Давайте поможем разработчикам.

[K0T_060PMOT]

Сегодня в 09:19:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

Согласен, можно всех с ПМК разобрать.

Какое ПМК при таком раскладе,вы о чём?

 

[Alexahiks]

В 12.04.2022 в 13:28:49 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Мы прислушиваемся к самым разным точкам зрения. 
Как я уже писал. ребята думают как поправить механику с импульсом, как её дополнить или еще что-то что снизит градус её токсичности. 

очень просто - пилик стоит ХХ автономности. Автономность переименовать в заряд батареи. это будет логично

[Zhenek84]

Сегодня в 12:24:20 пользователь MehDragon сказал:

Такое применимо и к ПЛ мы щас будет условности делать, а вот так можно и вот так. По факту ходя по кругу. Импульс как таковой ничего не делает и не забываем что им попасть надо, чем дальше тем сложнее ПЛ попасть. А от торпед уйти можно зайдя за остров тот же, либо довернуть так же на них, а учитывая что вы знаете откуда пришёл сигнал довернуть и так же ровно сменить курс. Это тот же эсминец только торпед меньше, от того что торпеда довелась много не меняется. В вас зайдёт 2-4 торпеды, но не 6-8 от эсминца от которого так же сложно увернутся, если ему хоть немного повезло.  Да и урон не такой, что вам пол лица оторвёт. Все разы играя против ПЛ не встречал проблем, нежели от тех же эсминцев. 

У вас процент выживаемости на ЛК 17.5 %, у меня -42%. Давайте Вы не будете давать те советы , которые не реализуете сами. 

[MehDragon]

Сегодня в 11:58:53 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Единственный эсминец, которому крайне затруднительно противодействовать, - это Asashio (из-за сочетания дальности хода торпед, их заметности и расходника на перезарядку). В случае с остальными достаточно анализировать ситуацию в бою, не рельсоходить и более-менее знать, по каким направлениям обычно идет спам торпедами. Если эсминец кидает торпеды с больших дистанций, то даже в случае рельсоходства торпеды обычно расходятся настолько, что в цель заходят одна-две. Конечно, эсминец может создавать проблемы, будучи угрозой на фланге, но в отличие от пл с наведением торпед в случае с эсмом можно поменять свою позицию, один раз уйдя от торпед и понимая, сколько времени до следующего пуска. 

А что о них молчать? Да, есть ощущение, что "Нахимов" имбоват. Но то, как авикам противостоять, мне более-менее понятно. Сейчас даже АВ4 в баланс более-менее привели. В чем конкретно проблема?

Нет, я достаточно четко изложил свои мысли. Про все эти заявления о движении вперед и разнообразие могу сказать еще одну вещь. Хорошая игра - это не та, в которой много чего есть, а та, в которой все, что есть, работает. Возьмем шахматы. Надоело ли людям играть в шахматы? Очевидно, что нет. А теперь представим, что в шахматы добавить, "для разнообразия", конечно, новую механику, состоящую в том, что третий человек иногда будет подходить к столу, на котором стоит доска, и от души бить по нему кулаком. Сделает ли это шахматы лучше как игру? Не думаете ли Вы, что в такие "шахматы" народ бросить играть примерно после пары попыток, хотя, казалось бы, игра стала "разнообразнее".

Вы пишите, что людям надоест играть в одни и те же корабли. Ок, это Ваше мнение. Но я выскажу свое - мне не надоело после 10+ тысяч боев. При этом, отыграв 20 боев на Nurnberg 6-го уровня с нынешними подводными лодками, я потерял всякое желание в игру заходить. Если на высоких уровнях еще более-менее из-за того, что карты и дистанции боя большие, да и в принципе все уже привыкли к проблемам хайлевела, то на средних происходит какая-то вакханалия.

Почему тогда одни люди играют на 48 %, другие - на 60 %? Успех в игре не строится на результативных действиях в одной конкретной ситуации, один раз можно и промахнуться, даже будучи лучшим из лучших. В бою каждый игрок стреляет много раз, производит много торпедных пусков и так далее. Если он делает это в целом хорошо, а не удачно раз в сто лет, то его результаты на дистанции в десятки и сотни боев будут соответствующими.

Это не случается каждый раз. Смотрите на свою игру в целом, а не основывайтесь на отдельных боях.

Как написал выше, поведение наблюдай за боем, а не за тем какая красивая карта здесь так же применима, если вы понимаете где ПЛ вы и знаете откуда ждать удар, да боже вам прямо говорят направление откуда ждать и примерно если подсчитать то через сколько. Сами хотя бы прочтите что вы написали. Всё тоже самое применимо и обратно. ПЛ тот же эсминец только под водой, вай наводятся торпеды, в вас же не 5-10 торпед одновременно наводятся и не сносят пол лица за раз. Опять же автонаводку вы можете сбросить вполне и сделать манёвр, такое впечатление что вы даже не пытались играть против них. А просто смотрите как вас распиливает ПЛ и в наглую идёте на неё.

