Подводные лодки

[Izzy_Cash]

Сегодня в 12:50:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

У нас она исключительно общая по серверу, т.е. средняя по больнице. А ПЛ упрекают в том, что рукастые на них слишком гнут, а раки слишком сливаются. Выборки с Европы показывают, что это не так - на эсминцах рукастые товарищи гнут даже чуть больше, чем на подлодках.

Ну так картина знакомая. Как со старыми авиками в целом схоже. Ну разве что там требовался хотя бы минимальный порог вхождения, который не всякий авиковод мог преодолеть чтобы стать хотя бы средним :) А что касается - эсмов, они более универсальные, да и набили руку многие за несколько лет существования проекта и с ПЛ это вполне реально со временим.

[Bifrest]

Сегодня в 08:21:05 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

? Эсм прет прямо на торпеды при ДВОЙНОЙ метке. При одинарной его маневра хватило бы для уворота. Медуза вместо маневра для избегания сонара, стрелял по воде. Итог закономерен.

Не дать повесить двойную метку - это одна из основ избегания акустических торпед.

Совершенно  не удивлен  ...  Ну расскажи  ка мне друг  как это "не  дать"  при скорости  на  5-6  узлов выше  при  засвете  с самолетов 3.1 ?  ОДЫН  . т.е.  в дистанции  один кабельтов  она совершенно зрячая.  скоростная  и находящаяся на  убойной дистанции   где  что бы  промахнуться лучиком в нос  нужно   стать на голову    . и завязать глаза ..     /Конечно  я  не разбираюсь .куда  там  мне   лапотному  пред  сияющими  . стоило отвернуть ?  Чтобы скорость  вообще упала  у этого корыта  ))   Явный пример  совершенного не понимания  разрабами того что 10 ые  эм надо пересматривать  в связи с появлением ПЛ  (если не хотите приводить этот класс  в нормальный вид) а не почивать на лаврах   .если у 52  ГАП перекрвывает  ее чудовищный засвет (3.7)  .то  здесь   просто  Андрюху хорошечно  по..ли ..

[HolmGarD]

Сегодня в 12:54:06 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это значит, что у тех, кто играл на ПЛ против меня в этих боях 35% побед.

Это очень-очень странное умозаключение. Оно допустимо, если бы ты играл всегда против одного и того же человека.

[Bifrest]

Сегодня в 12:53:37 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Но, к слову, по ней хорошо видно почему из всех 8 нерфят именно Салмона.

А кого нерфить ? Гато  .которое тошлько успели продать ? Признать что традиции Сталика укоренились в нынешней команде  Или  может  быть то что "  не способно переломить  ход боя "   которое еще  только в разработке как бе ? Нет уж  начнем с 8 ки  .

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:57:35 пользователь Bifrest сказал:

Совершенно  не удивлен  ...  Ну расскажи  ка мне друг  как это "не  дать" 

Не преследовать U-4501 на эсме, если находишься под светом.

Сама себе эсма с ГАП она светить не может, а по пеленгатору повесить двойную метку да еще навести торпеды с глубины - практически нереально.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:53:37 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

А теперь найдите этих нагибаторов и посмотрите сколько из них "нагибает" соло.

Их много, замучаюсь искать.

Сегодня в 12:56:27 пользователь Izzy_Cash сказал:

Ну так картина знакомая. Как со старыми авиками в целом схоже. Ну разве что там требовался хотя бы минимальный порог вхождения, который не всякий авиковод мог преодолеть чтобы стать хотя бы средним :) А что касается - эсмов, они более универсальные, да и набили руку многие за несколько лет существования проекта и с ПЛ это вполне реально со временим.

Не понял, к чему Вы ведете. ПЛ таки слишком имбовые или не слишком, не более, чем эсминцы?

Сегодня в 12:58:56 пользователь Frei_WilD сказал:

Это очень-очень странное умозаключение. Оно допустимо, если бы ты играл всегда против одного и того же человека.

Ничего странного. Если у каждого на ПЛ винрейт больше, чем на остальных кораблях, то у кого этот каждый выигрывает чаще? Кто играет на подлодке в противоположной команде? Единственный возможный вариант - бот. Т.е. половина подлодок в боях - это боты.

Сегодня в 13:04:37 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не преследовать U-4501 на эсме, если находишься под светом.

Сама себе эсма с ГАП она светить не может, а по пеленгатору повесить двойную метку да еще навести торпеды с глубины - практически нереально.

Он без ГАПа шел.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 13:07:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Их много, замучаюсь искать.

Не понял, к чему Вы ведете. ПЛ таки слишком имбовые или не слишком, не более, чем эсминцы?

Потенциально, учитывая что проблемой старых авиков было как раз контролируемое вливание урона с минимумом погрешностей при прямых руках - вывод напрашивается сам собой. Вполне вероятно что рукастые подводники вполне успешно будут карать рандом. Просто более "локально". 

 

P.S. Это субъективное мнение разумеется. Не претендую на истину в последней инстанции. Просто с ЗБТ насмотрелся на всякое уже)

[HolmGarD]

Сегодня в 13:07:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ничего странного. Если у каждого на ПЛ винрейт больше, чем на остальных кораблях, то у кого этот каждый выигрывает чаще? Кто играет на подлодке в противоположной команде?

