Schlieffen — немецкий линкор X уровня (стартовая)

[Fillota]

Сегодня в 12:42:03 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

В предыдущем сезоне рангов на Шлиффене 59% побед за 80 боёв.

У меня с рандомом проблемы)

В рандоме в разы адекватнее надо, там могут зафокусить чаще.

[Captain_Azimuth]

Любопытно мнение опытных ПМК-водов, какие навыки вы бы посоветовали выбрать, если у командира есть 14 очков?

 

Связанный вопрос:

если уже выбрано ручное управление ПМК, то какой ещё навык 4 уровня лучше:

- Мастер противопожарной подготовки (читал в теме про Мольтке, что вражеский ПМК может нас сильно поджечь и этот навык минимизирует потери)

- Или Мастер противоаварийных и ремонтных работ (чтобы компенсировать меньшее количество расходников)

 

Немного продолжу дискуссию из этой темы: Я в этой теме читал, что инерционный взрыватель ОФ-снарядов повышает урон против крейсеров. Я правильно понимаю, что эффект от этого навыка лучше потерь от снижения вероятности поджога? Или все-таки лучше наоборот играть как эдакая зажигалка (зажигают ПМК, не ГК) и, например, выбрать "Взрывотехник"?

 

Спасибо большое!

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 22:00:46 пользователь Captain_Azimuth сказал:

Любопытно мнение опытных ПМК-водов, какие навыки вы бы посоветовали выбрать, если у командира есть 14 очков?

 

Связанный вопрос:

если уже выбрано ручное управление ПМК, то какой ещё навык 4 уровня лучше:

- Мастер противопожарной подготовки (читал в теме про Мольтке, что вражеский ПМК может нас сильно поджечь и этот навык минимизирует потери)

- Или Мастер противоаварийных и ремонтных работ (чтобы компенсировать меньшее количество расходников)

 

Немного продолжу дискуссию из этой темы: Я в этой теме читал, что инерционный взрыватель ОФ-снарядов повышает урон против крейсеров. Я правильно понимаю, что эффект от этого навыка лучше потерь от снижения вероятности поджога? Или все-таки лучше наоборот играть как эдакая зажигалка (зажигают ПМК, не ГК) и, например, выбрать "Взрывотехник"?

 

Спасибо большое!

Я бы взял сначалу маскировку, инвиз для Шлиффена очень важен. В дистанционную перестрелку он не силен. Чем меньше светимся, тем лучше. 

Я взял инерционку в перках, крейсера и французские и британские лк тают очень быстро с ним. Но это дело вкуса. Многие катают через пожары, и довольно успешно.

[Langsdorff]

В 27.02.2024 в 22:00:46 пользователь Captain_Azimuth сказал:

Любопытно мнение опытных ПМК-водов, какие навыки вы бы посоветовали выбрать, если у командира есть 14 очков?

 

Связанный вопрос:

если уже выбрано ручное управление ПМК, то какой ещё навык 4 уровня лучше:

- Мастер противопожарной подготовки (читал в теме про Мольтке, что вражеский ПМК может нас сильно поджечь и этот навык минимизирует потери)

- Или Мастер противоаварийных и ремонтных работ (чтобы компенсировать меньшее количество расходников)

 

Немного продолжу дискуссию из этой темы: Я в этой теме читал, что инерционный взрыватель ОФ-снарядов повышает урон против крейсеров. Я правильно понимаю, что эффект от этого навыка лучше потерь от снижения вероятности поджога? Или все-таки лучше наоборот играть как эдакая зажигалка (зажигают ПМК, не ГК) и, например, выбрать "Взрывотехник"?

 

Спасибо большое!

Я бы посоветовал не играть на этом корабле без полностью прокаченного капитана (21 очко).

ИВ на 9 и 10 точно брать.

Вариативность тут только в перке за 1

[Otto_Bismarck1]

В 28.02.2024 в 17:07:16 пользователь Langsdorff сказал:

Вариативность тут только в перке за 1

На самом деле вариативности может быть больше. Например я отказался от маскировки и взял сокращение времени пожара, на сдачу ещё получилось живучесть модулей взять. В таком виде в рангах очень ничего получается (в том числе и на Поммерании).