А про эсмов можно ещё вагон текста написать, про тех же французов или советов которые будут плавать на скорости и распиливать с гк и ты им ничего не сделаешь, пмк не достаёт, снаряды пока долетят можно курс сменить по итогу ты смотришь как тебя уничтожают. Шима такая на 20 км которая кинет веер и за всю игру ни разу вообще не засветится, откуда мне ждать, если я даже не знаю направление???? Примерно понимать, вы читаете мысли противника? Я порой играя удивляюсь на что люди способны и куда плывут и объяснить это вообще нельзя, не говоря о людях которые принципиально в вас упрутся.

Чего молчать??? Это издёвка или что, авики вообще не поменяли, но вдруг они стали в балансе, что за цирк. Их хотели чуть ли не из игры удалить и писали такие же темы на форуме какая игра плохая, авики не вписываются что по итогу? Авики в балансе ни сделав ничего с ними. У меня много вопросов к этому утверждению и мнению людей. Как так получилось, особенно на фоне советов которые просто летят и ты им ничего не делаешь. Человек в данной теме лучшее доказательство, профильный авиаковод.

Вы когда в последний раз в шахматы играли? Вот честно ответьте. Хорошая игра понятие субъективное и для каждого человека это понятие своё. А вопрос надоело или нет играть, то тут спрошу так, на долго вас хватит играть в шахматы у которых кстати тоже вариация ходов мягко скажем не шибко большая, каждая игра будет похожа на другую. Разнообразие в первую очередь продливает жизнь игры и её рост во всех планах. А пример который вы якобы привели для шахмат, возведение в Абсолют, при желании можно улучшить без проблем, но игра морально устарела.

 

Про процент побед в нашей игре лучше вообще не говорить, самый бесполезный показатель. На который ты никак не можешь влиять, хоть каждый бой сливайся команда затащит и тебе дадут этот процент. Особенно на фоне марфонов и верфей где просто надо гриндить, многие бои просто отыгрываются ради того что бы выполнить задачку. Я делал замеры лично свои когда играл, статистика отличная 100к урона стабильно за бои, по итогу процент побед меньше 50% вот и ответьте мне что не так, я молчу про дни когда фулл проигрыши идут. Было у меня пару дней таких, бой отличный, но команда решила его не брать себе. Видел я "топовых игроков" которые с винрейтом больше 60% играли на первых лвл, что мне это докажет? У меня был человек в клане, статистика хорошая на эсминце играл, по итогу задаёт вопрос, научишь стрелять? Я в таком шоке был, человек отыгравший тонну боёв не умеет стрелять. Так что статистика винрейта ничего не даёт, даже хуже делает.

 

Это случается в большинстве разов когда команда делает ахинею на которую ты не можешь влиять. Это уже стабильность, а не конкретные бои. Свою то игру я вижу и отыгрываю максимально, поэтому вижу ошибки большинства.

 

Сегодня в 12:57:58 пользователь Zhenek84 сказал:

У вас процент выживаемости на ЛК 17.5 %, у меня -42%. Давайте Вы не будете давать те советы , которые не реализуете сами. 

Если вы полезли в мою статистику то будьте добрый и на свою поглядеть, моя выживаемость обусловлена классом и нацией. У вас вообще на лк самое мелкое число боёв. О чём речь? Я люблю геймплей врыва и продавливание фланга, используя от корабля максимум, понятное дело что меня будут первым фокусить и убивать, мне не нравится тусоваться на краю карты. Я продавлю фланг и сделаю вклад в победу, как минимум я всегда стараюсь размениваться в ноль и просаживать остальных. При желании я могу взять лк и тусоваться на краю карты, только толку от этого будет ноль, да и желание играть уйдёт.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 10:07:34 пользователь Voron9966 сказал:

Конечно не смешно, когда избитый в бою корабль, со сбитыми антеннами( Шарнхорст вам в пример), вдруг начинает "общаться с базой". Или "это другое"? 

С вами трудновато вести беседу, вы постоянно скачете по темам. То вас интересует принцип “как один корабль может опрелелить пеленг” то вдруг технически  “как поврежденный корабль может ”. Вы уж определитесь, пожалуйста.

Тем более, что Шарнхост до конца связь с базой держал

 

Цитата

Если в игре присутствуют условные допущения, то они должны распространяться на все классы, а не выборочно...

