Gibraltar — британский акционный премиумный крейсер X уровня

[Jesterius]

Сегодня в 09:44:46 пользователь General_Punisher сказал:

Относительно Голиафа он таки хрустальный. Цитадель наружу, а её броня еще и ослаблена относительно бронепояса Голиафа, чинится хуже, а геометрия с полочкой отлично схватывает линкорные 431мм+ снаряды, ПТЗ ослаблена, еще и сам корабль заметнее. 
 

Потому что он за специфичный ресурс + корабль сам по себе сложный, с нынче неочевидной по описанию фишкой и требующий вдумчивой игры. Чтобы такое зашло, нужно  посидеть на ветке минотавра с дымами и захотеть что-то похожее с калибром побольше. 

Я сказал что лодке ЕСТЬ ЧЕМ ТАНЧИТЬ, я не сравнивал его с другими кораблями, зачем вы занимаетесь этим?

Относительно голиафа....он тут причем?

[General_Punisher]

Сегодня в 11:10:35 пользователь Pyotrmai сказал:

Но, если честно, я вообще особого смысла в гибралтаре не вижу - настройки снарядов делались под высокий ДПМ минотавра, зачем они на корабле без ДПМа, который даже цитаделек вынимать не может?

Это вы шутите так про ДПМ или зажрались на фоне ДПМ какого-нибудь демойна или гинды? Для тяжёлого крейсера тут нормальный ДПМ, да и цитадели вынимать может, пусть только и из крейсеров у которых она наружу смотрит, но ему и так хорошо, в отличие от минотавра пробития хватает на бронепояса крейсеров, корабль с залпа может почти утопить подставившийся эсм, отрывает неплохие куски урона даже кидая просто по надстройкам.

Сегодня в 14:43:32 пользователь Jesterius сказал:

Я сказал что лодке ЕСТЬ ЧЕМ ТАНЧИТЬ, я не сравнивал его с другими кораблями, зачем вы занимаетесь этим?

Относительно голиафа....он тут причем?

Потому что по сути это корпус Голиафа и они на одном уровне.

[Pyotrmai]

Сегодня в 17:59:35 пользователь General_Punisher сказал:

Это вы шутите так про ДПМ или зажрались на фоне ДПМ какого-нибудь демойна или гинды? Для тяжёлого крейсера тут нормальный ДПМ, да и цитадели вынимать может, пусть только и из крейсеров у которых она наружу смотрит, но ему и так хорошо, в отличие от минотавра пробития хватает на бронепояса крейсеров, корабль с залпа может почти утопить подставившийся эсм, отрывает неплохие куски урона даже кидая просто по надстройкам.

У меня нет гибралтара. И вроде каждый раз думаю его купить, но смотрю на него - и он вот вообще для ОИ не подходит. Он весь совершенно средний, "нормальный". За 60к ОИ хочется корабль с какой-нибудь фишкой.  Венеция будет играться так же, только лучше, ну и зачем мне плохая Венеция?

ДПМ - это первая фишка, которая приходит в голову.

Был бы у него РЛС тоже было бы неплохо, наверно. Или супер инвиз, как у инкомпарабла. Но у Гибралтара только невнятные ББ снаряды.

И судя по тому, что это один из самых редких кораблей в иге (из общедоступных его "обгоняют" только гектор с фон Шпейком") я так думаю не один.

[General_Punisher]

Сегодня в 18:14:44 пользователь Pyotrmai сказал:

За 60к ОИ хочется корабль с какой-нибудь фишкой.  Венеция будет играться так же, только лучше, ну и зачем мне плохая Венеция?

Большой залп крупнокалиберных ББ взводящихся об картон? Есть конечно Хемпшир 8ка и Канариас 6ка, но они без дымов, да и без ремки в том числе. Веник другой и не будет играться также, ДПМ сильно ниже среднего, перезаряжается гораздо дольше, вес залпа не сильно выше, возможности ПББ ограничены 55мм бронепробития и не могут пробивать казематы тех же советских и немецких линкоров, которых пруд пруди, всякие Наполи и Эгиры туда же.

[Pyotrmai]

Сегодня в 18:32:05 пользователь General_Punisher сказал:

Большой залп крупнокалиберных ББ взводящиеся об картон?

Видал я этот залп у противников и союзников - 4 из 5 просто пшик, потому что если противник стоит носом или ромбом, тот как бы и всё, даже в надстройки нормально не может кидать. И играется он действительно примерно как Венеция, разве что Венеция повеселее благодаря особым дымам.

[General_Punisher]

Сегодня в 18:34:55 пользователь Pyotrmai сказал:

Видал я этот залп у противников и союзников - 4 из 5 просто пшик, потому что если противник стоит носом или ромбом, тот как бы и всё, даже в надстройки нормально не может кидать.

