумя десятками полностью исследованных веток, но без выкачанных линкоров, не должен иметь?

А зачем нужен линкор человеку, который на них не играет?

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 21:28:59 пользователь Aztec21 сказал:

А так игра превращается в помойку с беспомощными лодками, на какую ни сядь - разброс конский, попадание никакое и т.п.

Это новая мечта сделать не прокачиваемые лодки "в балансе". Раньше их делали посильнее. В этом есть как плюсы, так и минусы. Но хорошие лодки все равно выходят, то же Елбинг вышел очень неплохим. 

 

Сегодня в 21:28:59 пользователь Aztec21 сказал:

Ну а я на нём вообще, в последнее время, ни циток достать, ни в упор снести в борт полкорабля, как было раньше, не могу. Тока потенциалку коллекционирую и рашу.

Не знаю, как по мне за Счёт брони можно простить некую косость. Он по ГК сейчас похож на Республику, только у Республики есть скорострельность, а у Кремля броня. Проблема в том, что Леста почти ничего не делает чтобы активная игра приветствовалась. Да и по комфорту все-таки Кhемль получше того же Курфа будет из-за лучшей способности жить и более надёжного ГК. Вот Курфу надо апать живучесть, Кремлю можно немного подтянуть точность до 15км, но не более 

Изменено пользователем Hans012
  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 841
Участник, Коллекционер
3 694 публикации
11 021 бой
Сегодня в 21:25:54 пользователь Aztec21 сказал:

По-моему, отличные результаты и прочий прошипс здесь нужны только игрокам, которые собираются на турниры. Лично я не киберспортсмен. 

 

Сегодня в 20:38:27 пользователь 5k_ProAlfa сказал:

Да ,а на десятках прям одни папки играют,какой бред.В боях 10 уровня как раз отбитой клиентуры и неадекватов больше всего.Да и турбобои как раз важная особенность боёв 10 уровня.

На 10 уровне просто нет желания играть,нет там удовольствия от игры.Бои под копирку-одинаковы,никакого противостояния.Либо явная победа,либо явный слив,причём со старта боя.Вопрос в какой команде будешь ты.

Постарайтесь себя в этом убедить))) Что скил не влияет ни на что, ага.

Хотим палки-нагибалки, не хотим проявлять скил, не хотим стараться, хотим, чтоб корабль сам за нас нагибал. Впрочем, ничего нового.

  • Плюс 1
  • Круто 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 537
[FLOOD]
Участник, Коллекционер
7 931 публикация
33 771 бой
Сегодня в 22:41:25 пользователь Aztec21 сказал:

Ващще не в курсе, о чём речь - они убирают с продажи железо, которое лучше всего продаётся?

А зачем нужен линкор человеку, который на них не играет?

Лучше - они их не поставляют в продажу, поэтому, например, 30е семейство ДжиФорсов продавалось по цене не сильно подержанного автомобиля: ещё весной цены за 200К на RTX3070-3080 были нормой.

 

Я вам отвечу на ваш вопрос, когда вы ответите на мой: каким изгибом извращённого разума вы пришли к выводу: "человек не выкачал британские линкоры=>человек не играет на линкорах"??? Ну, это не смотря на причины: "хочу" и "а с какого ты запрещаешь мне покупать?"

  • Плюс 2
  • Круто 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 130
[9-MAY]
Участник, Коллекционер
3 795 публикаций
13 818 боёв
Сегодня в 20:53:00 пользователь Aztec21 сказал:

Да мне всё-равно. Я захотел высказать своё мнение и высказал. матом вроде не ругался, так что всё норм.

Я не против вашего мнения, просто хотел намекнуть, что с точки зрения того самого здравого смысла, к которому вы апеллируете, вы не правы. Только мне кажется, что дело не в профессии, а в элементарном нежелании применить логику. Можно ответить на ваши претензии по пунктам, только будет ли в этом смысл? Вы готовы к разумной дискуссии?

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 388
[AZTEC]
Участник, Коллекционер
917 публикаций
12 400 боёв
Сегодня в 21:51:19 пользователь Daemian сказал:

Лучше - они их не поставляют в продажу, поэтому, например, 30е семейство ДжиФорсов продавалось по цене не сильно подержанного автомобиля: ещё весной цены за 200К на RTX3070-3080 были нормой.

Патамушта хомячки дружно кинулись майнить битки и скупили на фермы все видюхи.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 834
[8---D]
Старший бета-тестер, Участник, Коллекционер
3 435 публикаций
31 898 боёв
В 25.08.2021 в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Первое - почему корабли, которые пользуются у игроков повышенным спросом, постоянно выводят, а никому не нужные, за выставляемую цену, оставляют?

Перед тем, как всё это написать, не пришла мысль, почему одни корабли пользуются «повышенным спросом», а другие — нет?

В 25.08.2021 в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Выглядеть это может примерно так - выкачал ветки советских крейсеров - получи возможность купить Смоленск, открыл Коня - купи Тундру. Чтобы такие корабли не покупали совсем уж юнги. Короче - вам монетизация, нам нормальные лодки.

И называться эта система будет PAY TO WIN. Спасибо, играй в это сам где-нибудь, а на общий сервер не надо.

В 25.08.2021 в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Теперь по поводу баланса в игре. Почему постоянно нерфятся эффективные корабли? Как исследуемые, так и покупаемые за ресурсы.

Какие нерфят, какие-то апают

В 25.08.2021 в 19:56:43 пользователь Aztec21 сказал:

Разрешите идти?

Куда?

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 836
[WRHD]
Старший бета-тестер
4 757 публикаций
27 789 боёв
В 25.08.2021 в 21:28:15 пользователь GoD1982 сказал:

где боевой пропуск

Неким заменителем можно считать выкуп верфи за дублоны?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×