Эт еше почему? Все весьма по разному, есть глобальные допущения и условности, а есть местные. Напр тот же пеленг у эсмов есть, а у линков  и, как вы верно заметили, у самолетов нет.

И еще по теме: лодка под водой это другой случай, это как самолет в небе. Самолет не пеленгуется, 

так и лодка на глубине не должна； на самолет не действует 2км обнаружение, так и на лодку под водой может не действовать..

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Шима такая на 20 км которая кинет веер

20 км торпеды "Шимы" светятся с 2.5 км. Пока они идут до цели, их уже давно обнаружит кто-нибудь, а если и нет, то там такое время на реакцию, что прямо уж пачкой заходят они в основном в тех, кто сидит в бинокле весь бой, да и то вряд ли, так как торпеды при пуске с больших дистанций успевают разойтись, о чем уже писал выше.

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Опять же автонаводку вы можете сбросить вполне и сделать манёвр, такое впечатление что вы даже не пытались играть против них.

Ремка перезаряжается долго, а импульсы кидаются постоянно. Плюс ремка и так тратится на пожары, затопы и криты движка/рулей.

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Про процент побед в нашей игре лучше вообще не говорить, самый бесполезный показатель. На который ты никак не можешь влиять

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Я продавлю фланг и сделаю вклад в победу

Каким образом Вы тогда делаете вклад в победу, если на результат боя никак нельзя повлиять?

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Хорошая игра понятие субъективное и для каждого человека это понятие своё.

Если так, то почему я должен молчать о том, что с введением подводных лодок игра стала, на мой взгляд, хуже? Я не берусь делать утверждений в духе, что они никому не нравятся и т.п. Сам я выше говорил о том, что есть конфликт интересов между различными категориями игроков. Но мое субъективное мнение я выразил, постаравшись его обосновать.

[Ternex]

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Я продавлю фланг и сделаю вклад в победу, как минимум я всегда стараюсь размениваться в ноль и просаживать остальных.

Вам бы поосторожнее с такими заявлениями. Если посмотреть на ваших Курфюрста и Бисмарка, закрадываются смутные сомнения относительно того, в чью победу вносится вклад такими действиями. :)

 

Если серьёзно, то едва ли не  самые большие проблемы я встречал от таких активных "продавливальщиков", которые вылетают в одиночку на толпу, а потом оставляют команду без линкора. Но это всё офтоп.

 

Онтопик.

 

ПЛ - откровенно сумасшедшее нововведение (хотя на первых порах ПЛ мне понравились), в особенности, после того, как отключили работу пеленга на больших глубинах. Я понимаю, что это эльфизм, но и лодка середины XX века, несущаяся под водой со скоростью почти 30 узлов - не меньший эльфизм. Ещё один абсурд - лишение авианосцев возможностей ПЛО. Ну, то есть на береговую авиацию глубинные бомбы подвесить можно (см. "Авиаудар" (c) ), а на палубную - никак низзя. Да фиг с ними, с отсылками к реальности, просто абсурдно выглядит само это ограничение.

 

Ещё, не понимаю, почему нельзя вызвать авиаудар непосредственно "на себя" - есть минимальный радиус. То есть осыпать союзника своими глубинками можно, а на себя их вывалить - опять низзя. С чего бы это?

 

Токсичность лодок, если под ней понимать сложность решения задачи поиска и противодействия - ИМХО, несколько меньше, чем у эсминцев, т.к. "сокрушительными ударами" ПЛ балуются реже, поэтому воспринимаются не столь тревожно, как ЭМ. Но осознание того, что в некоторых случаях лодке нельзя противопоставить ничего (та же ситуация АВ-ПЛ) - скажем мягко, добавляет тоски в игру.

 

В итоге, по-моему, это тупиковая парадигма - привнесение в игру про артиллерийский морской бой элементов "инвизного" геймплея. Кому и почему неймётся непременно их засунуть (равно, как и пресловутый "ближний бой - это весело", которые стал регулярно порождать чудовищ) - гадать не буду, на то специально обученные люди имеются.

[vladozz77]

Сегодня в 16:07:05 пользователь Ternex сказал:

Вам бы поосторожнее с такими заявлениями. Если посмотреть на ваших Курфюрста и Бисмарка, закрадываются смутные сомнения относительно того, в чью победу вносится вклад такими действиями. :)

 

Если серьёзно, то едва ли не  самые большие проблемы я встречал от таких активных "продавливальщиков", которые вылетают в одиночку на толпу, а потом оставляют команду без линкора. Но это всё офтоп.

