Нерф авианосцев!

[WordHearts]

В 08.04.2023 в 14:24:29 пользователь sslavian сказал:

Про пожары и затопления я уже писал , что у авика они ремонтируются сразу за 0.5 секунды! Разрабы на это просто промолчали.. А теперь оказывается у тебя нет шансов на эсминце у которого снаряды летят по навесной траектории его уничтожить! Все они , что и фугасные , что и ББ просто тупо разбиваются об палубу взлетную!! 346 попаданий по авику из них всего пробитий с уроном 32 снаряд!! Почти 75% все разбились без урона... Слов нет одни маты.. 

P/S Про торпеды речь не идет -эсминец пушка только

Ремонтируют сразу, но КД ремонт 30 сек и процент с пожара капает увеличенный. Почему то на эсминце ломал авиков с ГК. 6 авики даже цитаделятся большинством эсминцев. 8 авики и броней это Персеваль да Лекс остальные разбираются так же как и 6ки. 10 Ки горят ещё лучше, так как кд и шанс поджога у 10 эсмов ещё выше.Авики опасны только с прямыми ручками, а большинство 8 нынче имеют средний урон меньше 50к.

[Transformation]

Сегодня в 02:35:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Почему их это не должно коснуться?

Потому что их торпеды обычно не такие быстрые, дамажные и с дальним ходом, как у чистых торпедников (разве что у Гиринга неплохие, да и у Грозового после недавнего апа дальности, хотя его почти никто не катает). Плюс заметность корабля у артиллеристов обычно большая, у универсалов тоже в районе 6-6.2км

Сегодня в 02:35:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Мою Мальту в рангах вчера Шикишима сваншотила в довольно острый ромб с 20+км

Как часто такое происходит, раз в тысячу боёв? 

Сегодня в 02:35:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Мало того, что это делают по засвету авика, предлагаете давать такую возможность при каждом старте группы?

Если это происходит на открытой воде, то да. Я не предлагаю делать его заметным, как Ямато, но чтобы радиус засвета увеличивался секунд на 10 и на +5-7км относительно базовой. 
Но если погоня идёт на открытой воде, пусть либо бежит скрытно, либо сражается, рискуя терять хп. 
Меня очень напрягает, когда плоский плывет в уголок карты, запуская самолёты и кошмаря тех, кто его преследует. Ещё и выживает обычно. 

Сегодня в 02:35:53 пользователь Panzer_krabe сказал:

Потому что обычно предлагают нерфить только авики и подлодки.

Я много где пишу о переапаности эсминцев в целом, и особенно торпедопускаетелей.
И АВ11 + советских. 
ПЛ в этом списке у меня последние и то, исключительно из слишком малого урона фугасов по ним. В остальном +/- они меня устраивают.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:31:47 пользователь Transformation сказал:

Потому что их торпеды обычно не такие быстрые, дамажные и с дальним ходом, как у чистых торпедников (разве что у Гиринга неплохие, да и у Грозового после недавнего апа дальности, хотя его почти никто не катает). Плюс заметность корабля у артиллеристов обычно большая, у универсалов тоже в районе 6-6.2км

И все же, разница не настолько велика, чтобы одним оставлять 250 м взведения, а других нерфить до 2 км.

Сегодня в 10:31:47 пользователь Transformation сказал:

Как часто такое происходит, раз в тысячу боёв?

Если светиться при каждом запуске группы, это станет намного более частым событием.

Сегодня в 10:31:47 пользователь Transformation сказал:

Если это происходит на открытой воде, то да. Я не предлагаю делать его заметным, как Ямато, но чтобы радиус засвета увеличивался секунд на 10 и на +5-7км относительно базовой. 

Чтобы он светился передовыми эсминцами и подлодками, ага.

Сегодня в 10:31:47 пользователь Transformation сказал:

Меня очень напрягает, когда плоский плывет в уголок карты, запуская самолёты и кошмаря тех, кто его преследует. Ещё и выживает обычно.