 

Катаю с ИВ. Но порой есть желание отказаться. Он работает по сути только на предельной дистанции ПМК. Если ближе подошёл, то большинство снарядом начинают попадать в центр корабля, то есть толстенный бронепояс или бронирование казематов. И вот тут начинается очень неприятное. В теме про Рупперхта выкладывал - 100 попаданий ПМК по Ганноверу - 900 (!!!) урона и один пожар, который был сразу потушен. В той ситуации ИВ явно был лишним. 

Если говорим про ранги, то наиболее частым противником будет такой же Шлиффен или Курфюрст. Первый пробивается 105 мм орудиями и без ИВ, а у второго площадь 32 мм обшивки ничтожно мала. Поэтому скорее всего будет эффективнее без ИВ играть против них. Вот если попадётся Бургунь или Тандыр, да - против них инерционка очень важна. Против крейсеров и ЭМ, кстати тоже не нужно. Из частых противников Кремль и Огайо. Против американца скорее да, чем нет, но с его хилкой дуэль не в пользу Шлиффена. Против Кремля тоже пожары эффективнее - площадь 32 мм обшивки чуть больше, чем у Курфюрста, но не как у француза/британца.

[Captain_Azimuth]

Сегодня в 10:26:23 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

На самом деле вариативности может быть больше. Например я отказался от маскировки и взял сокращение времени пожара, на сдачу ещё получилось живучесть модулей взять. В таком виде в рангах очень ничего получается (в том числе и на Поммерании).

 

Катаю с ИВ. Но порой есть желание отказаться. Он работает по сути только на предельной дистанции ПМК. Если ближе подошёл, то большинство снарядом начинают попадать в центр корабля, то есть толстенный бронепояс или бронирование казематов. И вот тут начинается очень неприятное. В теме про Рупперхта выкладывал - 100 попаданий ПМК по Ганноверу - 900 (!!!) урона и один пожар, который был сразу потушен. В той ситуации ИВ явно был лишним. 

Если говорим про ранги, то наиболее частым противником будет такой же Шлиффен или Курфюрст. Первый пробивается 105 мм орудиями и без ИВ, а у второго площадь 32 мм обшивки ничтожно мала. Поэтому скорее всего будет эффективнее без ИВ играть против них. Вот если попадётся Бургунь или Тандыр, да - против них инерционка очень важна. Против крейсеров и ЭМ, кстати тоже не нужно. Из частых противников Кремль и Огайо. Против американца скорее да, чем нет, но с его хилкой дуэль не в пользу Шлиффена. Против Кремля тоже пожары эффективнее - площадь 32 мм обшивки чуть больше, чем у Курфюрста, но не как у француза/британца.

Спасибо!

[Langsdorff]

Сегодня в 10:26:23 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

На самом деле вариативности может быть больше. Например я отказался от маскировки и взял сокращение времени пожара, на сдачу ещё получилось живучесть модулей взять. В таком виде в рангах очень ничего получается (в том числе и на Поммерании).

 

Катаю с ИВ. Но порой есть желание отказаться. Он работает по сути только на предельной дистанции ПМК. Если ближе подошёл, то большинство снарядом начинают попадать в центр корабля, то есть толстенный бронепояс или бронирование казематов. И вот тут начинается очень неприятное. В теме про Рупперхта выкладывал - 100 попаданий ПМК по Ганноверу - 900 (!!!) урона и один пожар, который был сразу потушен. В той ситуации ИВ явно был лишним. 

Если говорим про ранги, то наиболее частым противником будет такой же Шлиффен или Курфюрст. Первый пробивается 105 мм орудиями и без ИВ, а у второго площадь 32 мм обшивки ничтожно мала. Поэтому скорее всего будет эффективнее без ИВ играть против них. Вот если попадётся Бургунь или Тандыр, да - против них инерционка очень важна. Против крейсеров и ЭМ, кстати тоже не нужно. Из частых противников Кремль и Огайо. Против американца скорее да, чем нет, но с его хилкой дуэль не в пользу Шлиффена. Против Кремля тоже пожары эффективнее - площадь 32 мм обшивки чуть больше, чем у Курфюрста, но не как у француза/британца.

