Подводные лодки

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:31:13 пользователь FJedi_1 сказал:

На твите смотри, вечерами играет. Он много интересного про ПЛки иногда говорит

Он на них не играет практически. Поэтому что-то интересное он может рассказать только с другой стороны - как противостоять ПЛ. А вообще слушать предложения по классу от тех, кто на классе не играет и не собирается не имеет смысла: все они сводятся к одному - занерфить этот класс до неиграбельного состояния.

[FJedi_1]

ПЛ щас мего эсминец-имхо.

Только эсминец, который может нырнуть и вынырнуть неожиданно, и зашотганить для полного удовольствия. Имхо

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

обсуждали и вы не смогли внятно объяснить с какого лешего ПЛ должны быть заметны с пары километров, а главное каким образом такую замаскированную ПЛ убивать.

С такого, что они меньше эсминцев и не чадят трубами. Может не с 2, а с 3-4 км. Убивать обыкновенно - пеленг, потом ГАП. Но вообще-то такие медленные ПЛ убивать необязательно, можно легко и просто от них уйти, что в реальности чаще всего военные корабли и делали.

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Точность кораблей недостаточна для поражения столь малоразмерных целей особенно в нос, а значит ПЛ при этом нужно давать здоровья буквально на один чих.

Вернуть хп как было на тесте, т.е. в 2 раза меньше.

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Это наибольшие несуразности, но главное что  ваш вариант - имба придуманная без понимания ситуации.

Это приближенные к реальности ТТХ.

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

У нас тут не реальность.

Ну, изначально я отвечал человеку, который предложил добавить больше реалистичности , т.е. сделать эсминцы охотниками на ПЛ. Если у нас не реальность, то не надо предлагать реалистичность, надо предлагать баланс. А ПЛ судя по статистике сейчас в балансе, так что ничего кардинально менять не надо.

[FJedi_1]

Сегодня в 16:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

У нас тут не реальность и нужно чтобы все классы были играбельны.

Народ раньше так часто не писал тут, а щас уже понял, что догнать её(по) не могут )), а это я писал с реплеями прикреплённые года два назад, так и осталась эта проблема, имхо.

[Starhound]

Сегодня в 14:35:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

слушать предложения по классу от тех, кто на классе не играет и не собирается не имеет смысла

А это, точно, как я забыл, эту коронную фразу. Это если поиграть, словить обратный эффект, типа не смог, тогда и тебя слушать нет смысла. А еще регулярные скрины статы, что бы, добить, до конца. Я думал что это осталось где то в 2018 году, а нет, я ошибся.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:48:21 пользователь Starhound сказал:

А это, точно, как я забыл, эту коронную фразу. Это если поиграть, словить обратный эффект, типа не смог, тогда и тебя слушать нет смысла. А еще регулярные скрины статы, что бы, добить, до конца. Я думал что это осталось где то в 2018 году, а нет, я ошибся.

Я играю на всех классах и если 55% - это не смог, то слушать можно только фиолетов. А читая предложения хейтеров по ПЛ я вижу только одно - ПЛ должны быть такими, чтобы я на своем эсминце/линкоре мог вообще не обращать на них внимания ибо абсолютно бесполезны.

[Half_Of_God]

Сегодня в 15:35:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Он на них не играет практически. Поэтому что-то интересное он может рассказать только с другой стороны - как противостоять ПЛ. А вообще слушать предложения по классу от тех, кто на классе не играет и не собирается не имеет смысла: все они сводятся к одному - занерфить этот класс до неиграбельного состояния.

Ага, а те кто играют апнуть, вечное противостояние, но проблема в том что недовольных подлодками больше, у подлодки должен быть геймплей доплыл-всплыл-шотнул-уплыл, если после первого шота подлодку не отогнали и над ней не крутится эсминец, которого подлодка оттаскивает от засвета, то сами себе злобные буратино. Но эсм должен контрить подлодку, а не как сейчас. 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Убрать у эсминцев способность вешать пожары

"Хиэй" такой, горевший после обстрела с эсминца полсуток - "ну да, ну да, пошел я на...р".

Сегодня в 13:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

назначение эсминцев - сопровождение крупных кораблей, а не выпиливание крупных кораблей.