 

 

Давайте вещи своими именами называть - это называется не "продавил" а упоролся))

[Voron9966]

Сегодня в 13:38:14 пользователь _U2_Broiler сказал:

С вами трудновато вести беседу, вы постоянно скачете по темам. То вас интересует принцип “как один корабль может опрелелить пеленг” то вдруг технически  “как поврежденный корабль может ”. Вы уж определитесь, пожалуйста.

Тем более, что Шарнхост до конца связь с базой держал

Смешной вы... Если не видите, что это все вопросы по одной теме, то прочтите тему сначала, видать подзабыли с чего все начиналось.

Бывает...

 И утверждение про -"до конца держал связь", довольно спорно. Я читал вот это:

"Причина, по которой было отдано это распоряжение, неизвестна; больше флотилия не получала сигналов по радио, которые могли бы что-либо прояснить, – и ни один из офицеров «Шарнхорста», который мог бы знать причину, по которым адмирал отпустил эсминцы, не выжил."

 

Сегодня в 12:58:22 пользователь MehDragon сказал:

Я продавлю фланг и сделаю вклад в победу, как минимум я всегда стараюсь размениваться в ноль и просаживать остальных. При желании я могу взять лк и тусоваться на краю карты, только толку от этого будет ноль, да и желание играть уйдёт.

Вот смотрите, оставим в покое процент побед поглядим на параметр "уничтожил/убит", у вас он равен 0,89. 

Это значит, что вы даже свое ХП не отбиваете...О каком размене в ноль вы говорите?

[LLIkinep]

В 12.04.2022 в 20:39:42 пользователь _U2_Broiler сказал:

Возможно так и надо, но с логикой тут не очень. РЛС на перископной? Только если на вдвое меньшей дистанции. Пеленг на глубине? Как?

Ну, поскольку разработка, по каким-то причинам, не желает раздавать всем кораблям сонары, приходится поддерживаться очередными костылями. Не мы такие, времена нынче странные...

[MehDragon]

Сегодня в 15:12:33 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

20 км торпеды "Шимы" светятся с 2.5 км. Пока они идут до цели, их уже давно обнаружит кто-нибудь, а если и нет, то там такое время на реакцию, что прямо уж пачкой заходят они в основном в тех, кто сидит в бинокле весь бой, да и то вряд ли, так как торпеды при пуске с больших дистанций успевают разойтись, о чем уже писал выше.

Ремка перезаряжается долго, а импульсы кидаются постоянно. Плюс ремка и так тратится на пожары, затопы и криты движка/рулей.

Каким образом Вы тогда делаете вклад в победу, если на результат боя никак нельзя повлиять?

Если так, то почему я должен молчать о том, что с введением подводных лодок игра стала, на мой взгляд, хуже? Я не берусь делать утверждений в духе, что они никому не нравятся и т.п. Сам я выше говорил о том, что есть конфликт интересов между различными категориями игроков. Но мое субъективное мнение я выразил, постаравшись его обосновать.

К слову у ПЛ такие же 2 км засвет торпеды, ну это так. Я не думаю что вам так же никто не засветит торпы от ПЛ, особенно если вы на ЛК или Крейсере. Впереди эсмы плавают, а если вы пошли вперёд и вам некому помочь это уже к вам вопросы. Сидит в бинокле, ага, особенно когда веер пускает так что тебе деваться некуда, или на фланге парочку эсмов. Мы и так говорим о кустарных условиях, а в бою знаете ли есть ещё корабли как минимум которые не надут сделать манёвр не подставившись.

 

А кто вам говорит постоянно юзать ремку на импульс, я когда вижу торпеды и сбрасываю, я знаю примерно что у меня успеет ремка к следующему пуску перезарядится. Понятно дело что тратится, но тут тоже зависит от ситуации многие и 1 пожар тушат. 

 

Вот такой парадокс, даже зная что я проиграю, я всё равно пытаюсь победить. Это нормально. Я пытаюсь хотя бы что то делать, даже если это будет бессмысленно. А вдруг повезёт.

 

А кто вам говорит молчать? Говорите, высказывайте мнение, его услышал и запишут. Но вы должны понимать что окончательное решение за разработчиком. Да и не особо понял почему вы именно это процитировали не ответив на главный вопрос который я задал.

 

Сегодня в 16:07:05 пользователь Ternex сказал:

Вам бы поосторожнее с такими заявлениями. Если посмотреть на ваших Курфюрста и Бисмарка, закрадываются смутные сомнения относительно того, в чью победу вносится вклад такими действиями. :)

 

Если серьёзно, то едва ли не  самые большие проблемы я встречал от таких активных "продавливальщиков", которые вылетают в одиночку на толпу, а потом оставляют команду без линкора. Но это всё офтоп.