Маскировка тут заходит просто супер, смысла отказывать вообще не вижу, даже для раков.

В нос\корму ИВ работает даже в упор. Другой Шлиффен из 105 без ИВ не пробивается, как и куча крейсеров с 27мм оконечкой и 30мм палубой\бортами.

Пожары круто смотрятся на бумаге, но я играл на Руппрехте без ИВ и на деле всё оказалось довольно печально.

На евро добавили Шарнхорст-43 со старыми шансами на поджог (9% на 105мм, 12% на 150), вот он адово сжигает.

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 13:42:58 пользователь Langsdorff сказал:

Маскировка тут заходит просто супер, смысла отказывать вообще не вижу, даже для раков.

В нос\корму ИВ работает даже в упор. Другой Шлиффен из 105 без ИВ не пробивается, как и куча крейсеров с 27мм оконечкой и 30мм палубой\бортами.

Пожары круто смотрятся на бумаге, но я играл на Руппрехте без ИВ и на деле всё оказалось довольно печально.

Я играл с маскировкой, потом вот так пересобрал. В рандом давно на Шлиффане не заходил, не помню уже. А в рангах сближение происходит рано, часто через острова. В итоге профит от маскировки далеко не в каждом бою, а горим мы в каждом. Несмотря на быструю ремку, 1 пожар чаще всего не тушится, то есть перк используется каждый бой, плюс в случае ошибки кучу пожаров легче пережить буде. Но я бы сказал, что оба варианта имеют право на жизнь. 

А вот без ИВ не играл, поэтому размышляю. Пожары слишком случайная вещь. Даже с ИВ бывает за бой 5-10 пожаров навешу, а порой за 300+ попаданий ни одного.

[Langsdorff]

1 час назад пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Я играл с маскировкой, потом вот так пересобрал. В рандом давно на Шлиффане не заходил, не помню уже. А в рангах сближение происходит рано, часто через острова. В итоге профит от маскировки далеко не в каждом бою, а горим мы в каждом. Несмотря на быструю ремку, 1 пожар чаще всего не тушится, то есть перк используется каждый бой, плюс в случае ошибки кучу пожаров легче пережить буде. Но я бы сказал, что оба варианта имеют право на жизнь. 

А вот без ИВ не играл, поэтому размышляю. Пожары слишком случайная вещь. Даже с ИВ бывает за бой 5-10 пожаров навешу, а порой за 300+ попаданий ни одного.

ОБЖ очень посредственный перк для 3 очков. Работает редко (надо прогореть весь пожар и при этом не получить новый), даже когда работает спасает мало ХП (6 или 7 секунд в зависимости от наличия СБЖ2). Лучше уж тогда взять ППП вместо маскировки (самая надёжная в игре защита от пожара - это пожар), либо мастера ближнего боя.

[Otto_Bismarck1]

18 минут назад пользователь Langsdorff сказал:

ОБЖ очень посредственный перк для 3 очков. Работает редко (надо прогореть весь пожар и при этом не получить новый), даже когда работает спасает мало ХП (6 или 7 секунд в зависимости от наличия СБЖ2). Лучше уж тогда взять ППП вместо маскировки (самая надёжная в игре защита от пожара - это пожар), либо мастера ближнего боя.

У меня был вариант с мастером ближнего боя, тоже отказался. 

А сколько для Шлиффена 6 секунд пожара в ХП? 

[Langsdorff]

13 минуты назад пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

У меня был вариант с мастером ближнего боя, тоже отказался. 

А сколько для Шлиффена 6 секунд пожара в ХП? 

0.3%*6 секунд ~ меньше 2 процентов ХП

[Otto_Bismarck1]

12 минуты назад пользователь Langsdorff сказал:

0.3%*6 секунд ~ меньше 2 процентов ХП

1370 хп с пожара сохраняет при условии, что прогораем полностью. Буду пересобирать. Это урон одного сквозняка, 3 очка точно не стоит. Надо выбирать, что взять. Мастер ближнего боя мне не зашёл. Так что либо маскировка, либо реально противопоажарка.

