Давайте поможем разработчикам.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 13:36:44 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Я считаю, что подлодки и старые авики - это классы, которые достойны друг друга: пусть люди, которым они нравятся, играют исключительно между собой. 

Никто не просит все классы в отдельные режимы отправить, не надо передергивать. Есть конкретный новый класс, который после многочисленных право стал только токсичные. Поэтому и хочется, чтобы стюардессы уже закопали, раз никакие обряды оживить её не могут и не смогут, что уже давно понятно. 

Чувствую что и на ваше утверждение найдется много несогласных. Особенно про АВ и ЭСМ.. Это же вечный спор. 
Я понимаю вашу обеспокоенность, правда.
Подводные лодки добавлены в игру. Полностью отказываться от них, на данный момент, в планах нет. 
Да, они требуют доработки, за что огромное спасибо всем, кто принимает в этом участие. Это затяжной тест, так как класс действительно непростой и у нас уже был случай, когда мы отключали их (подлодки) на несколько версий для доработки.
Команде разработки все-таки хочется верить в то, что мы сможем угодить даже вашему притязательному вкусу  Но, это требует времени. Как уже кто-то верно заметил, подлодки не такое частое явление, чтобы говорить о тотальной порчи игры.
Плюс, их всегда равное количество с двух сторон и победа всегда упирается в скилл и взаимодействие рандомноподобранных игроков.
Звучит как оправдание, но это скорее попытка воззвать к пониманию...
 

Скрытый текст

 

Сегодня в 13:47:02 пользователь ru1719 сказал:

слово "рьяно" совсем непонятно. И это не ирония и не придирка. А то, что вы, от кого вы сказали "мы" не любят, когда указывают на их просчёты, понятно.

Специально для вас. 
https://dic.academic.ru/dic.nsf/esp_rus/122673/рьяно

 

Вот тут гораздо больше вопросов:

Скрытый текст

 

[Agnitus]

Ну... Может тогда поиграться со "слотами"? Балансить лолек в слоты вместо эсминцев... Устроить конкуренцию за слот между лольками и авиками?

 

[lRASHl]

Сегодня в 12:32:40 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Решил открыть эту тему и снять предупреждения с автора. Хотя оно действительно подходит под правило форума о заведомо ложной информации. 
Не стоит так рьяно додумывать за разработку, как и какие решения мы принимаем @VLAD_STEL_2. 
В остальном считаю, что нет ничего страшного еще раз обсудить подлодки =))
Может у кого-то есть противоположное мнение 

У меня есть мнение! Положное без противо )))

Дайте Авианосцам доп.бригаду с авиаударом по ПЛ ! )

[ru1719]

Сегодня в 13:48:52 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Специально для вас. 
https://dic.academic.ru/dic.nsf/esp_rus/122673/рьяно

 

Вот тут гораздо больше вопросов:

  Показать содержимое

 

Спасибо за ответ! Комментировать не стану, ибо, чуток мудр ))))

А вот критику по существу трёх предложений ТСа  не обнаружил.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 14:08:23 пользователь ru1719 сказал:

А вот критику по существу трёх предложений ТСа  не обнаружил.

Её и не было, все верно. Зачем тут критика? 

[_CeLeKT_]

Сегодня в 15:07:28 пользователь lRASHl сказал:

Авианосцам доп.бригаду с авиаударом по ПЛ !

А мне АВ не жалко. Если бы я катал на ПЛ, упарывался в первую очередь в них. За всех братишек-эсминцев. За всё то, что раньше они делали безнаказанно.

[lRASHl]

Сегодня в 14:12:33 пользователь _CeLeKT_ сказал:

А мне АВ не жалко. Если бы я катал на ПЛ, упарывался в первую очередь в них. За всех братишек-эсминцев. За всё то, что раньше они делали безнаказанно.

Мне собственно, тоже их не жалко,но так то был бы эффективный способ со старта утопить ПЛ ,ну или АВ был бы занят весь бой ПЛ,не мешая остальным играть )))

[La_loi_et_la_justice]

Сегодня в 13:48:52 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Подводные лодки добавлены в игру. Полностью отказываться от них, на данный момент, в планах нет. 
Да, они требуют доработки, за что огромное спасибо всем, кто принимает в этом участие. Это затяжной тест, так как класс действительно непростой и у нас уже был случай, когда мы отключали их (подлодки) на несколько версий для доработки.

Очень хотелось бы, чтобы разработка обратила внимание на то, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство игроков против подлодок как минимум в рандоме. Они не против их присутствия в игре. Мы понимаем, что их тестят, но за что должны страдать игроки, желающие поиграть рандоме, но там их контрят токсичными своими чертами подлодки, а против них мер нет? Даже если это поправят, кто исправит потраченные нервы и возместит уход игроков? Вы говорите про токсичность ав и эсм, но из-за них почти никто не уходил, и так массово против них не протестовали.

