Подводные лодки: результаты тестирования в случайных боях и дальнейшие планы

[Гость]

Сегодня в 13:32:06 пользователь Otektei сказал:

Отличный план! Надежный как швейцарские часы! Давай еще и класс эсминцев перелопатим только что бы ПЛ ввести .

А почему нет. Антиподлодочники же против всего эльфизма - за весь реализм! 

И тут оказывается удобный эльфийский инвиз эсмов убирать никак низзя.

[anonym_qTrmkcKjMiXx]

Сегодня в 15:40:24 пользователь Panzer_krabe сказал:

Хахаха, естественный контркласс класса, которому нет места в игре. Значит и контрклассу места в игре тоже нет. И не слишком ли этот контркласс много места занял? Он и линкоры контрит, и крейсера, а авианосцы, и самого себя разумеется. В угоду ему занерфлены штурмовики, в угоду ему занерфлен пмк, все сделано ради того, чтобы эсминцы могли сравняться по мощи с крейсерами и линкорами, чего не было никогда. И этому сказочному классу значит место в игре, а подлодкам нет?

ПЛ контркласс эсма?!! Чегооо?!  Что за бред . Нерф штурмовиков  связан только с неспособностью балансировки АВ .   ПМК вообще никто не трогал . Особенно это смешно читать ,когда вышла ветка ПМК ЛК . Единственный бред ,это когда убрали взведение ББ крупных калибров .   Ну представим что , часть роли эсмов возьмут на себя ПЛ. Какую ? Разведка ?  Так все хотят домажить и топить врага , а не тупо светить .  Брать точки ? Из под воды это бред  , на поверхности их схлопнут еще проще чем эсма . Домажить ?  Отлично , поднимем инвизный торпедный суп на еще большую высоту . Единственный способ хоть как то впихнуть в игру я вижу так .  Скорость хода историчная .  Инвиз меньший чем у эсмов  , не больше 5 . Торпеды мощные , что б залп если попал , то ПОПАЛ . Атака только с перископной глубины .  Запас автономности заменить на запас воздуха .   Возможность лечь на грунт ,если гапом ищет эсм .  На грунте гап не видит .  Подворот , именно подворот ,а не  те мертвые петли  , торпед на выскоких уровнях  . Это могло бы быть интересно , но к сожалению для ЦА сильна сложна , а так как в игре оказуаливается все что можно , то  это останется хотелками .

Сегодня в 15:54:08 пользователь LionelDjonson сказал:

А почему нет. Антиподлодочники же против всего эльфизма - за весь реализм! 

И тут оказывается удобный эльфийский инвиз эсмов убирать никак низзя.

 Я нигде не говорил именно про инвиз , выдумывать не надо . Расшифровую для тех кто под водой - переделывать уже устоявшийся класс , ради далеко негарантированного успешного ввода нового , еще с тем учетом , что всякие реворки и ребалансы в последнее время получаются плохо , явно плохая идея . Добавлю . В игре и так эльфизма больше уже некуда ,  еще и целый класс с характеристиками из фантастических книг не самого лучшего качества . Действительно чего люди возмущаются , нипанятна!  Мне вообще всегда нравятся такие персонажи " за все новое " . Почему это новое нужно и как оно должно работать  как правило  обьяснить они не могут

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:14:41 пользователь Graber_71_rus сказал:

А надо что бы с ГК одного эсминца

Кому надо?

[Гость]

Сегодня в 15:01:35 пользователь Otektei сказал:

В игре и так эльфизма больше уже некуда ,  еще и целый класс с характеристиками из фантастических книг не самого лучшего качества .

Шимаказ и Элбинг гарантируют это. 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:04:07 пользователь LionelDjonson сказал:

Шимаказ и Элбинг гарантируют это. 

А с Шимоказом то что не так? Реальный корабль...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:01:35 пользователь Otektei сказал:

ПЛ контркласс эсма?!! Чегооо?!  Что за бред .

Читать не умеете что ли?

Сегодня в 16:01:35 пользователь Otektei сказал:

Нерф штурмовиков  связан только с неспособностью балансировки АВ .

А не с нытьем эсминцев?

Сегодня в 16:01:35 пользователь Otektei сказал:

ПМК вообще никто не трогал . Особенно это смешно читать ,когда вышла ветка ПМК ЛК .

Ну да. Стоят на палубе орудия как у эсминцев и крейсеров, но стреляют в 2 раза ближе и намного более криво. Почему не дали характеристики аналогичные таким же орудиям, стоящим в качестве гк у более мелких классов?

Сегодня в 16:01:35 пользователь Otektei сказал:

Ну представим что , часть роли эсмов возьмут на себя ПЛ. Какую ? Разведка ?  Так все хотят домажить и топить врага , а не тупо светить .

Можно совмещать свет и дамаг, эсминцы же совмещают.

