Подводные лодки

[TouristCat]

Сегодня в 14:39:34 пользователь Bifrest сказал:

ээ э товарисч  ... Инка  это не линкор  ,а  тяжелый крейсер   а то услышат  еще  ))

а по поводу  соотношения  , давно  с  релиза  ,было всего три ветки  и  до ревизии   советские  легкие  крейсера  божили  , так  вот я  до сих  пор  помню  как на имбе  Мурманске  засветился  от .. всеми  обси..емого Кавачи   , и  был опущен им   на  дно  (тогда и пеленга  не было  ) в самом начале игры  ..Так что случаи всякие  бывают 

Ну я это так вижу. 155мм - засвет менее 10 км, 203мм - засвет от 10 до 12км. Больше 203мм - засвет больше 12км.

Когда же обладатель больших дубинок неожиданно появляется перед легким крейсером - это нехорошо. Исключения могут быть, но в силу других балансных характеристик и не очень много.

[K414_671RTMK]

Сегодня в 14:35:22 пользователь TouristCat сказал:

 

Но второй пункт иногда ломают всякие особо "сбалансированные" Фрунзе правда. В связи с чем у меня большая просьба к разработчикам - пожалуйста, не надо делать линкоры, пересвечивающие большинство крейсеров. Это портит баланс игры. Хотя конечно всё равно не так как шотганы подлодок.

Из Фрунзе линкор, примерно, как из Одина, только брони еще меньше и цитадель спокойно выбивается в нос через казематы ПМК. По факту- большой крейсер. 

[Bifrest]

Сегодня в 14:49:37 пользователь TouristCat сказал:

Когда же обладатель больших дубинок неожиданно появляется перед легким крейсером - это нехорошо.

Ну  да  , ну  да  когда обладатель  мелких   но горючих  дубинок  ,  долго и упорно не  дает  играть  остальным  ЛК  заливая их фугасиками  раскачивая  баклажановый аргумент  урона   это нормально ,так  и  должно быть  ,а когда  командир  вдумчива анализируя карту  и учитывая   все риски засвета и от ав  и от пл  , не нанося  по 100500  урона  с  линии (псевдо урона разумеется)  лишь  бы куда нибудь стрельнуть ,  внезапно оказывается на  дистанции  прямого урона легкого КР   это ну  очень  плохо .. Я  свою  карму играя на Инке    здорово поднимаю  именно    за  это от бояр   за  такие  действия   и  считаю  вполне  заслуженно   да и подлодка  схваченная  за ГАП     эгого  корабля (в  отличии  от  ЭМ)  -обречена   ,умные  подводники  от  него шарахаются  не стоит  такая овчинка выделки  , тоже  ибалансное  действие ?))

[TouristCat]

Сегодня в 15:00:08 пользователь Bifrest сказал:

когда  командир  вдумчива анализируя карту  и учитывая   все риски засвета и от ав  и от пл  , не нанося  по 100500  урона  с  линии (псевдо урона разумеется)  лишь  бы куда нибудь стрельнуть ,  внезапно оказывается на  дистанции  прямого урона легкого КР   это ну  очень  плохо

Дело в том, насколько внезапно. Должен быть запас заметности у легкого крейсера - хотя бы небольшой. Чтобы можно было хотя бы часть разворота успеть совершить. Иначе едешь куда-нибудь, никого не трогаешь - и обана - прямо перед носом линкор. И чего делать? 

Фрунзы, в частности, просто убили игру на легких крейсерах средних уровней сейчас. Настолько, что пришлось отложить их до лучших времен.

Ну а как играть-то? Сразу оказываешься под огнем ГК и ПМК - на картоне это смертельно. Самого Фрунзе при этом можно жечь всю игру и не сжечь. Торпедами трудно попасть - он короткий. И давай бегай в таком режиме ищи подлодки еще. )))

[Bifrest]

Сегодня в 15:03:32 пользователь TouristCat сказал:

Иначе едешь куда-нибудь, никого не трогаешь

 Уж  простите  старого .... Вас  всех  нужно  принудительно  засунуть в школу эсминцевода   , что бы ветки  начинались через  треугольники   ,причем что бы  там  были  страшные кактусы .. Вот тогда  Вы будет относится с должным  почтением  к  прямоугольнику  справа   называемого картой .. У вас есть  великолепный инструмент планирования  маршрута  и  боя целиком  , а вы  туда  и не глядите  ...  Может  я  уже  старый  и  не современный ,но я до сих  пор  играю " кругом  маскировки " в  начале  боя    и триангулирую   появление/ пропажу  засвета  по  рельефу  . Там  нет  отметки  корабля  нет засвета  , но я  у знаю  куда  он плывет  и  где я могу  его встретить , более того  учусь  планировать  броски  АУ  на  проливах  и  не  открытых  картах .. а ты  линкор  ...прошлепал  .. плохо дружище  .. надо поднимать скилл  ..