Вы бы ещё более старее корабли поглядели ли бы. Я на них играл чуть ли не с момента как начал играть в корабли. Понятно дело там статистика хуже не придумаешь, особенно статистика попортилась на Верфи с Пуэрто Рико забыть бы этот ужас, когда тебе надо не вылазить из игры и играть. От усталости ошибки и хуже статистика, собственно не буду врать некоторые бои были плохие, но у кого не так. Да и я человек не очень везучий на команду, когда в день может быть по 5-9 сливов подряд.

 

Как раз таки из за таких "продавливальщиков" страдают нормальные игроки. Такие умники которые всерьёз верят что пойдя вперёд и продавить якобы сделают что то полезное, не смотря на ситуацию на карте, не смотря на союзников, просто вперёд. Я такое осуждаю и презираю. Я никогда бездумно не пойду, как минимум оценю свои силы и погляжу на команду, думаю они идти вперёд или нет. Это разные касты людей и их надо отличить. У меня много таких знакомых было, которые не понимаю как это делать, про дуэли на ближних дистанциях я вообще молчу.

 

[anonym_Uz1b6cSwqvcO]

Сегодня в 17:19:48 пользователь MehDragon сказал:

Но вы должны понимать что окончательное решение за разработчиком.

А разве я не понимаю? У меня (как рядового игрока) нет никакого влияния на разработчиков.

Сегодня в 17:19:48 пользователь MehDragon сказал:

Я не думаю что вам так же никто не засветит торпы от ПЛ, особенно если вы на ЛК или Крейсере. Впереди эсмы плавают, а если вы пошли вперёд и вам некому помочь это уже к вам вопросы.

Ох, это очень странный тезис. Отличие пл от эсмов в том, что пл может под водой пройти туда, куда эсм не пройдет, не засветившись. Так что говорить о том, что впереди какие-то эсмы плавают, я бы не стал.

Что касается помощи от союзников, то сейчас это выглядит дико. Если понятно, что лодка пришла топить авик, то несколько кораблей на респе могут нарезать круги, ожидая, когда она всплывет. Я бы описал такой геймплей фразой "сам не поиграю и другим не дам". Может быть, подводник от этого получает какое-то особое удовольствие, но другие игроки просто теряют время.

Сегодня в 17:19:48 пользователь MehDragon сказал:

Да и не особо понял почему вы именно это процитировали не ответив на главный вопрос который я задал.

Что именно? Про шахматы? Я не заявлял, что я какой-то шахматист. Просто привел пример игры, которая существует без радикальных изменений и помирать не собирается. Можно привести массу других примеров: футбол, баскетбол, хоккей и т.д. Я много лет играл в футбол, и мне не надоедало даже без того, чтобы, например, добавить второй мяч или вторые ворота. Понятно, что это отвлеченные примеры, но и среди компьютерных игр хватает подобных вещей. Просто этот форум вряд ли предназначен для их обсуждения, но позволю себе вспомнить "Героев". И сейчас в них интересно играть, и сейчас игра живет, но приоритет в плане развития отдан доведению до идеала уже существующих сущностей, а не постоянному добавлению новых и, соответственно, новых проблем, связанных с этими сущностями.

 

Что касается этой и схожих военных игр, то у их "развития", к сожалению, много общих черт, и одной из самых печальных я бы назвал снижение роли брони. Когда такие игры появляются, то в них добавляется техника здорового человека, а уже потом для "разнообразия" начинаются костыли баланса, когда вводят что-нибудь эдакое, что стреляет раз в пять минут, но выносит с одного выстрела через всю карту. И по средним показателям такая техника в балансе (раз в пять минут же стреляет), но вот ощущения от процесса становятся куда менее приятными по сравнению с начальным состоянием игры. Долгое время единственным линкором, не дающим рикошета при стрельбе по участкам брони, имеющим толщину 32 мм, был Yamato. Потом появилась Shikishima... И понеслось: Incomparable, Hannover, Satsuma. Когда-то имели значения участки брони в 30 мм у крейсеров, но сейчас уже львиная доля ЛК10 не рикошетят при стрельбе по ней, так как вводится все больше кораблей с калибром орудий 457 мм. К чему это приводит? К разнообразию и движению игры вперед или к дальнейшему движению в сторону осторожной перестрелки между группами кораблей у синих линий? Движение вперед возможно тогда, когда есть прочная основа, которую при этом движении не пытаются расшатывать. Например, крейсеры по задумке (об этом написано в корабельной вики) должны в том числе уничтожать эсминцы противника, что логичнее всего делать, когда союзный эсминец вступает в бой с вражеским на точке. В нынешних реалиях эта, казалось бы, фундаментальная задача становится все менее и менее реализуемой на практике из-за бесконечной гонки вооружений.

