Подводные лодки

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:10:47 пользователь Strateg1980101 сказал:

Не будет тут никакого геймплея ибо это будет то же самое что и ПЛ с реалистичной скоростью - абсолютно бесполезный класс, ну либо добавляешь ДПМ раза в 3 и превращаешь ЭМ в непонятное нечто. Не надо предлагать откровенные глупости.

Ну, этот класс в реале таким и был, когда пытался воевать с линкорами. Будет как в реале с Акастой - эсминец в свете ломится в атаку на линкор, возможно успевает выйти на дистанцию пуска торпед, практически гарантированно после этого расстреливается, может быть попадает торпедой.

[FJedi_1]

Сегодня в 16:22:32 пользователь Bifrest сказал:

Сейчас  не смотрю  ничего  , ютуб  регулярно  ..замедляется  через  некоторео время  , а в "нашем поле "ничего  толкового не вижу))  

На Твиче смотри, вечерами играет. Он много интересного про ПЛки иногда говорит

[Strateg1980101]

Сегодня в 15:21:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это не так. Над водой 18-20 узлов, под водой 8-9 (U2501 17-18). С этим можно будет жить если будет 1) историчная автономность, т.е. на весь бой, 2) логичная маскировка, т.е. в разы лучше, чем у эсминцев, т.к. силуэт в разы меньше, 3) нормальный, необрезанный урон торпед, 4) отсутствие сказочного авиаудара, 5) реалистичный радиус поражения глубинными бомбами, т.е. не 800м, а 50-80м, 6) слепая зона ГАПа под кораблем, как это было в реальности и обнаружение только подводных целей, 7) урон только от снарядов попавших в лодку, как у всех кораблей, 8) реальное самонаведение, без демаскирующего импульса, 9) радиус гарантированного обнаружения не 2 км, а 300м, 10) дальность взведения торпед не 1 км, а 100м.

В такой конфигурации подлодки будут ходить медленно, но до точек добраться они успеют и пошотганить там смогут.

Это уже лучше, но есть проблемы.

2) обсуждали и вы не смогли внятно объяснить с какого лешего ПЛ должны быть заметны с пары километров, а главное каким образом такую замаскированную ПЛ убивать.

7)Точность кораблей недостаточна для поражения столь малоразмерных целей особенно в нос, а значит ПЛ при этом нужно давать здоровья буквально на один чих.

Это наибольшие несуразности, но главное что  ваш вариант - имба придуманная без понимания ситуации.

Сегодня в 15:23:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну, этот класс в реале таким и был, когда пытался воевать с линкорами

У нас тут не реальность и нужно чтобы все классы были играбельны.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:31:13 пользователь FJedi_1 сказал:

На твите смотри, вечерами играет. Он много интересного про ПЛки иногда говорит

Он на них не играет практически. Поэтому что-то интересное он может рассказать только с другой стороны - как противостоять ПЛ. А вообще слушать предложения по классу от тех, кто на классе не играет и не собирается не имеет смысла: все они сводятся к одному - занерфить этот класс до неиграбельного состояния.

[FJedi_1]

ПЛ щас мего эсминец-имхо.

Только эсминец, который может нырнуть и вынырнуть неожиданно, и зашотганить для полного удовольствия. Имхо

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

обсуждали и вы не смогли внятно объяснить с какого лешего ПЛ должны быть заметны с пары километров, а главное каким образом такую замаскированную ПЛ убивать.

С такого, что они меньше эсминцев и не чадят трубами. Может не с 2, а с 3-4 км. Убивать обыкновенно - пеленг, потом ГАП. Но вообще-то такие медленные ПЛ убивать необязательно, можно легко и просто от них уйти, что в реальности чаще всего военные корабли и делали.

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Точность кораблей недостаточна для поражения столь малоразмерных целей особенно в нос, а значит ПЛ при этом нужно давать здоровья буквально на один чих.

Вернуть хп как было на тесте, т.е. в 2 раза меньше.

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это наибольшие несуразности, но главное что  ваш вариант - имба придуманная без понимания ситуации.

Это приближенные к реальности ТТХ.

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

У нас тут не реальность.