Если оценивать по противникам и сюзникам, то у Веников такие же залпы, только еще реже. Да и сам веник против носостоящих и ромбующих не сильно лучше, особенно учитывая что ПББ не могут вообще пробивать боевую рубку в надстройках, а она с носа прикрывает хороший такой кусок надстроек. Но корабли сильно разные и сравнивать их нет особого смысла. Кроме ГК есть куча других параметров. Незаметность, скорость, торпеды, ГАП, ПВО, дымы разного типа.

[Pyotrmai]

Сегодня в 18:49:12 пользователь General_Punisher сказал:

Если оценивать по противникам и сюзникам, то у Веников такие же залпы, только еще реже. Да и сам веник против носостоящих и ромбующих не сильно лучше, особенно учитывая что ПББ не могут вообще пробивать боевую рубку в надстройках, а она с носа прикрывает хороший такой кусок надстроек. Но корабли сильно разные и сравнивать их нет особого смысла. Кроме ГК есть куча других параметров. Незаметность, скорость, торпеды, ГАП, ПВО, дымы разного типа.

Не понимаю, почему их нельзя сравнивать, у них очень похожая ниша - оба тяжелые крейсера второй-третьей линии, с дымами, одинаковой заметностью в дымах, и оба без пожаров, с улучшенными углами рикошета и без сквозняков.

Наиболее подходящий для сравнения крейсерд для Гибралтара - именно Венеция.

И вот внезапно, даже несмотря на то, что Венеция прокачиваемая, а Гибралтар за редкий ресурс, но Венеция во всех группах проальфы более дамажная, а по ПП проигрывает только в группах ниже среднего.

[General_Punisher]

Сегодня в 19:12:47 пользователь Pyotrmai сказал:

Не понимаю, почему их нельзя сравнивать, у них очень похожая ниша - оба тяжелые крейсера второй-третьей линии, с дымами, одинаковой заметностью в дымах, и оба без пожаров, с улучшенными углами рикошета и без сквозняков.

Не оцениваю корабли с точки зрения выдуманной мета-ниши. Повторюсь, корабли слишком разные и требуют разного подхода, на Гибралтаре не получится играть как на Венике и наоборот. Дымы разные, веник едет в дымах но недолго, Гибралтар стоит в дымах, но долго. Улучшенные углы рикошеты без сквозняков на разных типах снарядов, веник с ПББ с пробоем 55мм на всех дистанциях, нужно переключатся на ББ без улучшенных углов рикошета и со сквозняками, Гибралтар на универсальных ББ с пробоем от 500мм в упоре до 200мм на краю базовой дальности стрельбы. Веник стреляет редко, но с баллистикой получше, Гибралтар чаще, но с баллистикой похуже. У Веника есть торпеды, у Гибралтара есть ГАП. У Веника больше урона в ПВО, у Гибралтара нормальная дальняя аура ПВО. Веник низенький с стабильной броней, Гибралтар сарай с рандомной броней. И так далее.
 

Сегодня в 19:12:47 пользователь Pyotrmai сказал:

И вот внезапно, даже несмотря на то, что Венеция прокачиваемая, а Гибралтар за редкий ресурс, но Венеция во всех группах проальфы более дамажная, а по ПП проигрывает только в группах ниже среднего.

Порог вхождения в корабль гораздо ниже. Венеция проще играется, лучше баллистика, есть рандомный урон от торпед, быстрее плавает, а дымы двигаются вместе с кораблем, в целом более гибкий корабль лучше адаптируется к условиям боя.

[Pyotrmai]

Сегодня в 20:27:55 пользователь General_Punisher сказал:

Не оцениваю корабли с точки зрения выдуманной мета-ниши.

Ладно, ладно, убедили. Каждый корабль совершенно уникален, даже бисмарка с тирпицем нельзя сравнивать между собой.

[Jesterius]

Сегодня в 19:59:35 пользователь General_Punisher сказал:

Потому что по сути это корпус Голиафа и они на одном уровне.

В каком месте это корпус Гибралтара? Чекни в порту на досуге одного и второго

[Mitrich_73]

Коллеги, а знает ли кто-нибудь о судьбе крейсера Monmouth? Это вроде как Гибралтар с добавлением фугасов и торпед. Его вводили для тестирования в обновлении 11. Он в итоге появлялся в игре?

[Zemlia_Nebo_Voda]

В 04.02.2025 в 10:23:46 пользователь Mitrich_73 сказал:

Коллеги, а знает ли кто-нибудь о судьбе крейсера Monmouth? Это вроде как Гибралтар с добавлением фугасов и торпед. Его вводили для тестирования в обновлении 11. Он в итоге появлялся в игре?

Да, но не у нас.

[General_Punisher]

В 04.02.2025 в 10:23:46 пользователь Mitrich_73 сказал:

Коллеги, а знает ли кто-нибудь о судьбе крейсера Monmouth? Это вроде как Гибралтар с добавлением фугасов и торпед. Его вводили для тестирования в обновлении 11. Он в итоге появлялся в игре?

