Дисбаланс команд

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:31:39 пользователь Neihex сказал:

ну вот. на твоих шариках. ты берешь 7 шариков и один за другим скидываешь их туда и вдруг оказывается, что все эти шарики каждый раз едут налево.

Не семь шариков, а 10-15 тысяч шариков (одновременно играющих игроков) семь раз.

[RenamedUser_16597883]

Сегодня в 00:25:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не семь шариков, а 10-15 тысяч шариков (одновременно играющих игроков) семь раз.

моих шариков тут только 8 и 7 из них слева, что тут не понятного

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:20:42 пользователь Neihex сказал:

Уже написал почему . и про влияние всё понятно и так. и вопрос не про влияние.

Про влияние действительно все понятно. Середина списка при турбосливе - это, вообще-то, средняя игра на фоне очень слабой команды. Т.е., если честно - не особо сильная игра. Даже частое первое место в слитом бою о высоком скилле свидетельствует не всегда. 

Сегодня в 20:29:19 пользователь Neihex сказал:

моих шариков тут только 8 и 7 из них слева, что тут не понятного

А у 42-х игроков - справа. А не за 8, а за 888 попыток в среднем у всех будет поровну. С учётом сложности системы 7 поражений - это вообще не серия. В таких малых выборках каждый бой уникален и статистический анализ к ним не применим. Нужен содержательный анализ. 

В условиях же недостатка информации и применяя бессовестные спекуляции могу сделать только такой содержательный вывод - в текущих условиях (время дня, день недели, текущие бз) и в вашем исполнении корабли, вливающие долгий размазанный дамаг - как минимум не слишком эффективны. Кирсардж у вас на ББ или на фугасах? 

[iParmesan]

В 14.01.2022 в 19:32:42 пользователь Neihex сказал:

а в среднем в середине - что означает, что я не тащу бой и не сливаю его. и ожидаю видеть нормальное распределение побед

Ну и? 

Мы играем как обычные игроки 47-52 %. И хотим винрейт 60%? Без прикладывания усилий?а не жирно? 

 

[Astrictt]

Сегодня в 11:17:05 пользователь _Haruhi_Suzumiya_ сказал:

Ну и? 

Мы играем как обычные игроки 47-52 %. И хотим винрейт 60%? Без прикладывания усилий?а не жирно? 

 

Там еще интереснее получается. Он согласен на 50%, но чтоб никаких серий, строго, каждые 4 боя - 2 победы и 2 поражения. Кто и как должен контролировать такую равномерность, история умалчивает.

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:42:52 пользователь Astrictt сказал:

Кто и как

Кто-то уже предлагал сделать  баланс по скиллу, что бы все имели 50%.

Кто это должен сделать? - Леста.

 

[Astrictt]

Сегодня в 11:50:10 пользователь Maks_Taller сказал:

Кто-то уже предлагал сделать  баланс по скиллу, что бы все имели 50%.

На дистанции к этому придет, но серии исключать не будет даже такой подход. Тут уже нужны такие мощные подкрутки, которые в страшных снах не снились самым угнетенным.

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:53:20 пользователь Astrictt сказал:

На дистанции к этому придет, но серии исключать не будет даже такой подход. Тут уже нужны такие мощные подкрутки, которые в страшных снах не снились самым угнетенным.

Для тех, кто имеет меньше 50% для тех - подкрутки. Для тех кто имеет более 50% побед для тех - режим угнетения. Всё нормально. Баланс

[RenamedUser_16597883]

Сегодня в 14:42:52 пользователь Astrictt сказал:

Там еще интереснее получается. Он согласен на 50%, но чтоб никаких серий, строго, каждые 4 боя - 2 победы и 2 поражения. Кто и как должен контролировать такую равномерность, история умалчивает.

Ты уже почти понял, что я объясняю. 

Скрытый текст

 

[Zhenek84]

Сегодня в 16:45:17 пользователь Neihex сказал:

Ты уже почти понял, что я объясняю. 