Ну, изначально я отвечал человеку, который предложил добавить больше реалистичности , т.е. сделать эсминцы охотниками на ПЛ. Если у нас не реальность, то не надо предлагать реалистичность, надо предлагать баланс. А ПЛ судя по статистике сейчас в балансе, так что ничего кардинально менять не надо.

[FJedi_1]

Сегодня в 16:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

У нас тут не реальность и нужно чтобы все классы были играбельны.

Народ раньше так часто не писал тут, а щас уже понял, что догнать её(по) не могут )), а это я писал с реплеями прикреплённые года два назад, так и осталась эта проблема, имхо.

[Starhound]

Сегодня в 14:35:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

слушать предложения по классу от тех, кто на классе не играет и не собирается не имеет смысла

А это, точно, как я забыл, эту коронную фразу. Это если поиграть, словить обратный эффект, типа не смог, тогда и тебя слушать нет смысла. А еще регулярные скрины статы, что бы, добить, до конца. Я думал что это осталось где то в 2018 году, а нет, я ошибся.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:48:21 пользователь Starhound сказал:

А это, точно, как я забыл, эту коронную фразу. Это если поиграть, словить обратный эффект, типа не смог, тогда и тебя слушать нет смысла. А еще регулярные скрины статы, что бы, добить, до конца. Я думал что это осталось где то в 2018 году, а нет, я ошибся.

Я играю на всех классах и если 55% - это не смог, то слушать можно только фиолетов. А читая предложения хейтеров по ПЛ я вижу только одно - ПЛ должны быть такими, чтобы я на своем эсминце/линкоре мог вообще не обращать на них внимания ибо абсолютно бесполезны.

[Half_Of_God]

Сегодня в 15:35:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Он на них не играет практически. Поэтому что-то интересное он может рассказать только с другой стороны - как противостоять ПЛ. А вообще слушать предложения по классу от тех, кто на классе не играет и не собирается не имеет смысла: все они сводятся к одному - занерфить этот класс до неиграбельного состояния.

Ага, а те кто играют апнуть, вечное противостояние, но проблема в том что недовольных подлодками больше, у подлодки должен быть геймплей доплыл-всплыл-шотнул-уплыл, если после первого шота подлодку не отогнали и над ней не крутится эсминец, которого подлодка оттаскивает от засвета, то сами себе злобные буратино. Но эсм должен контрить подлодку, а не как сейчас. 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Убрать у эсминцев способность вешать пожары

"Хиэй" такой, горевший после обстрела с эсминца полсуток - "ну да, ну да, пошел я на...р".

Сегодня в 13:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

назначение эсминцев - сопровождение крупных кораблей, а не выпиливание крупных кораблей.

Вот это поворот!  Крупные боевые корабли строились для уничтожения кораблей противника. Чтобы их сопровождать нужна была скорость (скорость это дорого, силовая установка - самый дорогой элемент корабля) и мореходность, т.е. размер. Поэтому эсминец ПМВ/ВМВ - это крупный и довольно дорогой корабль. Никто не будет строить крупные, дорогие и при этом массовые юниты, способные только "сопровождать", не участвуя в бою (т.е. не имея шанса на крит противника). То, что строилось против ПЛ - у нас на первом уровне валяется - "Блэк Суон" там, китаец этот японский. Для сопровождения задумавался тип "Акидзуки", изначально без ТА, только с зенитным и противолодочным вооружением. Но и там конструкторы спохватились - "мммать, что мы творим?!" и вставили ТА с системой перезарядки, между прочим (и между прочим, ЭМ типа "Акидзуки" потопили этими торпедами "Хелену"). 

Сегодня в 14:23:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну, этот класс в реале таким и был, когда пытался воевать с линкорами.

И у вас конечно же есть пруфы? "Тактика в боевых примерах", такскать?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:52:44 пользователь Half_Of_God сказал:

Но эсм должен контрить подлодку, а не как сейчас. 

Должен быть баланс. Сейчас судя по статистике - баланс.

 

 

Сегодня в 15:53:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

"Хиэй" такой, горевший после обстрела с эсминца полсуток - "ну да, ну да, пошел я на...р".

А все ли линкоры горели после обстрела с эсминца полсуток? А в игре тот же Акидзуки выжигает всех.

Сегодня в 15:53:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

И у вас конечно же есть пруфы? "Тактика в боевых примерах", такскать?