[TouristCat]

Сегодня в 15:12:39 пользователь Bifrest сказал:

 ты  линкор  ...прошлепал  .. плохо дружище  .. надо поднимать скилл  ..

Ну не сказать, чтобы я такой уж регулярный прошлепыватель линкоров. Да и карта у меня на треть экрана развернута. 

Но бывает. Особенно ближе к концу боя. Думаю, бывает у всех, мы же не ванги.

[FJedi_1]

Сегодня в 14:21:36 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

Ещё бортами к линкорам ходить крайне опасно! Но почему-то когда напротив стоит две злых ванны только и ждущих когда кто-то посветит мягким бортом, вы тихо сидите за островом.
Двойные стандарты есть такое понятие.

Ага, пральна, бортами... он на меня жалобу в долбавок накалякал, мол "плохо играю" .

Видать совсем играть не умеет...

https://skrinshoter.ru/vVsWM9ZCi1o

[Ternex]

Сегодня в 12:28:43 пользователь Bifrest сказал:

Ровно  там  же   и в том же месте  я  разменивался  с  ПЛ на Сомерсе  ,а союзные Вустер  и  гановер были за скалами (о чем писал ранее  в  свете  "все правильно сделал  ,но  настроение  хре..овое   "   , потому что кр а  тем  более  ЛК  выходить в  эту  "чашу"  где сидит  ПЛ  нельзя  ,что  ты  и доказал  лишний раз ..  Кроме  этого  остров  (если есть такая возможность)  должен  быть всегда  между  тобой и ПЛ  , здесь  же  вариантов  не получить урон не  было вообще  ..

Ну то есть прямо и незатейливо: не суйся туда, где маячит ПЛ.

 

Не знаю, может быть такая игра - это показатель скилла, но на мой взгляд - это просто придушенная игра для массы юнитов во имя удовлетворения чьей-то больной фантазии про инвизников. Не знаю, что там за химера хвостом покрутила: "невидимость - это весело" или "напряжённое ожидание оживляет военную игру", или ещё какой сон в летнюю ночь пробежал.

[KPACHblExKEDbl]

Сегодня в 14:35:22 пользователь TouristCat сказал:

если он вообще едет куда-то в клоз, не выяснив местонахождения вражеских линкоров

А ехать куда-то в клоз, не выяснив местонахождения подлодок значит нормально. Ну действительно, подлодке то легко накостылять если она хлебушек и светится над волнами. А если она совершенно неожиданно использует свою маскировку это вообще не дело.

[FJedi_1]

Сегодня в 17:05:20 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

А если она совершенно неожиданно использует свою маскировку это вообще не дело.

нахождение под водой вы называете маскировкой?)))

[Bifrest]

Сегодня в 16:05:20 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

А ехать куда-то в клоз, не выяснив местонахождения подлодок значит нормально.

тут  и  на  ЭМ  не  едешь особо , к примеру  в моем случае  был  распилен  визави  ЭМ   ,через  дым  подсвет  пока  ПЛ  плыла  , далее  сэйв   подобный только у верхнего у острова от РлС и  оба на  вот и он  кружок в  300    , выбора  не было  только размен  и я  это  осознал   , но ребята помогли сбросили  и АУ  ,а  была  бы возможность  -ушел  бы   на корму  .. 

Сегодня в 16:03:07 пользователь Ternex сказал:

Ну то есть прямо и незатейливо: не суйся туда, где маячит ПЛ.

на ее условиях   и  если она не совершает очевидную  ошибку  -да  .. Обычно  ты  пытаешься ее вытянуть  на себя в  проливы  подсвечивая ее  торпеды  для своих  союзников  , если  он не  поддается на уговоры ждешь  критичной автономности  ..мелькая  на  перископе  и возбуждая пеленгом 

В американском футболе есть специфичный  игрок бегающий  ..поперек  перед стартом  , вот также   и мы  ищем  точки входа с визави   на картах   если напротив  не ракан  пиу пиу  ,а думающий  игрок ))

[TouristCat]

Сегодня в 16:05:20 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

А ехать куда-то в клоз, не выяснив местонахождения подлодок значит нормально. Ну действительно, подлодке то легко накостылять если она хлебушек и светится над волнами. А если она совершенно неожиданно использует свою маскировку это вообще не дело.

Может хоть вы поделитесь способом надежного выяснения местонахождения подлодок?

Тут и 10км маскировки Фрунзе иногда создают неприятные сюрпризы. А уж отследить юнит, у которого даже (!) гарантированной заметности нет - это уже из области гадания на картах просто.