Сегодня в 16:01:35 пользователь Otektei сказал:

Домажить ?  Отлично , поднимем инвизный торпедный суп на еще большую высоту . Единственный способ хоть как то впихнуть в игру я вижу так .  Скорость хода историчная .  Инвиз меньший чем у эсмов  , не больше 5 . Торпеды мощные , что б залп если попал , то ПОПАЛ . Атака только с перископной глубины .  Запас автономности заменить на запас воздуха .

Хмм, я примерно это и предлагал несколько страниц этой темы назад. Только скорость снижать не у подлодки, а у торпед.

Сегодня в 16:01:35 пользователь Otektei сказал:

Подворот , именно подворот ,а не  те мертвые петли  , торпед на выскоких уровнях  .

Какие мертвые петли? Сейчас у торпед Балао радиус циркуляции 6 км при одинарном импульсе и 3 км при двойном.

[iPbICb]

В 29.12.2021 в 12:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

. В 0.11.2 мы планируем возобновить тест субмарин, перед этим проведя дополнительные улучшения механик. 

 

 

Торопиться не надо

 

 

[krikunand]

Я сначала поиграл на ПЛ, а потом американским ПЛ торпеды урезали, ну и с капитанами чехарда, я перестал, хватило мне нерфов авиков. Когда введут ПЛ на основе, буду играть. Думаю мало кто на  них часто играл, поэтому без их участия в случайных боях информации о них собрать не получится. Да и статистика ПЛ думаю портится, потому что их берут "попробовать", если за них возьмутся профессиональные игроки, они будут гнуть. Почему так считаю? Потому что в большинстве боев ПЛ были беспомощны, но в паре боев просто безнаказанно топили всех кто попал в их прицел, по Кд, зарядил торпы, - выстрелил, вот и фраг.

Поэтому в руках хорошего игрока Пл будут гнуть, а у остальных страдать.

Думаю нужно и правда добавить урона торпед, убрав полностью самонаведение по сигналу по надводным целям ( под водой его не убрать, ПЛ перемещаются по вертикали) , да и вообще разве историчные торпеды самонаводились? Пусть ПЛ маневрируя по вертикали станут для торпед неуязвимыми. Эсминцы отлично справляются с их уничтожением..  Тогда те кто смог, не будут перегибать, и у тех кто не смог попадания станут результативней. 

[Graber_71_rus]

Сегодня в 07:27:01 пользователь krikunand сказал:

разве историчные торпеды самонаводились?

У мемцев самонаводились.

Причём без эльфизма с пулянием импульсами.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 07:27:01 пользователь krikunand сказал:

да и вообще разве историчные торпеды самонаводились?

Да, некоторые.

Сегодня в 07:27:01 пользователь krikunand сказал:

Пусть ПЛ маневрируя по вертикали станут для торпед неуязвимыми.

Ага, чтобы прицепившийся рак сжег всю автономность.

Сегодня в 07:27:01 пользователь krikunand сказал:

Тогда те кто смог, не будут перегибать, и у тех кто не смог попадания станут результативней.

И у всех будет 50%. Алилуйя! Можно будет валить из игры, где независимо от умений и усилий результат +/- одинаковый.

Сегодня в 07:27:01 пользователь krikunand сказал:

Да и статистика ПЛ думаю портится, потому что их берут "попробовать", если за них возьмутся профессиональные игроки, они будут гнуть.

Хуже, чем гнет все остальное в руках профессиональных игроков. Тупо потому, что возможностей у ПЛ меньше - меньше скорость, меньше ДПМ, короче боевой радиус.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 07:42:19 пользователь Graber_71_rus сказал:

У мемцев самонаводились.

Причём без эльфизма с пулянием импульсами.

У американцев авиационные противолодочные самонаводились

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:56:44 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У американцев авиационные противолодочные самонаводились

Все это вполне можно было бы реализовать в игре, если отступить от убеждения, что цели обязательно надо сообщить о выпущенных по ней торпедах (надводных кораблей почему-то это не касается) чтобы она могла увернуться и оставить подлодку без урона.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:33:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Все это вполне можно было бы реализовать в игре, если отступить от убеждения, что цели обязательно надо сообщить о выпущенных по ней торпедах (надводных кораблей почему-то это не касается) чтобы она могла увернуться и оставить подлодку без урона.

Почему так вцепились в еретический импульс - загадка. Вероятно его на каком-то совещании предложил кто-то из руководства.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:39:57 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Почему так вцепились в еретический импульс - загадка. Вероятно его на каком-то совещании предложил кто-то из руководства.

Вообще это странная концепция - сообщая цели о направлении пуска торпед ты либо лишаешь подлодку урона, либо порождаешь ту самую токсичность, когда цель знает, что торпеды в нее идут, но ничего не может сделать.