Конечно. Пресловутая Акаста, атака эсминцев на поврежденный Бисмарк - вот так примерно выглядело противостояние эсминцев с линкорами. А в игре один эсминец может довольно уверенно ушатать линкор.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:48:21 пользователь Starhound сказал:

А это, точно, как я забыл, эту коронную фразу. Это если поиграть, словить обратный эффект, типа не смог, тогда и тебя слушать нет смысла. А еще регулярные скрины статы, что бы, добить, до конца. Я думал что это осталось где то в 2018 году, а нет, я ошибся.

Все проще. Если человек не представляет как и чем живет класс, то его "предложения" о  ребалансе будут в лучшем случае бредом.

[FJedi_1]

Шарф приди и играющих на всех классах усмири 

[Zhenek84]

Сегодня в 15:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А в игре один эсминец может довольно уверенно ушатать линкор.

А еще есть пл, которая летает под водой со скоростью болида, и (делающая кракен) с перезарядкой торпед как у пулемета. По этому поводу побухтеть не желаете? 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А все ли линкоры горели после обстрела с эсминца полсуток?

Нет, не все. "Фусо" затонул за 15 минут, "Ямасиро" за полтора часа. Не было у них времени гореть полсуток.

Сегодня в 14:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пресловутая Акаста, атака эсминцев на поврежденный Бисмарк - вот так примерно выглядело противостояние эсминцев с линкорами.

"Акаста" дошла  и добилась попадания, "Бисмарк" ни во что не попал. Так что соглашусь. Но вам не кажется, что это был мой аргумент?)))

Сегодня в 14:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А в игре один эсминец может довольно уверенно ушатать линкор.

Может ушатать, а может и не ушатать. Насчет "уверенно" и "любой" - эт вы того... преувеличили в полемическом задоре.)) Если эсминцы в игре такие имбатерминаторы - что же они улетают первыми?

[FJedi_1]

ПЛ-эсм может ушотать , давольно легко Линкор, имхо

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:33:57 пользователь Zhenek84 сказал:

А еще есть пл, которая летает под водой со скоростью болида, и (делающая кракен) с перезарядкой торпед как у пулемета. По этому поводу побухтеть не желаете? 

Эта ПЛ прекрасно вписывается в общую картину с такими эсминцами.

[Zhenek84]

Сегодня в 17:20:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эта ПЛ прекрасно вписывается в общую картину с такими эсминцами.

Не-а. Не в балансе. Забыли этой ПЛ наварить брони , дать ПВО , ГК . Разумеется сделать ее штучной и продать только вам. Чтобы нагибать не уставали.

[Strateg1980101]

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Но вообще-то такие медленные ПЛ убивать необязательно, можно легко и просто от них уйти, что в реальности чаще всего военные корабли и делали.

Поправочка: не военные корабли от ПЛ уплывали, а ПЛ просто не успевала выйти в атаку из-за недостатка скорости. По сути ПЛ могла атаковать военный корабль в двух случаях: 1. Военный корабль стоит. 2. Военный корабль идет на ПЛ не зная о её присутствии (если знает то ПЛ изо всех сил старается прикинуться ветошью и не отсвечивать)

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

С такого, что они меньше эсминцев и не чадят трубами.

То что в реальности мы уже обсуждали и каждый остался при своем мнении, но у нас тут игра и 3-4 км в текущих реалиях опять же слишком мало.

 

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Точность кораблей недостаточна для поражения столь малоразмерных целей особенно в нос, а значит ПЛ при этом нужно давать здоровья буквально на один чих.

Вернуть хп как было на тесте, т.е. в 2 раза меньше.

Пробовали же, не пошло, почему не пошло? Смысл вертать все в зад?

 

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это приближенные к реальности ТТХ.

Приближенные в числовом значении, но в игре условия отличаются и значительно. Поэтому имеет смысл не приближать в числовом значении (при том только то что выгодно вам как ПЛоечнику), а исходить из тех условий что есть в игре.

 

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

А ПЛ судя по статистике сейчас в балансе, так что ничего кардинально менять не надо.

Тут часто спрашивают... вот и я спрошу что есть баланс и где именно в статистике вы его обнаружили?