Написанное выше хоть и не относится напрямую к пл, но пл - это еще один уверенный шаг в направлении окопной войны. Пассивность игроков была и до пл, это понятно, сам порой играю слишком осторожно, но это не повод дополнительно наказывать игроков за попытки играть активно, чем пл довольно уверенно занимаются в боях.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 16:39:27 пользователь Voron9966 сказал:

Смешной вы... Если не видите, что это все вопросы по одной теме,

Мдя.

Эти два ваших вопроса обьединяет только слово “пеленгация”, а их сути,  области и причины различны. Если вы этого не понимаете, то помось уже ничем не могу, и так тут с вами на бан наофтопил.

Сегодня в 16:39:27 пользователь Voron9966 сказал:

то прочтите тему сначала, видать подзабыли с чего все начиналось.

Прекрасно помню: с возможности пеленгации лодок под водой.

Сегодня в 16:39:27 пользователь Voron9966 сказал:

И утверждение про -"до конца держал связь", довольно спорно. Я читал вот это:

Вы  поняли то, что прочли?  Сомневаюсь.

Там речь идет о том, что флотилия эсминцев более не получала приказов с Шарнхорста. Однако это вовсе не означает, что она с него вообще ничего не получала и что он на базу ничего больше не передавал.

[Zhenek84]

А какова цель вообще ПЛ как класса кораблей в нашей игре? Если разведка- есть эсминцы и АВ, если поддержка - крейсеры и АВ, ЛК принимают и раздают урон. Все эти классы имеют взаимодействие , имеют контрприемы друг против друга. Теперь мы получили класс с магическими механиками, но абсолютно невнятными целями в бою. Про взаимодействие со всеми остальными классами и говорить не приходится. 

[Ternex]

Сегодня в 18:00:07 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Просто привел пример игры, которая существует без радикальных изменений

Кстати, шахматы - действительно хороший пример игры, до которой не добрались руки современных геймдизайнеров, и хочется верить, что не доберутся никогда. А не то...

 

- Мы считаем, что игроки слишком много играют пешками, и слишком мало - ферзями, поэтому число пешек сокращено до четырёх на команду и они могут превращаться в ферзей, достигая 5-й линии для белых и 3-й - для чёрных;

- Ближний бой - это весело, поэтому дальность ферзя, ладьи и слона ограничивается 5-ю клетками, что побудит игроков к более активной и разнообразной игре;

- Мы считаем, что конь слишком силён, поэтому он сможет ходить только через один ход;

- Рокировку теперь можно выполнять по диагонали.

Мы продолжим внимательно следить за статистикой использования фигур и внесём дополнительные правки при необходимости. Всегда ваш Arjuna-voin-zashitnik, Velikaya Bharata Game Studio.

 

Сегодня в 18:00:07 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Написанное выше хоть и не относится напрямую к пл, но пл - это еще один уверенный шаг в направлении окопной войны.

ИМХО, всё намного хуже. Окопная война - она, хотя бы, про точность и позицию (безотносительно странности самого "позиционирования" в военно-морской игре). Сейчас игра скатывается к тому, что нужно просто создать банальный численный противовес. ПЛ - ещё один шаг в ту же сторону, т.к. для их уничтожения нужна именно толпа охотников.

 

Глоток свежего воздуха - Satsuma, но и его поспешили понерфить.

[AkAsha2_2]

В 12.04.2022 в 13:36:57 пользователь Linegiv63 сказал:

Генерал! Есть противоположное мнение. И оно у большинства, хотя бы у форумного. Это моё личное оценочное мнение. Просто сделайте ПЛ отдельный режим и делайте с ними что хотите. Ну не нужна такая дополнительная сильная токсичность в рандоме.

Мне тут что то в голову пришло, что любые мои переживания по поводу введения ПЛ, пусть местами они были негативными, это ничто по сравнению с переживаниями абстрактного представителя ЦА игры. А поскольку ПЛ как и АВ будут балансить, в первую голову ориентируясь на него, переживать абсолютно не из за чего. Все произойдет само собой...

[MortHades]

Сегодня в 18:17:11 пользователь Zhenek84 сказал:

А какова цель вообще ПЛ как класса кораблей в нашей игре?

Возможно. Подводные лодки сковывают действия кораблей противника. Охотятся за крупными одиночными целями.

Сегодня в 18:17:11 пользователь Zhenek84 сказал:

 Все эти классы имеют взаимодействие , имеют контрприемы друг против друга.