Если подлодка, как вы говорите, "не хлебушек", то связываться с ней вообще не надо - чем дальше от нее, тем лучше. Потому как баланс этого класса на уровне игры выше среднего по рандому, на мой взгляд, является сломанным. То есть уходим на другой фланг, да. 

Оно просто невыгодно. Нормально играть она, скорее всего, не даст. А её утопление находится под таким вопросом и займет столько времени и ХП, что можно их потратить с куда большей пользой.

[Ternex]

Сегодня в 16:21:35 пользователь Bifrest сказал:

на ее условиях   и  если она не совершает очевидную  ошибку  -да  .. Обычно  ты  пытаешься ее вытянуть  на себя в  проливы  подсвечивая ее  торпеды  для своих  союзников  , если  он не  поддается на уговоры ждешь  критичной автономности  ..мелькая  на  перископе  и возбуждая пеленгом 

В американском футболе есть специфичный  игрок бегающий  ..поперек  перед стартом  , вот также   и мы  ищем  точки входа с визави   на картах   если напротив  не ракан  пиу пиу  ,а думающий  игрок ))

Очень много условий. Если, если, если... Вот и получается, что равнодействующая этих "если" - либо не лезть туда, где ПЛ, либо сделать вид, что её не существует - авось, повезёт.

[justlulz]

Сегодня в 16:25:28 пользователь TouristCat сказал:

Может хоть вы поделитесь способом надежного выяснения местонахождения подлодок?

Тут и 10км маскировки Фрунзе иногда создают неприятные сюрпризы. А уж отследить юнит, у которого даже (!) гарантированной заметности нет - это уже из области гадания на картах просто.

 

Я дико извиняюсь, а на каком собственно основании у пл должна быть гарантированная заметность? У пл нет брони совсем. Когда она замечена- она потоплена. За редким исключением. Если лодка всплывает то заметность есть. 

[FJedi_1]

Сегодня в 18:49:10 пользователь justlulz сказал:

Я дико извиняюсь, а на каком собственно основании у пл должна быть гарантированная заметность? У пл нет брони совсем. Когда она замечена- она потоплена. За редким исключением. Если лодка всплывает то заметность есть. 

Нечего подобного..слить ПЛ не так легко. У всего инвизного в ПВП онлайн играх должно быть гарантированный детект. Способы разные, но они есть.

[_Akagi_]

Сегодня в 18:05:42 пользователь FJedi_1 сказал:

У всего инвизного в ПВП онлайн играх должно быть гарантированный детект. Способы разные, но они есть.

ГАП:
Существует

[Bifrest]

Сегодня в 18:46:27 пользователь _Akagi_ сказал:

ГАП:
Существует

Существует  ..но  даже эсминцу   с  корпусом  бенсона  очень трудно  правильно сделать маневр  (в самом  начале я выкладывал  скрины как я на Лойке  пытался  поймать "лосося " , припертого   к  острову   мне  пришлось  потратить  очень  много  времени  поддерживая  этот гап  ))  , так как циркуляции    несопоставимы . У  одного корабля  который  упоминал   есть уникальное  сочетание  скорости  , гапа  и  АУ  , плюсом  идет   конская хилка  и оконечности    которые  жрут урон   ))     

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:41:13 пользователь Ternex сказал:

сделать вид, что её не существует - авось, повезёт.

Я этот вывод сделал где-то через месяц или около того после их ввода))

[7evenSeas]

В 30.05.2025 в 19:46:27 пользователь _Akagi_ сказал:

ГАП:
Существует

Время работы снаряжения:

Существует 

 

В 30.05.2025 в 14:21:36 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

Ещё бортами к линкорам ходить крайне опасно! Но почему-то когда напротив стоит две злых ванны только и ждущих когда кто-то посветит мягким бортом, вы тихо сидите за островом.
Двойные стандарты есть такое понятие.

Может быть потому что это контрится? 

Для нормального сравнения злёй ЛК должен материализовываться у борта нерадивого игрока как чертик из табакерки, а не стоять в куче километров от него относительно статично. Вот тогда можно поговорить

В 30.05.2025 в 17:05:20 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

А ехать куда-то в клоз, не выяснив местонахождения подлодок значит нормально. Ну действительно, подлодке то легко накостылять если она хлебушек и светится над волнами. А если она совершенно неожиданно использует свою маскировку это вообще не дело.

Абсолютная недосягаемость

@

Инвиз

[TouristCat]

Встретил вчера сильного подводника на Б-4. Смог только посмотреть, как он меня убивает. Выныривает, светит, пускает торпеды, импульсы - и сразу погружается. Я его вижу только, когда он уже погружение начал - и снаряды просто не успевают долететь. У меня лаги или это так и задумано было для особо правильного баланса?