[krikunand]

В 03.01.2022 в 16:56:44 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У американцев авиационные противолодочные самонаводились

Ну тогда уж давайте всем американским кораблям начиная с 5 уровней РЛС поставим, они было исторично ( с 1939 на все практически поставили кроме совсем старых эсмов)  . И на бомберы с торпедоносцами тоже РЛС)

В 03.01.2022 в 12:46:43 пользователь Panzer_krabe сказал:

И у всех будет 50%. Алилуйя! Можно будет валить из игры, где независимо от умений и усилий результат +/- одинаковый.

У эсминцев нормальные торпеды без импульсов и с уроном, однако далеко не "у всех 50%"). Скилл нужен не меньше, чтобы понять как поведет себя цель итд. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:22:52 пользователь krikunand сказал:

У эсминцев нормальные торпеды без импульсов и с уроном, однако далеко не "у всех 50%"). Скилл нужен не меньше, чтобы понять как поведет себя цель итд. 

Я только за торпеды без импульса, но с нормальным уроном и временем взведения. От этого импульса вреда больше, чем пользы.

Сегодня в 09:22:52 пользователь krikunand сказал:

Ну тогда уж давайте всем американским кораблям начиная с 5 уровней РЛС поставим, они было исторично ( с 1939 на все практически поставили кроме совсем старых эсмов)  . И на бомберы с торпедоносцами тоже РЛС)

Ударившись в историчность можно далекой уйти. Придется заметность эсминцам увеличивать в разы, пмк улучшать, динамику всех кораблей замедлять. Это будет другая игра.

[LLIkinep]

В 02.01.2022 в 13:44:11 пользователь Panzer_krabe сказал:

Кто будет главной целью ПЛ? Видимо ЛК, ТКР и АВ. Эсмы их могут стопать? Это неисторично, сделаем так, что не смогут. Они и так жалуются, что перегружены, вот и снимем с них эту задачу.

Ну и как это сделать? Отобрать у эсминцев поголовно торпеды? 

В 02.01.2022 в 14:40:24 пользователь Panzer_krabe сказал:

Хахаха, естественный контркласс класса, которому нет места в игре. Значит и контрклассу места в игре тоже нет. И не слишком ли этот контркласс много места занял? Он и линкоры контрит, и крейсера, а авианосцы, и самого себя разумеется. В угоду ему занерфлены штурмовики, в угоду ему занерфлен пмк, все сделано ради того, чтобы эсминцы могли сравняться по мощи с крейсерами и линкорами, чего не было никогда. И этому сказочному классу значит место в игре, а подлодкам нет?

ПЛ нет места в эскадренном бою. Они в них никогда не участвовали. Это сова, которая трещит по всем швам, будучи натянутой на глобус. И сейчас мы просто наблюдаем как её латают в одном месте, а она рвётся в двух других - и вот так уже который патч.

[Seahog]

5 копеек об импульсах из личного опыта. Импульс сейчас работает как короткий пеленгатор, только не для подлодки, а для противника. Зная склонность опасных подлодок подползать поближе, люди с головой на плечах, разряжают авиаудар в этом направлении и что характерно попадают процентах этак 25-30. Сложность исполнения примерно такая же как стрелять из "скорострельной автопушки" типа Вустера или Смоленска" в тайфун когда расстояние 8км+ тебе цель по карте ведут в реальном времени по подсвету но по факту ты ее не видишь - попасть сложно, но можно, в тушки линкоров уж точно.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:06:48 пользователь LLIkinep сказал:

Ну и как это сделать? Отобрать у эсминцев поголовно торпеды?

Нет. Дать им импульс.

Сегодня в 14:06:48 пользователь LLIkinep сказал:

ПЛ нет места в эскадренном бою. Они в них никогда не участвовали. Это сова, которая трещит по всем швам, будучи натянутой на глобус. И сейчас мы просто наблюдаем как её латают в одном месте, а она рвётся в двух других - и вот так уже который патч.

Ну да, и боевые корабли они никогда не топили. Не подскажете, кстати, кто командует эскадрами в случайных боях? А битва в Филлипинском море - это эскадренный бой? А когда подлодка атакует эскадру - это эскадренный бой?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:49:34 пользователь Panzer_krabe сказал:

А битва в Филлипинском море - это эскадренный бой? А когда подлодка атакует эскадру - это эскадренный бой?

Ну лол, давайте поиграем в "Марианскую охоту". Поперек карты - непроходимая гряда, чтобы в рукопашку не пошли. Сетап - по четыре АВ, два-три крейсера, четыре-пять Халландов/Харугум/Гирингов с заградкой. И по одной ПЛ по ту сторону гряды.

Сегодня в 13:49:34 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не подскажете, кстати, кто командует эскадрами в случайных боях?

Точно не Каллаган. И не Абэ.