[0.11.5] Изменения матчмейкера и подводных лодок

[Panzer_krabe]

Сегодня в 07:39:21 пользователь FJedi сказал:

Что вы пишите?🙄🧐

У них ничего нет общего не по ттх и особенно по геймплею, пожалуйста харе тут слишком умные вещи писать.

Это как эсминца с авиком сравнить и сказать «нужно, как наиболее близких по геймплею классом»... 

жесть

И одни, и другие - спамеры торпед из инвиза без брони и хп. Ну совсем ничего общего, ага.

[Zhenek84]

В 23.06.2022 в 22:33:19 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сравнивать можно и нужно с эсминцами, как наиболее близким по геймплею классом.

Особенно с арт.эсминцем . Вот вообще геймплей 1 в 1. Короче ,если ПЛ на твоем фланге , когда ты на ЛК, крейсере без эминцев - это проигранный фланг. Любой твой маневр будет всегда засвечен , по засвету тебя возьмут в фокус , а ПЛ накинет импульсов и торпед . О каком активном геймплее речь? Уйти бы и не отсвечивать. Да и еще, можно этой штуковине сделать выбиваемые модули в крест и детонацию прикрутить? С чего бы на ней ремонтная бригада трудится с таким усердием , как ни одном другом классе кораблей?

[Zhenek84]

Сегодня в 10:07:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

Заменить ПЛ на эсминец и будет то же самое.

Вообще ни разу и ни в каком месте. Приведите аргументы. Что там тайминги пуска торпед эсминцев посчитать сложно? 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:10:38 пользователь Zhenek84 сказал:

Вообще ни разу и ни в каком месте. Приведите аргументы. Что там тайминги пуска торпед эсминцев посчитать сложно? 

А эсминец обязан пускать торпеды по таймингу? Торпеды будут приходить реже, зато больнее. И о них не будет заботливо предупреждать импульс, выдавая заодно положение подлодки.

По перманентному свету и фокусу все аналогично.

[Zhenek84]

Сегодня в 10:22:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

А эсминец обязан пускать торпеды по таймингу? Торпеды будут приходить реже, зато больнее. И о них не будет заботливо предупреждать импульс, выдавая заодно положение подлодки.

По перманентному свету и фокусу все аналогично.

Сколько по времени идет перезарядка торпед у эсминца и у ПЛ? За время пока эсминец перезарядит торпедные аппараты , у ЛК , тем более крейсера есть время на маневр и откат ремки. Что больнее - 1 торпеда от Шимы или пачка самонаводящихся торпед с бешеным КД ? По свету тоже все ни разу не так- эсминец загнанный в зону РЛС или ГАПа огребет , а подводочка нырнет, переждет и вуаля давай дальше пилик-пилик и свет. Резать нещадно все эти механики подводного класса. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:35:17 пользователь Zhenek84 сказал:

Сколько по времени идет перезарядка торпед у эсминца и у ПЛ? За время пока эсминец перезарядит торпедные аппараты , у ЛК , тем более крейсера есть время на маневр и откат ремки. Что больнее - 1 торпеда от Шимы или пачка самонаводящихся торпед с бешеным КД ? По свету тоже все ни разу не так- эсминец загнанный в зону РЛС или ГАПа огребет , а подводочка нырнет, переждет и вуаля давай дальше пилик-пилик и свет. Резать нещадно все эти механики подводного класса. 

У торпедников перезарядка немного медленнее, чем у подлодки. Зато урон торпед выше.

Бывает, что одна торпеда от Шимы больнее, смотря куда попадет. И про пачку предупреждают, от нее можно уклониться. Шима не предупреждает.

А кто загонит эсминца в РЛС или ГАП?

Механики, в которых у подлодки преимущество "резать нещадно", а если она в чем-то наоборот существенно уступает - это так и должно быть. Логика типичного хейтера.

[touristM18]

Сегодня в 10:35:17 пользователь Zhenek84 сказал:

Сколько по времени идет перезарядка торпед у эсминца и у ПЛ? За время пока эсминец перезарядит торпедные аппараты , у ЛК , тем более крейсера есть время на маневр и откат ремки. Что больнее - 1 торпеда от Шимы или пачка самонаводящихся торпед с бешеным КД ? По свету тоже все ни разу не так- эсминец загнанный в зону РЛС или ГАПа огребет , а подводочка нырнет, переждет и вуаля давай дальше пилик-пилик и свет. Резать нещадно все эти механики подводного класса. 

Самая главная разница между ПЛ и эсминцем в том, что эсминец контрится массой кораблей и способностей. А ПЛ - исключительно интеллектом своего владельца. 

Вторая разница - в том что у эсминца в бою масса задач, начиная с борьбы за точки. Он очень занят и обычно просто физически не может в кого-то упарываться и портить человеку бой. 

[anonym_kBMSV1498tAA]

ПЛ , авик и эсминец одно и тоже, потому что все троя спамеры торпед. Надо жи.... жаль, очень жаль, что нет смайлика рукалицо 🤦‍♂️ на этом форуме.

[Shimushu]

Сегодня в 10:52:32 пользователь FJedi сказал:

... жаль, очень жаль, что нет смайлика рукалицо 🤦‍♂️ на этом форуме.

Добрый день. 

Имеется  (группа "моряк" первая строка, крайний справа).

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 11:55:58 пользователь Shimushu сказал:

Добрый день. 

Имеется  (группа "моряк" первая строка, крайний справа).

Ок, если точнее выразиться в «реакциях»

[touristM18]

Сегодня в 10:52:32 пользователь FJedi сказал:

ПЛ , авик и эсминец одно и тоже, потому что все троя спамеры торпед. Надо жи.... жаль, очень жаль, что нет смайлика рукалицо 🤦‍♂️ на этом форуме.