Скорее всего отложен из-за разделения и это ВэГэ у себя выпустила его как аналог Гибралтара. У нас же это скорее аналог Голиафа, а не Гибралтара, нет перекрученных ББ, есть ОФ и торпеды, суперремка.
 

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 28.01.2025 в 07:44:46 пользователь General_Punisher сказал:

Чтобы такое зашло, нужно  посидеть на ветке минотавра с дымами и захотеть что-то похожее с калибром побольше. 

У Минотавра ДПМ бешеный (особенно сейчас с введением  капитана с тяжёлыми ББ без ограничения калибра), светится из дымов на 6 км, плюс возможность поставить уникалку и получить "полуползучие" дымы, которые долго ставятся и стоят потом тоже долго, плюс торпеды, плюс хорошее ПВО. По сравнению с  такой сборкой Минотавра Голиаф выглядит уж совсем бедно, одни минусы. Смысла в нем не вижу. Единственное, что вижу у Гибралтара как плюс - возможность вплыть в крейсер с калибром 234-310 мордой без риска получить пак цит в нос. Но такие  ситуации редки. Что пишут про возможность вынимать цитадели из крейсеров в борт - так у Минотавра такой ДПМ, что если какой крейсер поставит борт, и без цит его Мино упокоит очень быстро. В общем, дать бы Гибралтару что-нибудь ещё, какую-нибудь фишку, апнуть его. Даже не знаю, что. Торпеды Даринга, серию, РЛС, улучшить перезарядку или дать французский расходник на нее. В общем, что-нибудь. Сомнительный Севастополь же апали, стал лучше. Довольно тухлый Вальехо тоже недавно апнули радикально расходником, стал интересным. 

[General_Punisher]

Сегодня в 08:26:07 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

В общем, дать бы Гибралтару что-нибудь ещё, какую-нибудь фишку, апнуть его.

Ну так-то она есть! Баллистика не через космос как у Минотавра) Чего Гибралтару точно не хватает - это ремки получше, с откатом 60-40с и подтянутыми до уровня Голиафа/Минотавра коэффициентами восстановления. Или корпуса апнутого до уровня Голиафа с цитаделью не смотрящей наружу и ПТЗ посильнее, если возможно, то улучшить углы стрельбы ГК градусов на 5 в обе стороны. Несмотря на дымы у Гибралтара все очень плохо с выживаемостью, а комфорт ведения боя оставляет желать лучшего.

[vodnik]

В 30.05.2025 в 08:26:07 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

особенно сейчас с введением  капитана с тяжёлыми ББ без ограничения калибра

А кто-нить пробовал собрать под гибра красного кэпа, как оно?

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 13:49:58 пользователь vodnik сказал:

А кто-нить пробовал собрать под гибра красного кэпа, как оно?

Я собрал под Минотавра, мне понравилось) 6.5% к урону от тяж.ББ+улучшенный отчаянный немного чувствуются. На Гибралтаре красный кэп будет приносить всего 1.5%+улучшенный отчаянный, думаю, прибавка будет скорее плацебо. Кстати, ответ на вопрос "Зачем нужен Гибралтар" - он Минотавра в нос пробивает. 

[Happy_Cynic]

Взял эту чудо берендейку по купону... Снаряд хороший, спору нет, но вот всё остальное.... Играется тошнотно как сток дрейк до апа... А кстати, а бафали ли гибралтар вместе с веткой голиафа и резистенсом?

 

[Ruza_W]

Теперь ее интенсивность может только заставить меня думать о прогулке как о тренировке, которая порождает волнение бросить вызов себе и конкурировать с другими неравными кораблями.

 

Он заставил меня выбрать более уклончивый способ ходьбы, и между атакой и обороной я не мог быстро идти в ногу с фронтом, поэтому мой выбор состоял в том, чтобы переключиться между голым открытым морем и горой, чтобы использовать более гибкие партизанские модули с модулями дальности и пятым рулевым модулем, которые, честно говоря, лучше решают проблемы выживания, чем носить скрытые модули, потому что вы должны знать, что угол залпа и дым не работают, когда вы смотрите назад, а неподвижность и стрельба определенно не лучший способ играть. Всегда помогайте своему эсминцу.

В то же время, когда боевые расстояния были средними, выживаемость британского крейсера зависела от его превосходного маневра, без усиленных расходных материалов для ремонта он не мог ничего противостоять без маневра, ни один снаряд не упал бы на палубу, а упал бы в живот.

[Happy_Cynic]

Не знаю что тут написано, но апнуть гибралтару нужно его тушу. Ибо... комон, с его балистикой, что вынуждает играть на коротке и засвет в дымах в 9 км- это какой-то прикол от отдела баланса.