Вот это поворот!  Крупные боевые корабли строились для уничтожения кораблей противника. Чтобы их сопровождать нужна была скорость (скорость это дорого, силовая установка - самый дорогой элемент корабля) и мореходность, т.е. размер. Поэтому эсминец ПМВ/ВМВ - это крупный и довольно дорогой корабль. Никто не будет строить крупные, дорогие и при этом массовые юниты, способные только "сопровождать", не участвуя в бою (т.е. не имея шанса на крит противника). То, что строилось против ПЛ - у нас на первом уровне валяется - "Блэк Суон" там, китаец этот японский. Для сопровождения задумавался тип "Акидзуки", изначально без ТА, только с зенитным и противолодочным вооружением. Но и там конструкторы спохватились - "мммать, что мы творим?!" и вставили ТА с системой перезарядки, между прочим (и между прочим, ЭМ типа "Акидзуки" потопили этими торпедами "Хелену"). 

Сегодня в 14:23:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну, этот класс в реале таким и был, когда пытался воевать с линкорами.

И у вас конечно же есть пруфы? "Тактика в боевых примерах", такскать?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:52:44 пользователь Half_Of_God сказал:

Но эсм должен контрить подлодку, а не как сейчас. 

Должен быть баланс. Сейчас судя по статистике - баланс.

 

 

Сегодня в 15:53:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

"Хиэй" такой, горевший после обстрела с эсминца полсуток - "ну да, ну да, пошел я на...р".

А все ли линкоры горели после обстрела с эсминца полсуток? А в игре тот же Акидзуки выжигает всех.

Сегодня в 15:53:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

И у вас конечно же есть пруфы? "Тактика в боевых примерах", такскать?

Конечно. Пресловутая Акаста, атака эсминцев на поврежденный Бисмарк - вот так примерно выглядело противостояние эсминцев с линкорами. А в игре один эсминец может довольно уверенно ушатать линкор.

[FJedi_1]

Шарф приди и играющих на всех классах усмири 

[Zhenek84]

Сегодня в 15:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А в игре один эсминец может довольно уверенно ушатать линкор.

А еще есть пл, которая летает под водой со скоростью болида, и (делающая кракен) с перезарядкой торпед как у пулемета. По этому поводу побухтеть не желаете? 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А все ли линкоры горели после обстрела с эсминца полсуток?

Нет, не все. "Фусо" затонул за 15 минут, "Ямасиро" за полтора часа. Не было у них времени гореть полсуток.

Сегодня в 14:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пресловутая Акаста, атака эсминцев на поврежденный Бисмарк - вот так примерно выглядело противостояние эсминцев с линкорами.

"Акаста" дошла  и добилась попадания, "Бисмарк" ни во что не попал. Так что соглашусь. Но вам не кажется, что это был мой аргумент?)))

Сегодня в 14:55:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А в игре один эсминец может довольно уверенно ушатать линкор.

Может ушатать, а может и не ушатать. Насчет "уверенно" и "любой" - эт вы того... преувеличили в полемическом задоре.)) Если эсминцы в игре такие имбатерминаторы - что же они улетают первыми?

[FJedi_1]

ПЛ-эсм может ушотать , давольно легко Линкор, имхо

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:33:57 пользователь Zhenek84 сказал:

А еще есть пл, которая летает под водой со скоростью болида, и (делающая кракен) с перезарядкой торпед как у пулемета. По этому поводу побухтеть не желаете? 

Эта ПЛ прекрасно вписывается в общую картину с такими эсминцами.

[Zhenek84]

Сегодня в 17:20:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эта ПЛ прекрасно вписывается в общую картину с такими эсминцами.

Не-а. Не в балансе. Забыли этой ПЛ наварить брони , дать ПВО , ГК . Разумеется сделать ее штучной и продать только вам. Чтобы нагибать не уставали.

[Strateg1980101]

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Но вообще-то такие медленные ПЛ убивать необязательно, можно легко и просто от них уйти, что в реальности чаще всего военные корабли и делали.

Поправочка: не военные корабли от ПЛ уплывали, а ПЛ просто не успевала выйти в атаку из-за недостатка скорости. По сути ПЛ могла атаковать военный корабль в двух случаях: 1. Военный корабль стоит. 2. Военный корабль идет на ПЛ не зная о её присутствии (если знает то ПЛ изо всех сил старается прикинуться ветошью и не отсвечивать)

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

С такого, что они меньше эсминцев и не чадят трубами.

То что в реальности мы уже обсуждали и каждый остался при своем мнении, но у нас тут игра и 3-4 км в текущих реалиях опять же слишком мало.