А меня напрягают плюхи с 25 км прямо на респе в самом начале боя.

[Transformation]

Сегодня в 10:47:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

И все же, разница не настолько велика, чтобы одним оставлять 250 м взведения, а других нерфить до 2 км.

Возможно и стоит поднять уиверсалам и арлеристам, но их торпеды это второстепенное оружие, они всё равно их в упор крайне редко пускают. 
Они этот нерф практически не ощутят. Но так сказать "из справедливости", можно и им увеличить немного

Сегодня в 10:47:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Если светиться при каждом запуске группы, это станет намного более частым событием.

Ну и замечательно. Авики имеют слишком высокую выживаемость в бою по отношению к другим классам. 

Сегодня в 10:47:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Чтобы он светился передовыми эсминцами и подлодками, ага.

Именно так

Сегодня в 10:47:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

А меня напрягают плюхи с 25 км прямо на респе в самом начале боя.

Такие пробития в нынешней игре это скорее джекпот. 
На ЗБТ, помню, на Фусо с респа дал 2 сокрушительных на вражеский респ ещё на раскатке. Ваншот вражеского ЛК и какого-то КР. 
Сейчас убить корабль на раскатке это чудо и невероятное везение (ведь подкруток в игре нет, как мы все знаем)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:55:34 пользователь Transformation сказал:

Возможно и стоит поднять уиверсалам и арлеристам, но их торпеды это второстепенное оружие, они всё равно их в упор крайне редко пускают. 
Они этот нерф практически не ощутят.

Тогда тем более не надо делать для них исключения.

Сегодня в 10:55:34 пользователь Transformation сказал:

Ну и замечательно. Авики имеют слишком высокую выживаемость в бою по отношению к другим классам. 

Именно так

У них нет брони линкоров или скорости и маневренности крейсеров чтобы выживать в свете. И они не могут следить за залпами по ним.

Сегодня в 10:55:34 пользователь Transformation сказал:

Такие пробития в нынешней игре это скорее джекпот. 

Для всяких Ямат - обычное дело.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:05:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

Для всяких Ямат - обычное дело.

Дохреналион боев, где я свечу авик при наличии ямат и прочих дальнобоев.

И в 99% случаев они максимум царапают авик, если он в движении.

Сегодня в 13:05:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

У них нет брони линкоров или скорости и маневренности крейсеров чтобы выживать в свете. И они не могут следить за залпами по ним.

Что за чушь? Они могут занимать позиции за островами(причем не обязательно у синих линий), откуда их никак не выцепить.

А десятки вообще могут носом танчить дальнострелов рикошетами палубы.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:12:33 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Дохреналион боев, где я свечу авик при наличии ямат и прочих дальнобоев.

И в 99% случаев они максимум царапают авик, если он в движении.

Без серверной статистики все это частные случаи. Авики сейчас не приспособлены к тому, чтобы постоянно светиться - это мое мнение.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:19:04 пользователь Panzer_krabe сказал:

Без серверной статистики все это частные случаи. Авики сейчас не приспособлены к тому, чтобы постоянно светиться - это мое мнение.

4-8 мб и не приспособлены.

Хотя тех же японцев еще попробуй посвети.  У лоулевл террориста Ружья в раскачке 8.1 км заметность вода и 5.5 км воздух. У Шокаку 9.2км/7.3км.

А все 10/11 прекрасно танкуют палубой. Если авик огребает много и сразу - это однозначный косяк с позиционированнием у плоского.

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:26:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

4-8 мб и не приспособлены.

Хотя тех же японцев еще попробуй посвети.  У лоулевл террориста Ружья в раскачке 8.1 км заметность вода и 5.5 км воздух. У Шокаку 9.2км/7.3км.

А все 10/11 прекрасно танкуют палубой. Если авик огребает много и сразу - это однозначный косяк с позиционированнием у плоского.

Одна такая низкозаметная ветка - японская. остальные светятся намного дальше.