[Colador]

Против импульса должна быть хоть какая нибудь защита!Предлагаю модернизацию -размагничевание корпуса мод1-2,сокращающий попавший импульс по кораблю(сколько в сек или в% решать разработчикам)Авиаудар ГБ.неудобно в близи нанести сброс по лодке(уберите эту привязку к корпусу корабля)также должен быть указан сектор попадания гб с других кораблей!

[ShotNoise]

Сегодня в 10:22:33 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

1) подлодки должны обнаруживаться в пределах действия ГАПа на любой глубине;

2) РЛС должна высвечивать подлодку в надводном положении и на перископной глубине;

3) по подлодке пеленгация должна работать всегда, как и по всем остальным классам, независимо от глубины её нахождения.

 

Вот три базовых постулата, от которых вы должны отталкиваться при  заново новом обсуждении механик подводных лодок. Вы начали их разрабатывать из основного видения "как они будут наносить урон"

Предложения в целом здравые, но игра прежде всего про нанесение урона, так что вся система обнаружения вторична, ничего в этом плохого нет. Вот и начинать надо с головы, а это уже сто раз обсуждалось - акустический импульс и прочее.

Ради справедливости надо сказать что надводным кораблям также прикрутили жирнющий костыль для нанесения урона подводным лодкам - а именно авиаудар (ГБ). Его по - хорошему тоже перерабатывать надо в случае каких-либо изменений.

На мой взгляд систему обнаружения надо перерабатывать тоже значительно. Это будет полезно как для балансирования ПЛ так и для АВ, которая будет заключаться в введении промежуточного состояния обнаружения - корабль полноценно (с отрисовкой и захватом цели) виден только тому кто его обнаружил.

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

Сегодня в 13:48:52 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Команде разработки все-таки хочется верить в то, что мы сможем угодить даже вашему притязательному вкусу  Но, это требует времени. Как уже кто-то верно заметил, подлодки не такое частое явление, чтобы говорить о тотальной порчи игры.

Я понимаю, что подлодки встречаются не в каждом бою, не в каждом бою они на моем фланге, но для меня как конкретного игрока важна не общая картина, а здоровая предсказуемость в плане того, что я получаю, тратя свое время и эмоции на игру. Заранее оговорюсь, что это лишь мое мнение, и даже я сам отлично понимаю существование конфликта интересов между различными категориями игроков. Но для меня хорошая игра - это такая, которая всегда позволяет мне найти ответ на вопрос "что я сделал неправильно?" Пусть подлодки встречаются не так часто, но сама возможность, что меня на ровном месте утопят без всякой возможности противодействия или помножат на ноль мой план, не дав ни единого шанса просчитать такой исход, - это просто не очень интересно. Можно сказать, что это всего лишь 20 минут выброшенного времени, а в плане эмоций надо быть сдержаннее. Да, надо, не спорю. Но подводные лодки - это лишь самый яркий пример игрового разнообразия, которое я считаю нездоровым. 

Я немного растекусь мыслью по древу, но без этого нельзя. Взять, например, циклон. Он вроде для разнообразия, но многие корабли просто для него не подходят, а для многих единственная надежда - это то, что встреченный в циклоне противник будет просто никаким. При этом есть фактор рулетки: можно встречать противников по одному и ставить рекорды урона, а можно натолкнуться на группу и быть быстро утопленным. А можно десять минут ходить по карте и просто никого не найти, что весьма часто бывает. Я даже не удивляюсь, когда люди плывут к синей линии в циклоне: они просто хотят закончить этот садомазохизм и быстрее пойти в следующей бой без циклона. Есть еще "грозовой фронт" на карте "Край вулканов", в который стабильно никто не хочет играть... Опять-таки отлично понимаю этих людей, 20 минут терять никто не хочет, поэтому выиграл/проиграл - все равно, главное, что отмучался.

К чему я это написал? А к тому, что непродуманное стремление к разнообразию приводит к тому, что по факту можно поиграть час, в течение которого можно быть без шансов утопленным подводной лодкой, попасть в циклон и бесполезно бродить по карте, а потом еще в бой с суперкораблями, где у тебя союзный Hannovern зажмет кнопку W с респа и подарит врагам 120+ тысяч хп. Я не думаю, что приятно вот так расходовать свое время.