Против подлодок есть глубинные бомбы и авиаудар глубинками. И если твоей команде наплевать на вражескую подлодку, то в конце концов она найдет способ напихать торпед в борт линкорам или авику. Но если на нее начнут обращать внимание, то ко второй минуте боя она утопнет, скорее всего. Часто сталкиваюсь с подобным играя на подлодке. То меня активно фокусят враги, и даже линкоры швыряются с ГК. И авик вешает люстру, не давая всплыть. То в другом бою, я  в надводном положении прохожу через центр. РЛС никто не отменял. И отметку о засветившийся подлодке не стоит оставлять без внимания. Эсму нужно ее идти и ловить. Да. Сама она не утопнет.)

[AkAsha2_2]

В 12.04.2022 в 15:48:16 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Я не говорю, что все в восторге от подлодок, но далеко не так все плохо, как вы описали =) 

Может быть мне лично в рандоме ПЛ и не мешают. Но мне почему то кажется, что после завершения тестирования их попытаются прикрутить к режиму клановых боев, куда по слухам уже запихали суперкорабли. 

Это при том, что туда до сих пор не могут нормально прикрутить авианосцы. И при том, что боев 12х12 клановых, с одним авианосцем и двумя-тремя линкорами на 10 уровне после командных боев многие ждали, как манны небесной. И никто не был против "токсичных" авиков. Никто не планировал ограничений по кораблям. Все прекрасно понимали, что если напротив  - токсичный авик, ему не даст нормально играть твой напарник за рулем такого же авика.

В нынешних условиях остается ожидать КБ с участием одной ПЛ одного АВ и одного особого корабля, но без обычных десяток, наподобие выпиленных Петропавловска и Клебера. 

Я прекрасно понимаю, почему так было сделано, но не могу понять,  что сказать соклану, выкачавшему таки Петропавловск в день его выведения из КБ. Что, нельзя было подождать конца сезона?) 

Какая трогательная была проявлена забота о балансе, и особенно об игроках, специально выкачавших свою первую десятку именнно под режим КБ.

Простите, но наболело еще со времен первого сезона клановых, от лица всех тогдашних профильных авикаводов.

С уважением.

В 12.04.2022 в 16:38:58 пользователь GeneralPunk_WG сказал:

Вопрос только в том, что вам больше нравится, игнор или все-таки диалог с разработкой?

Больше всего мне за всю историю форумного общения понравился диалог с кем то из совета директоров. Будучи лицом, принимающим рещения, он его собственно и принял, ориентируясь на достаточно необычную, но оперативно подсказанную ему по его же просьбе идею.

Правда, касалась она не игры в целом, а опять же форума.

Что касается геймдизайна, вы очень вряд ли найдете на форуме стоящий фидбек, из которого реально получится быстро что то сделать по игре.

[anonym_nJBMgQYs1PsM]

Скрытый текст

В 12.04.2022 в 17:07:29 пользователь _MIDGARD_TARTARIA_ сказал:

Когда в своё время был перепил АВ, я молчал, но то что происходит сейчас уже не возможно терпеть, поэтому выскажусь как игрок, который в проекте с бета-теста 2015 года.

Какими ПЛ в итоге не получились бы, им не место в общей пищей цепи 12 на 12.

Я не против прокачиваемой ветки ПЛ, но строго отдельный режим!

В данной итерации ПЛ смотрятся крайне инородно, в игре где корабли уже давно имеют свойство аркадности, как вдруг во главу угла пытаются приварить ПЛ крайне неуместный с игровой точки зрения класс с какими-то там механиками в случайные бои.

Ни что не мешает сделать новые карты на порядок масштабнее, со своими продуманными сценариями, где будет место для каждого из 5 классов, у нас же есть форум, место где можно спокойно собраться и обсудить направления развития класса с игроками, набросать концепты и тд.

Почему я не вижу людей, которые воплощают для нас тот или иной контент в виде кода/моделей здесь на форуме, которые могли бы вести диалог с аудиторией, хотя бы несколько раз в месяц?

 

Если вспомнить те же операции "Дюнкерк" , "Сакура" всё это греет душу старожилам проекта, почему данный контент не вернуть обратно, не разбавить его ПЛ?

 

  Показать содержимое

Сегодня зашёл в операцию "Косатка" и это словно глоток свежего воздуха, место где можно отвлечься от повседневного рандома, место где все едино движутся на встречу поставленной задаче.
 

  Показать содержимое

Надеюсь все сделают правильные выводы.

Большое спасибо всем за внимание!

С уважением к каждому участнику нашего сообщества!

 

ВЫ заставили меня усомниться в своем мнении о модераторах и других работниках игры . Всегда уважал людей имеющих и высказывающих свое мнение , не смотря ни на что . Внушает !

Но , вот это :             

" Надеюсь все сделают правильные выводы.
Большое спасибо всем за внимание!
С уважением к каждому участнику нашего сообщества! " 
Похоже на прощание ?! Не , не , не ! Продолжайте работать !