Не хочу спорить насчет позиционирования. Считаю, что заметность увеличивать нельзя - это убьет авики как класс.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:47:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

остальные светятся намного дальше.

Ауди с супермодкой передает незаметный привет (9.3/7.3)

Сегодня в 13:47:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

Считаю, что заметность увеличивать нельзя - это убьет авики как класс.

Им не заметность менять надо, а переделывать истребители. Слишком хорошо светят.

Хотя учитывая какие там планы на переделку звеньев и переделку авиаудара против самолетов всем кораблям...

[Transformation]

Сегодня в 11:05:57 пользователь Panzer_krabe сказал:

У них нет брони линкоров или скорости и маневренности крейсеров чтобы выживать в свете. И они не могут следить за залпами по ним.

Если бы все авики по броне были как 4-6, я бы согласился. 
Но у 10-11 есть и бронепояс, и бронированная палуба, которая рикошетит все калибры в игре с огромным запасом. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 12:17:04 пользователь Transformation сказал:

Если бы все авики по броне были как 4-6, я бы согласился. 
Но у 10-11 есть и бронепояс, и бронированная палуба, которая рикошетит все калибры в игре с огромным запасом. 

Посмотрите на бронирование Мальты, например. Или Нахимова. Бронепояс...

[BazAlt84]

В 07.04.2023 в 18:07:06 пользователь MARAKAIII сказал:

теперь берём в расчёт 11лвл и в итоге авики имеют средуху выше, чем у супер лк, топ, а остальные авики входят в топ по урону аналогично, однако мушкетёр не смог в инфу.

на кофейной гуще

научись в думалку, потом пиши

берём в сравнение нормальные прокачиваемые лк, картина уже не такая радужная, единственный такой в твоём топе, это конь, который с ядерными имбо фугасами, которыми без разницы куда попадать, просто шмякнуть примерно в цель и дамажкаааа

это рофл?

вся суть этой темы в том, что ав пофигу на выбор цели, они могут залетать на любой караблик и ответку в виде потери всех самолётиков практически не получают.

Да что ты говоришь??? Авику пофигу? Серьёзно??? 

[sslavian]

В 09.04.2023 в 11:22:31 пользователь WordHearts сказал:

Ремонтируют сразу, но КД ремонт 30 сек и процент с пожара капает увеличенный. Почему то на эсминце ломал авиков с ГК. 6 авики даже цитаделятся большинством эсминцев. 8 авики и броней это Персеваль да Лекс остальные разбираются так же как и 6ки. 10 Ки горят ещё лучше, так как кд и шанс поджога у 10 эсмов ещё выше.Авики опасны только с прямыми ручками, а большинство 8 нынче имеют средний урон меньше 50к.

9 пожаров на Нахимове и всего 3200 хп было снято пожаром .. и где ваше гигантское снятие хп %? Как можно за цитаделить авика с навесной баллистикой? 

[WordHearts]

Сегодня в 06:12:49 пользователь sslavian сказал:

9 пожаров на Нахимове и всего 3200 хп было снято пожаром .. и где ваше гигантское снятие хп %? Как можно за цитаделить авика с навесной баллистикой? 

МММ ну неповезло вам с проками пожаров вбр.На тромбе сжигал  имельмана. Проблемы с точностью и  баллистикой, подойди поближе.

[Alexey8833]

В 09.04.2023 в 10:31:47 пользователь Transformation сказал:

Я много где пишу о переапаности эсминцев в целом, и особенно торпедопускаетелей.

Ну вот опять, у Ямато средний серверный урон - 84988, а у Шимаказе - 45973. Какая тут может быть переапанность торпедных эсмов? По хорошему, это Ямато надо нерфить. Эсминцы в игре настолько уязвимы, что разрабам пришлось для них делать убернереалистичные костыли: эльфийскую маскировку и перезарядку торпед. Да плюс ещё цитадели убрали. Статистика показывает, что линкоры - это самый сильный класс в игре. С ними по ударной силе могли бы поспорить только старые РТСные авики. 