 

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 15:34:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Точность кораблей недостаточна для поражения столь малоразмерных целей особенно в нос, а значит ПЛ при этом нужно давать здоровья буквально на один чих.

Вернуть хп как было на тесте, т.е. в 2 раза меньше.

Пробовали же, не пошло, почему не пошло? Смысл вертать все в зад?

 

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это приближенные к реальности ТТХ.

Приближенные в числовом значении, но в игре условия отличаются и значительно. Поэтому имеет смысл не приближать в числовом значении (при том только то что выгодно вам как ПЛоечнику), а исходить из тех условий что есть в игре.

 

Сегодня в 15:41:41 пользователь Panzer_krabe сказал:

А ПЛ судя по статистике сейчас в балансе, так что ничего кардинально менять не надо.

Тут часто спрашивают... вот и я спрошу что есть баланс и где именно в статистике вы его обнаружили?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:38:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Нет, не все. "Фусо" затонул за 15 минут, "Ямасиро" за полтора часа. Не было у них времени гореть полсуток.

Не от пожаров же они затонули.

Сегодня в 16:38:42 пользователь Cpt_Pollution сказал:

"Акаста" дошла  и добилась попадания, "Бисмарк" ни во что не попал. Так что соглашусь. Но вам не кажется, что это был мой аргумент?)))

Не кажется. Акаста дошла и Ардент дошел до дистанции пуска, утонули тут же оба, добившись одного попадания торпедой. Бисмарк в эсминцы не попал, но и пять эсминцев не попали в Бисмарк и не смогли ничего ему сделать.

[FJedi_1]

ПЛке приказывали выйти на энную точку и там ждать цель:

1) нужно ещё дойти до цели(повреждения во воремч похода, мины, авиация, боевые корабли, охотники на подлодки)

2) успеть дойти до точки(скорость, погода, смотрим 1-ое)

3) вышла на точку(на те выкусите, цели нет, пошли обратно)

4) вышла точку, ура цель есть но не одна(пошли обратно)

5) весь поход молиться

6) не вернулась с похода(никто не знает почему)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:40:18 пользователь Strateg1980101 сказал:

Поправочка: не военные корабли от ПЛ уплывали, а ПЛ просто не успевала выйти в атаку из-за недостатка скорости. По сути ПЛ могла атаковать военный корабль в двух случаях: 1. Военный корабль стоит. 2. Военный корабль идет на ПЛ не зная о её присутствии (если знает то ПЛ изо всех сил старается прикинуться ветошью и не отсвечивать)

На какой-нибудь тяжелый крейсер или линкор можно было спокойно заходить не боясь, потому что противолодочного вооружения у него не было. Другое дело, что такие корабли без эскорта эсминцев обычно не ходили (привет USS Indianapolis). Но да, догнать корабль на полном ходу не могли.

Сегодня в 17:40:18 пользователь Strateg1980101 сказал:

То что в реальности мы уже обсуждали и каждый остался при своем мнении, но у нас тут игра и 3-4 км в текущих реалиях опять же слишком мало.

Т.е. 5,5 км нормально, а 4 мало? Мне так не кажется.

Сегодня в 17:40:18 пользователь Strateg1980101 сказал:

Приближенные в числовом значении, но в игре условия отличаются и значительно. Поэтому имеет смысл не приближать в числовом значении (при том только то что выгодно вам как ПЛоечнику), а исходить из тех условий что есть в игре.

Ну тогда исходим из надводной скорости ПЛ 30+ узлов и не жалуемся. А то некоторые любят вспомнить, что в игре скорости ПЛ завышены в 2 раза относительно реальных, а о том, что время погружения уменьшено минимум в 100 раз они предпочитают не вспоминать.

Сегодня в 17:40:18 пользователь Strateg1980101 сказал:

Тут часто спрашивают... вот и я спрошу что есть баланс и где именно в статистике вы его обнаружили?

Баланс - это когда лодка не выбивается по основным показателям статистики - свет, урон, винрейт. Если ПЛ так страшно нагибают, как некоторые расписывают, то почему я не вижу больших цифр урона в статистике ПЛ?

[FJedi_1]

Такой с барадой в свитре:

- заходим на тяжолый крейсер, там вечеринка, я с кепом их знаком, он бухарик и вся команда алкоголики-туниядцы, будем брать на абордаж, потом затопим, кинув им пару торпед под дыхла... 

з.ы. ключевое словосочитание "свободно заходить не бояс" - жесть....