 

Подводные лодки - это, как я уже сказал, самая яркая проблема, но далеко не единственная. При этом с ней продолжают возиться, но вот режим "Эпицентр" просто решили убрать. А ведь этот режим убит даже не его сложностью для некоторых игроков. Знаете, какие классные зарубы выходят на "Трезубце" на 6-ом уровне в этом режиме? А на 8-ом на "Северных водах"? Только вот на 10-ых этот режим не работает вообще. А почему? А потому что в игре есть Satsuma (и ей подобные), которая в тебя будет с 25 км кидать, когда ты пытаешься воевать в этом режиме. Проблема не в режиме, а в Satsuma и прочем, добавленном для "разнообразия". 

 

Опять-таки это всего лишь моя оценка, и я достаточно адекватен, чтобы понимать, что у любого проекта не может в качестве цели значиться угодить какой-то отдельной категории игроков. Просто как-то обидно, что еще прошлой весной тестировался режим "Ось против Коалиции", в который допускались только реальные корабли, но его свернули, зато в рандом добавили пилик-пилик на весь бой, а еще и "Гонка вооружений" на подходе. 

 

P.S. Мысль не в том, чтобы "Циклон" тоже убрать, а в том есть разница между разнообразным игровым опытом и непредсказуемым хаосом.

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 14:18:10 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство игроков против подлодок как минимум в рандоме

Это не совсем так. 
Правильнее сказать - Большинство форумчан. Я уже говорил, форум это далеко не вся игра.

Сегодня в 14:18:10 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

из-за них почти никто не уходил, и так массово против них не протестовали.

Это тоже достаточно спорно. 

Поймите правильно, я не пытаюсь с вами спорить. Просто прошу не передергивать фактами. Я уверен, что все будет хорошо.
Понимаю, хочется больше информации. Я, как только смогу, обязательно поделюсь.

[anonym_5dk8EK50Ul9g]

Сегодня в 14:12:00 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Её и не было, все верно

не хотите убирать импульс, так сделайте его ограниченным, перезарядки на торпеды для эсминца 3 даете вот и подвонднику дайте 3 а дальше пусть кидать торпы учится а не в тупую кидать торпы кидать импульс и вуаля торпы попали  в цель

[_CeLeKT_]

Сегодня в 15:15:57 пользователь lRASHl сказал:

Мне собственно, тоже их не жалко,но так то был бы эффективный способ со старта утопить ПЛ ,ну или АВ был бы занят весь бой ПЛ,не мешая остальным играть )))

Класс, который контрит все 4 класса? Остановитесь (картинка).

 

Хотя букву G можно им дать, пусть пукают у себя под бортом.

[La_loi_et_la_justice]

Сегодня в 14:25:23 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Это не совсем так. 
Правильнее сказать - Большинство форумчан. Я уже говорил, фурм это далеко не вся игра.

Эм, но ведь главный фидбек идет как раз с форума, по серверной статистике то сложно наверно понять настроения игроков?

 

Сегодня в 14:25:23 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Это тоже достаточно спорно. 

Возможно. Но они существуют с самого появления игры, и уже поэтому менее токсичны. Подлодки же пытаются вписать в то, чтотуже давно пытается устаканиться, и это вместо того, чтобы помочь игре работать "как надо", ее только по итогу еще больше "расшатывают".

[anonym_5dk8EK50Ul9g]

вам уже столько за весь этот тест накидали идей по импульсу но вы ни разу его не меняли.. смысл что то говорить, что бы всю эту инфу собрали передали дальше а тот кто получил это сразу в корзину кинул, с мыслью: мне виднее я геймдизайнер я так вижу

[La_loi_et_la_justice]

Сегодня в 14:29:53 пользователь _CeLeKT_ сказал:

Класс, который контрит все 4 класса?

Это вы про ав или про пл?

[lRASHl]

Сегодня в 14:29:53 пользователь _CeLeKT_ сказал:

Класс, который контрит все 4 класса? Остановитесь (картинка).

Т.е. к черту логику ?? На любом корабле есть Авиаудар ,а на спец технике нафиг не нужно ?))))

Сапожник без сапог

[vladozz77]

я не понимаю почему подлодки не запихнуть в слот к эсмам? Проблемы возникнут какие? Эсминцеводы будут ждать дольше очереди? Большинство жалоб именно на то, что часто в рандоме пол команды корабли инвизного  класса

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 14:30:24 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Эм, но ведь главный фидбек идет как раз с форума, по серверной статистике то сложно наверно понять настроения игроков?

Форум, очень важная площадка для сбора фидбека, но как уже неоднократно писалось у нас есть и другие инструменты для сбора обратной связи. И в нашей работе нужно учитывать их все. 
Я не говорю, что все в восторге от подлодок, но далеко не так все плохо, как вы описали =)