Если бы сто человек постоянно играли друг с другом, тогда что-то подобное можно было бы заметить. А в масштабах десятков тысяч игроков никакого заметного роста/убыли ПП и не может наблюдаться. Во всяком случае заметного нам.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:19:10 пользователь Izzy_Cash сказал:

Потенциально, учитывая что проблемой старых авиков было как раз контролируемое вливание урона с минимумом погрешностей при прямых руках - вывод напрашивается сам собой. Вполне вероятно что рукастые подводники вполне успешно будут карать рандом. Просто более "локально".

Пока они его карают не больше, чем рукастые эсминцы. Вывод напрашивается сам собой - они в балансе.

 

Сегодня в 13:20:10 пользователь Frei_WilD сказал:

Если бы сто человек постоянно играли друг с другом, тогда что-то подобное можно было бы заметить. А в масштабах десятков тысяч игроков никакого заметного роста/убыли ПП и не может наблюдаться. Во всяком случае заметного нам.

Т.е. если у кого-то винрейт на ПЛ больше среднего, то у кого-то другого - меньше среднего. О чем я и говорил.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:34:01 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пока они его карают не больше, чем рукастые эсминцы. Вывод напрашивается сам собой - они в балансе.

Рукастых эсмов куда проще вывести из игры или ограничить их действия в бою.

Условную Гато/Балао хрeн заблокируешь. U-4501 вообще ниндзя.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:38:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Рукастых эсмов куда проще вывести из игры или ограничить их действия в бою.

Условную Гато/Балао хрeн заблокируешь. U-4501 вообще ниндзя.

Как тогда получается, что у рукастых подлодок 70% и у рукастых эсминцев 70%, если одних не законтришь никак, а другие контрятся на раз-два?

[Izzy_Cash]

Сегодня в 13:34:01 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пока они его карают не больше, чем рукастые эсминцы. Вывод напрашивается сам собой - они в балансе.

 

Т.е. если у кого-то винрей на ПЛ больше среднего, то у кого-то другого - меньше среднего. О чем я и говорил.

Не спорю про баланс. Даже вернувшись в игру спустя года три и встретив подлодки, как-то не особо впечатлили. Есть и есть. Где-то там плавает. А что касается торпед - разница невелика от нее нбрать или от эсма. Разве что самонаведение вызывает вопросы не самим фактом, а как оно сильно доворачивает. Возможно стоило бы как расходник сделать в каком-то варианте или поиграться с параметрами.

Как вариант не позволять всплывать безнаказанно около лк и крейсеров отделывась легким испугом. Ограничит наглость. Но опять же не перестараться главное. Но это не тот случай, когда стоит делать занижение урона, как по треугольным точконатирателям.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:45:19 пользователь Panzer_krabe сказал:

Как тогда получается, что у рукастых подлодок 70% и у рукастых эсминцев 70%, если одних не законтришь никак, а другие контрятся на раз-два?

Для контроля положения эсмов есть РЛС. Его наличие заставляет держать определенную дистанцию.

Авик может блокировать активную игру треуголки.

 

Подлодки от части блокирует ГАП.

Авик может  вешать люстры(бесполезно против части лодок)

Реальным ограничением области действия ПЛ является только подводный поиск другой ПЛ с большим радиусом. В частности К-1 может блокировать активную игры всех прочих моделей подлодок.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:49:44 пользователь Izzy_Cash сказал:

Разве что самонаведение вызывает вопросы не самим фактом, а как оно сильно доворачивает.

Раньше доворачивали еще лучше, потом сильно понерфили.

Сегодня в 13:50:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Для контроля положения эсмов есть РЛС...

Это не отвечает на вопрос, почему на бой они влияют примерно одинаково.

[Izzy_Cash]

Сегодня в 13:54:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Раньше доворачивали еще лучше, потом сильно понерфили.

Это не отвечает на вопрос, почему на бой они влияют примерно одинаково.

Не сомневаюсь. Читал стенания на форуме 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:54:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Раньше доворачивали еще лучше, потом сильно понерфили.

Это не отвечает на вопрос, почему на бой они влияют примерно одинаково.

Ладно. Возьмем лодки, которые я начал катать 2-4 недели назад, т.е когда мои познания класса стали максимальными:

Скрытый текст

 

 

Это практически не контрится. И вряд ли на эсме можно достигать таких результатов.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:24:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И вряд ли на эсме можно достигать таких результатов.

Можно. Можно и выше, уж не знаю в отряде или нет. Например: https://wows-numbers.com/player/569709380,Arcaea/

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:29:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно.

ВБР, РЛС, авики никто не отменял.

Сегодня в 15:07:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Их много, замучаюсь искать.

EU Смаланд.

Целый ОДИН человек (на двух учетках), кто держит соло больше 70%

[Strateg1980101]

Сегодня в 12:35:54 пользователь Frei_WilD сказал:

Сегодня в 07:41:30 пользователь Strateg1980101 сказал:

ПЛ как я и говорил слишком скиллозависимы и ситуационно зависимы.

Наверное поэтому 42-45% чудеса садясь на ПЛ имеют на ней 50%, просто внезапно скилл снизошёл 

45 - 48% - возможно, а 42% играют примерно так:20231029_144135_PRSS106-S-1_08_NE_passage.wowsreplay  Он весь бой не светился. В конце реплея я на его игру посмотрел.

У мужика 1.5к боев на ПЛ и он до сих пор не может в них от слова совсем. Даже свой обычный ПП на прочих классах на подлодках не имеет. В ранги его понесло.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:29:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно и выше, уж не знаю в отряде или нет. Например: https://wows-numbers.com/player/569709380,Arcaea/

в статистике тыкаем "соло", а затем прокручиваем страницу вниз:

Скрытый текст