При этом наиболее похожи из них друг на друга ПЛ и авик. Потому как есть возможность наведения торпед у них, а не броски наудачу с большой дистанции. 

Правда это всё равно не дает возможности напрямую сравнивать их по дамагу. Потому как дамаг авика очевидно имбалансен и токсичен - что пофиксено жестким ограничением количества авиков в боях. 

Добавить в бой еще два таких корабля на команду - означает просто убить игру. 

Максимум один можно добавить - то есть чтобы было два авика на команду в сумме. Это мучительно для игроков, но хоть как-то еще играбельно. То есть из такого расчета дамаг подлодки (которых в команде две) должен быть двое ниже дамага авиков. И это - предел разумного. То есть по-хорошему, должно быть еще меньше.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:50:46 пользователь touristM18 сказал:

Самая главная разница между ПЛ и эсминцем в том, что эсминец контрится массой кораблей и способностей. А ПЛ - исключительно интеллектом своего владельца. 

ПЛ тоже контрится массой кораблей - авиком, эсминцами, ПЛ, линкорами. Но некоторые предпочитают сказки о неконтрящихся ПЛ.

Сегодня в 10:50:46 пользователь touristM18 сказал:

Вторая разница - в том что у эсминца в бою масса задач, начиная с борьбы за точки. Он очень занят и обычно просто физически не может в кого-то упарываться и портить человеку бой.

ПЛ тоже могли бы решать массу задач, если бы разработчики не отбирали у них возможности это делать, стремясь загнать их в узкие рамки урона по лк и крейсерам. Ранние ПЛ неплохо контрили эсминцы и боролись за точки. И светили лучше нынешних.

И вообще, зачем я пытаюсь объяснить азы тем, кто отказывается их понимать?

Сегодня в 10:52:32 пользователь FJedi сказал:

ПЛ , авик и эсминец одно и тоже, потому что все троя спамеры торпед. Надо жи.... жаль, очень жаль, что нет смайлика рукалицо 🤦‍♂️ на этом форуме.

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 12:00:51 пользователь touristM18 сказал:

При этом наиболее похожи из них друг на друга ПЛ и авик. Потому как есть возможность наведения торпед у них, а не броски наудачу с большой дистанции. 

Правда это всё равно не дает возможности сравнивать их по дамагу. Потому как дамаг авика очевидно имбалансен и токсичен - что пофиксено жестким ограничением количества авиков в боях. 

Добавить в бой еще два таких корабля на команду - означает просто убить игру. 

Их вообще сравнивать последнее дело 😎

[Zhenek84]

Сегодня в 10:47:38 пользователь Panzer_krabe сказал:

Логика типичного хейтера.

Ну а у вас логика упоротого фаната, который игнорит любые доводы, кроме своих. Самое забавное, что по существу только вы один и вписываетесь за этот класс на форуме в каждой теме. 

[anonym_kBMSV1498tAA]

Самые главное в любой пвп игре, это контроль, а потом уже остальное. 

По сложности контроля и числа контроля самый сложный в исполнении это эсминец, потом крейсер, дальше линкор, а в конце уже пл и авик.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:08:39 пользователь Zhenek84 сказал:

Ну а у вас логика упоротого фаната, который игнорит любые доводы, кроме своих. Самое забавное, что по существу только вы один и вписываетесь за этот класс на форуме в каждой теме. 

Измышления людей, которые не пробовали даже играть на подлодках - это доводы? Доводов можно много всяких приводить, но ориентироваться надо на объективные данные, т.е. на статистику. А если изредка попадется сказочник, рассказывающий как он унижает и обижает весь рандом на подлодках с открытой статистикой, то зайдя в нее видно, что подлодки у него не лучше эсминцев по статистике.

Сегодня в 11:10:16 пользователь FJedi сказал:

Самые главное в любой пвп игре, это контроль, а потом уже остальное. 

По сложности контроля и числа контроля самый сложный в исполнении это эсминец, потом крейсер, дальше линкор, а в конце уже пл и авик.

Недоработка геймдизайнеров? С эсминцев надо снять часть задач чтобы им было не так сложно все контролировать?

[Zhenek84]

Сегодня в 11:14:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Измышления людей, которые не пробовали даже играть на подлодках - это доводы? Доводов можно много всяких приводить, но ориентироваться надо на объективные данные.

Любопытно, почему игра против этого класса  не рассматривается вами как опыт, и почему доводы должны быть ошибочными обязательно?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:41:08 пользователь Zhenek84 сказал:

Любопытно, почему игра против этого класса  не рассматривается вами как опыт, и почему доводы должны быть ошибочными обязательно?

Потому что чтобы знать класс надо иметь опыт игры на нем. Не играя на подлодке вы не видите очень многое - как ее контрят, что ей надо контролировать, насколько легко или тяжело навести на цель торпеды и т.д.

[anonym_kBMSV1498tAA]

Сегодня в 13:49:32 пользователь Panzer_krabe сказал:

Потому что чтобы знать класс надо иметь опыт игры на нем. Не играя на подлодках вы не видите очень многое - как ее контрят, что ей надо контролировать, насколько легко или тяжело навести на цель торпеды и т.д.

Ошибочное мнение, мне не надо знать как водится подлодка в игре. Играя против подлодки я уже знаю её слабые и сильные стороны. Это частое явление и мнение , и оно часто бытует среди ПВМщиков или у тех которые не играли другие пвп онлайн игры.

Я не играл на авиках, но знаю как их контрить или сливать

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:57:55 пользователь FJedi сказал:

Играя против подлодки я уже знаю её слабые и сильные стороны.

Вас послушать, так слабых сторон у нее нет, только сильные.