 

[AkAsha2_2]

В 12.04.2022 в 16:44:03 пользователь Voron9966 сказал:

Ну раньше их называли "Лидерами форума", даже лычки давали

Мало ли за что их давали. Иногда даже за что то реально полезное.

В 12.04.2022 в 21:48:25 пользователь mesosaurus сказал:

Проблема не в том, что потопит 1 раз за 20 боёв, а в том, что ты ничего ей не можешь противопоставить во множестве случаев. Даже находясь в дымах на эсминце, я получаю каждые 10 секунд импульс просто из-за того, что от него не так просто увернуться. За ним, разумеется идут наводящиеся торпеды. При этом, лодка бьёт наугад даже не видя меня. Но, так как импульс не имеет вертикального разброса (движется по поверхности), с большой долей вероятности, он в меня попадает. Сбросил раз - через 10 секунд прилетает второй, третий, пятый. В конце - штук 6 торпед. Результат - если не гибель корабля, то очень ощутимая просадка по хп. Эсминцы не могут нанести урон глубинными бомбами дистанционно - нужно подходить вплотную, где она тебя начинает светить гораздо раньше. Дальше по тебе скидывается пол-команды противника и... результат тот же самый.

Проблема работы в условиях близкого нахождения вражеской ПЛ в том, что никто нормально не научился работе в условиях близкого нахождения вражеского эсма. 

Тропеды у нас в большинстве случаев не могут пройти через остров. Импульс по стоящему практически носом/кормой, но недавно подвинувшемуся бортом(!) кораблю не попадает.

Вообще уклонение от торпед как нахождение к ним под небольшим углом для уменьшения площади поражения. Все это пока не находит широкого применения в массах. Про дрейф стоячего корабля лагом никто не знает. Правда, давно не проверял его наличие, возможно ,пофиксили.

Сегодня в 01:11:01 пользователь Voron9966 сказал:

если вы вносите в игру, хотя бы 100 рублей, то ваши отношения с владельцами игры,трактуются законом уже по другому, и подписка здесь не причем...

Так, что ваши намеки на наглость игроков, мягко говоря беспочвены.

По вашим заявлениям, претендующим на "законность" видно, что соглашение с разработкой игры вы не понимаете, и не знаете, что именно там написано. А именно, там НЕ написано о покупке чего либо в рамках данной игры. Вообще нет такого определения. Расписывать, что ИМЕННО там написано, не считаю возможным. Вы как на входе в игру не читали, так и здесь мимо глаз пропустите.

Сегодня в 03:01:32 пользователь Babushka_Pokemona сказал:

Для меня суть игры - это использование своих навыков и своего игрового опыта для достижения результата. 

Даже так, иногда в игре может произойти неожиданное. 

К сожалению, взрослые люди все неожиданное воспринимают скорее негативно. Но в реальности понимание, что после десятка повторов может произойти не ожидаемое, или после сотни, или после тысячи. И в итоге можно например потерять руку. Или ногу. Хотя бы на время. Может стоить той самой потери руки или ноги. Не говоря уже о большем. Мне кажется, людям не хватает такого понимания.в реальной жизни, и хотя бы в игре, теряя что либо из за неожиданности, люди могли бы научиться тому, что маловероятные неожиданные события все таки происходят. 

Сегодня в 10:30:59 пользователь _U2_Broiler сказал:

З.Ы. Нам на военной кафедре говорили, что есть способ определения места цели по трем пеленгам с одного корабля, но не сказали как.

Если цель неподвижна, берется три пеленга, в разные моменты времени, если ваш корабль движется, нанеся их допустим на карту, получим три пересекающиеся линии. Они образуют треугольник, внутри которого скорее всего и будет цель...

Если оба корабля движутся, но цель прямолинейно и равномерно, организуем смещение координат по времени пеленга, и снова рисуем тот же треугольник, на этот раз можем предсказать будущее положение цели...

Если цель движется по криволинейной траектории, в случае, если пеленги берутся через короткие промежутки времени, можно прямо на карте рисовать треугольники, через которые пролегал ее путь, приближенно правда, представляя ее путь отрезаками прямой линии (ломаная линия).

Некоторые разделы математики могут нам помочь на  втором абзаце, чтобы не тратить вагон времени на расчеты. Чтобы в третьем все получилось...

Глядя в реальном времени на маневры цели, можно даже прикинуть, что именно она делает ( допустим, лежит в циркуляции).

Добавлю еще, что есть (и был во времена ВМВ уже) прибор, рисующий на карте текущее положение своего корабля, от этого в принципе можно танцевать...