  Показать содержимое

 

А как быть с сериями побед? Тоже отменить? 

[Astrictt]

Сегодня в 16:45:17 пользователь Neihex сказал:

Ты уже почти понял, что я объясняю. 

  Показать содержимое

 

Осталось тебе понять разницу между подбрасываниями монеток и количеством факторов, влияющих на исход каждого отдельно взятого боя. И то, что предыдущие бои не влияют на исход текущего. Глядишь, все и встанет на свои места.

[RenamedUser_16597883]

Сегодня в 20:00:09 пользователь Astrictt сказал:

Осталось тебе понять разницу между подбрасываниями монеток и количеством факторов, влияющих на исход каждого отдельно взятого боя. И то, что предыдущие бои не влияют на исход текущего. Глядишь, все и встанет на свои места.

Хватит мне это писать. Это понятно любому разумному существу. Я тебе уже как мог разжевал, что говорю не об этом.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

В 15.01.2022 в 15:56:15 пользователь Zhenek84 сказал:

А как быть с сериями побед? Тоже отменить? 

А причем здесь победы или поражения? это вторичное и решается в ходе боя , после приемлемого сетапа команд.

Или в таких сетапах есть надежда увидеть противоположный результат боя?

Скрытый текст

 

[GoD1982]

Сегодня в 17:25:34 пользователь Lex__1_2018 сказал:

Или в таких сетапах есть надежда увидеть противоположный результат боя?

Таки ж да получалось выигрывать топ 1 , и как бы это странно не звучало это зависело от карты , от респа и действий союзников.

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

забавно

 

на танковом форуме 100500 раз поднимались подобные вопросы, сколько тем уже создано

 

так вот, тамошние "эксперты" как раз предлагали подбрасывать монету, когда им серийность предъявляли

 

что еще выяснится, например, еще лет через пять?

[Astrictt]

Сегодня в 18:24:25 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

так вот, тамошние "эксперты" как раз предлагали подбрасывать монету, когда им серийность предъявляли

Так и тут предлагают. Только не в том смысле, что это идентичные вещи, а в том, что серийность есть даже при полном рандоме из двух вариантов, без кучи промежуточных подбрасываний, влияния скила и т.д. А если еще и постоянно своим скилом влиять на вероятность выпадения решки, естественно, серии решек будут еще более вероятны, чем при полном рандоме.

[RenamedUser_16597883]

В 16.01.2022 в 23:08:53 пользователь Astrictt сказал:

Так и тут предлагают. Только не в том смысле, что это идентичные вещи, а в том, что серийность есть даже при полном рандоме из двух вариантов, без кучи промежуточных подбрасываний, влияния скила и т.д. А если еще и постоянно своим скилом влиять на вероятность выпадения решки, естественно, серии решек будут еще более вероятны, чем при полном рандоме.

Кстате, я вообще ни разу не говорил про подбрасывание монеты. Набежала толпа и пытается убеждать меня и других в том, что это не подбрасывание монеты и т.д. А потом заявляют , что я игнорю их доводы....

Команды  не могут быть абсолютно равными

[Cpt_Pollution]

А что вообще такое - равная команда? Составленная из игроков с попарно равным ПП? Или уроном? Или альфой? За какое время равным? За все время жизни аккаунта? За месяц? За сегодняшний день? Как гарантировать, что все отыграют именно на свою стату, не выше и не ниже? Стата должна быть равна в целом или на текущем корабле в этом бою? И т.д. и т.п.

[RenamedUser_16597883]

пример равного боя. до самого конца было не ясно кто победит, в конце осталось по 2 корабля у обеих команд

разница среднего числа побед  в 1%

 

Скрытый текст

 

следующий бой. тоже до конца шел боле менее равномерно

 

 

Скрытый текст

 

[suiZidal]

Сегодня в 19:50:01 пользователь Neihex сказал:

пример равного боя. до самого конца

И что? 

Игроки 41-42% за счёт 54-56% подтянули свою стату. Так бывает, да.  Что теперь 42% игроков банить?