Правильнее, наверное, сказать, что у АВ, торпедных ЭМ и ПЛ токсичный геймплэй. Это уже ближе к истине. Но тут необходимо учитывать, что торпедные эсмы и АВ не позволяют игре превратиться в Мир Линкоров.  

[UAxTanadi]

Сегодня в 08:17:59 пользователь Alexey8833 сказал:

Ну вот опять, у Ямато средний серверный урон - 84988, а у Шимаказе - 45973. Какая тут может быть переапанность торпедных эсмов? По хорошему, это Ямато надо нерфить.

То есть переапанный Ямато в среднем по больнице не отбивает даже свое хп. А несчастная Шима перекрывает свое вдвое. Всё нормально....

[Alexey8833]

Сегодня в 08:26:30 пользователь UAxTanadi сказал:

То есть переапанный Ямато в среднем по больнице не отбивает даже свое хп. А несчастная Шима перекрывает свое вдвое. Всё нормально....

А при чём здесь процент отбития ХР? Ведь разговор идёт о влиянии на бой? Ну давайте, к примеру, сделаем эсм с 1000 ХР, за бой он набьёт по линкорам 2000 ХР. Вроде в два раза ХР отбил своё, но сильно ли он на бой повлиял? 

Ямато и Шима в бою работают, грубо говоря, по одним и тем же целям. Только один набивает 90 тыс. среднего, а другой - 45. 

[UAxTanadi]

Сегодня в 09:09:21 пользователь Alexey8833 сказал:

А при чём здесь процент отбития ХР? Ведь разговор идёт о влиянии на бой? Ну давайте, к примеру, сделаем эсм с 1000 ХР, за бой он набьёт по линкорам 2000 ХР. Вроде в два раза ХР отбил своё, но сильно ли он на бой повлиял? 

Ямато и Шима в бою работают, грубо говоря, по одним и тем же целям. Только один набивает 90 тыс. среднего, а другой - 45. 

А если сделать шиме 98к хп то она будет набивать 196к

Влияние на бой это не только и не столько дамаг, как и подсвет, остановка пуша, контроль и взятие точек, поддержка "союзников". А дамаг отлично набивается и в слитом бою, из прекрасного далека с около нулевым влиянием на результат.

[Transformation]

Сегодня в 08:17:59 пользователь Alexey8833 сказал:

Ну вот опять, у Ямато средний серверный урон - 84988, а у Шимаказе - 45973. Какая тут может быть переапанность торпедных эсмов? По хорошему, это Ямато надо нерфить. Эсминцы в игре настолько уязвимы, что разрабам пришлось для них делать убернереалистичные костыли: эльфийскую маскировку и перезарядку торпед. Да плюс ещё цитадели убрали. Статистика показывает, что линкоры - это самый сильный класс в игре. С ними по ударной силе могли бы поспорить только старые РТСные авики. 

Правильнее, наверное, сказать, что у АВ, торпедных ЭМ и ПЛ токсичный геймплэй. Это уже ближе к истине. Но тут необходимо учитывать, что торпедные эсмы и АВ не позволяют игре превратиться в Мир Линкоров.  

Дизбалансность и токсичность измеряется не только лишь уроном. 
 Когда Ямато стреляет - от светится на 2/3 карты. Его снаряды видно от начала и до конца полёта. 
Снаряды Ямато(частично) можно танкануть рикошетами/непробитиями/сквозняками
Ямато светится на 14км в базе,  не имеет форсажа и огромной скорости.

Торпеды светятся всё время, пока идут? Нет
Торпеды можно танкануть, не получив урона? Нет
Шимакака светится на дальность своих торпед, когда их пускает? Нет
Шимакака имеет неоправданно маленькую заметность и большую скорость? Да
Получает ли Шимакака полный урон от пробития большими калибрами? Нет