[Otto_Bismarck1]

Шлиффен может, что другим не под силу

Скрытый текст

 

[Langsdorff]

Сегодня в 13:55:18 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Шлиффен может, что другим не под силу

  Показать содержимое

 

В последнее время пару раз замечал как в лентах показывались только рикошеты и непробилы, но какой-то урон при этом проходил.

[MaRReD]

В 29.02.2024 в 10:26:23 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Катаю с ИВ. Но порой есть желание отказаться. Он работает по сути только на предельной дистанции ПМК. Если ближе подошёл, то большинство снарядом начинают попадать в центр корабля, то есть толстенный бронепояс или бронирование казематов. И вот тут начинается очень неприятное. В теме про Рупперхта выкладывал - 100 попаданий ПМК по Ганноверу - 900 (!!!) урона и один пожар, который был сразу потушен. В той ситуации ИВ явно был лишним. 

На близкой дистанции ПМК желательно переключать на другую цель если есть возможность. 

 

 

[Otto_Bismarck1]

В 16.03.2024 в 20:49:08 пользователь MaRReD сказал:

На близкой дистанции ПМК желательно переключать на другую цель если есть возможность

Шлиффена вывожу только в ранги - там чаще всего нет такой возможности. Да и если выехать на двух и более противников, то уедешь после такого столкновения скорее всего в порт)

[OMAP_B_COYCE]

Недавно, я начал катать активно бои на шлиффене. И заметил интересную особенность: выживание среди всех линкоров у него на самом низком уровне среди всех групп игроков.
Это достигается следующими особенностями:
1. Огромное количество очков боеспособности (которые скрыты), которое распределено в частях корабля - следовательно легко выбить белый урон
2. Малое количество очков боеспособности
3. Долгая перезарядка ремонтной команды
4. Малая дальность стрельбы
5. Низкая точность стрельбы (несмотря на заявления разработчиков, что точность высокая)

Субъективные ощущения хочу подкрепить статистикой и спросить @Antitank_MK почему у шлиффена такая огромная просадка в параметре выживаемость, относительно других ЛК. Для сравнения, даже у пруссии (самый ближайший по геймплею лк к шлиффену - точный ПМК) параметр выживаемости примерно выше на 20 % относительно шлифака. Интересно, так и было задумано изначально, что по этому параметру он будет настолько сильно проседать?
Вопрос: будет ли ап живучести посредством например снижения общего количества очков боеспособности в частях корабля или уменьшением времени перезарядки ремонтной команды

Второй вопрос: как видно из скрина, Кремль до сих пор сильно проседает в параметре нанесённого урона за бой - почему так? Неужели не видно, что он в среднем не дотягивает 10 % до нормального. Может ему урон ББ обратно вернуть и сигму?

 

[Asoc]

Потому что Шлиффен стеклянная пушка. 

 

Сегодня в 21:41:51 пользователь OMAP_B_COYCE сказал:

Для сравнения, даже у пруссии (самый ближайший по геймплею лк к шлиффену - точный ПМК) параметр выживаемости примерно выше на 20 % относительно шлифака

Без комментариев

[ShotNoise]

Сегодня в 21:41:51 пользователь OMAP_B_COYCE сказал:

шлиффена такая огромная просадка в параметре выживаемость

И почти топовый процент побед. Что вы хотите? Имбу сделать? Шлифен - пмк линкор ближнего боя, да тонет чаще других, да урон меньше других набивает, но тащит же.

[OMAP_B_COYCE]

Сегодня в 22:11:28 пользователь ShotNoise сказал:

И почти топовый процент побед. Что вы хотите? Имбу сделать? Шлифен - пмк линкор ближнего боя, да тонет чаще других, да урон меньше других набивает, но тащит же.

Ну... То есть вы думаете, что просадка в живучести это нормально? Заметьте, я не сказал, что шлиффен плохой, я лишь только рассуждаю и стараюсь это делать очень аккуратно