966 [MOX88] Shady_DK Бета-тестер 587 публикаций Жалоба #1 Опубликовано: 20 апр 2023, 10:44:58 (изменено) Daisen - быстроходный линкор с мощным артиллерийским и торпедным вооружением. От проектов 1910-х гг. унаследовал ряд архаичных черт, включая размещение противоминных орудий в казематах. Линкор отличается точной артиллерией главного калибра, однако невысоким количеством орудий. Вооружение также представлено торпедными аппаратами с высокой дальностью хода и уроном торпед. Линкор обладает очень высокой скоростью хода, но большим радиусом циркуляции. Снаряжение корабля представлено Аварийной командой, Ремонтной командой, а также Истребителем или Корректировщиком огня со значительно увеличенным временем работы на выбор. Слабое по меркам линкора бронирование и большие размеры делают оптимальной игру на средне-дальней дистанции. При этом хорошая скорость позволяет при необходимости сменить фланг или изменить дистанцию боя. До начала XX в. у крупных боевых кораблей Японии – броненосцев и крейсеров, наиболее часто встречались названия в честь гор. Дело не только в том, что это горная страна: в религиозных представлениях японцев местами обитания богов считались именно горы, а поскольку многие из них являются вулканами, то ассоциация с извергающими столь же разрушительный огонь мощными кораблями вполне уместна. Согласно утверждённым в 1905 г. правилам, названия гор стали получать крейсеры 1-го ранга (броненосные) японского ВМФ, а затем пришедшие им на смену линейные крейсеры. При этом, в случае перевода корабля после модернизации в другой класс, например линейных крейсеров типа Kongo в линейные корабли в 1930-е гг., они не переименовывались. Модель нашего линкора Daisen представляет собой развитие проекта быстроходного линейного крейсера, созданного в 1916 г., в рамках первого этапа выполнения программы строительства ВМФ, известной как «Программа 8-8». Предполагается, что он также прошёл капитальную модернизацию в 1939 г., сохранив своё название в честь вулканической горы в юго-западной Японии, издревле считающейся священной. С VIII века нашей эры и до сих пор там находится чрезвычайно почитаемый буддийский монастырь, его храмовый комплекс входит в перечень национальных сокровищ. ТТХ корабля в Wiki Доступен для постройки на Верфи начиная с версии 12.3 Плюсы и минусы корабля, а так же сравнение с Iwami Скрытый текст Плюсы: Достаточная дальность стрельбы орудий ГК в 20.57 км. (но меньше чем у Iwami - 22.3 км.) Снаряжение «Корректировщик огня» со значительно увеличенным временем работы 240 сек. и перезарядкой 90 сек. компенсирует меньшую дальность стрельбы Хорошая скорость перезарядки орудий ГК 27 сек. ( у Iwami - 28 сек.) и поворота башен 35 сек. Высокая заявленная точность (2.10 σ обоюдно с Iwami) Корабль оснащён четырьмя четырёхтрубными торпедными аппаратами с дальностью хода 10 км. и хорошим уроном в 20967 (против 2x4 на 20 км.) Неплохое ПВО (по сравнению с Iwami добавлена мощная аура среднего действия) Высокая максимальная скорость в 35 узлов Шикарное ПТЗ в 53% Хорошо защищённая цитадель Может не устроить: Всего 8 орудий ГК Базовая маскировка - 16.5 км (у Iwami 15.9 км) Очень длинный корпус Минусы: Низкий запас очков боеспособности - 69 300 хп. Огромный радиус циркуляции - 1100 м. Общая уязвимость к фугасным и ПББ снарядам Рекомендуемые модернизации корабля и перки командира Скрытый текст Данная тема является стартовой для обсуждения корабля, при появлении полноценного гайда будет заменена. Модераторов прошу перенести эту и другие темы в соответствующий раздел. Изменено 20 апр 2023, 10:45:23 пользователем Shady_DK 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 114 [4MEZ] ACETON87 Участник, Коллекционер 9 806 публикаций 29 641 бой Жалоба #2 Опубликовано: 20 апр 2023, 11:00:13 (изменено) Наверное это первая верфь, которую пропускаю без сомнения. Корабль заточен под карту Океан. Изменено 20 апр 2023, 11:01:25 пользователем ACETON87 1 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
192 [TYLOO] GET_RIGHT Участник 243 публикации 15 374 боя Жалоба #3 Опубликовано: 20 апр 2023, 11:13:33 Джедай твой выход,сравнение со шлиффаном зачёт,разнеси всех хейтеров данной лодки 1 8 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 819 [IA] Pyotrmai Участник 3 092 публикации 18 813 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 20 апр 2023, 11:22:10 Я решил построить. Кораблей у меня и так в избытке, а тут хоть коллекционная составляющая есть. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
674 [RFL] Otto_Bismarck1 Старший альфа-тестер 1 313 публикации 11 481 бой Жалоба #5 Опубликовано: 20 апр 2023, 11:40:08 Если строить его, то ради шикарнейших орудий Изюма. Но вот я не уверен, что успею построить, а так бы хотелось. Единственное, что реально смущает - это какой-то эльфизм с ПТЗ. Корабль якобы с 20-ых годов, тогда с этим было не ах. Потом Дайсен - самый узки ЛК на 9 уровне, есть даже крейсера шире его (Марсель и Кронштадт). А по ПТЗ он сравним разве что с Мусаши, но тот то самый широкий. Хотелось бы понять, как ему 53% обеспечили? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 114 [4MEZ] ACETON87 Участник, Коллекционер 9 806 публикаций 29 641 бой Жалоба #6 Опубликовано: 20 апр 2023, 11:43:33 Сегодня в 16:40:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал: Если строить его, то ради шикарнейших орудий Изюма. Но вот я не уверен, что успею построить, а так бы хотелось. Единственное, что реально смущает - это какой-то эльфизм с ПТЗ. Корабль якобы с 20-ых годов, тогда с этим было не ах. Потом Дайсен - самый узки ЛК на 9 уровне, есть даже крейсера шире его (Марсель и Кронштадт). А по ПТЗ он сравним разве что с Мусаши, но тот то самый широкий. Хотелось бы понять, как ему 53% обеспечили? КБ имени Леста. По сути там ПТЗ вообще не должно быть. В 20-х годах еще противоторпедные сети ставили по бортам. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
674 [RFL] Otto_Bismarck1 Старший альфа-тестер 1 313 публикации 11 481 бой Жалоба #7 Опубликовано: 20 апр 2023, 11:54:16 Сегодня в 14:43:33 пользователь ACETON87 сказал: КБ имени Леста. По сути там ПТЗ вообще не должно быть. В 20-х годах еще противоторпедные сети ставили по бортам. У него должно быть как у Дункана и Принца Рупрехта - 23%, откуда ещё 30% взяли - полная загадка. Не может быть сильного ПТЗ при маленькой ширине корабля. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 046 [SUB_X] Morskoi_Svitar Участник 9 187 публикаций 19 461 бой Жалоба #8 Опубликовано: 20 апр 2023, 12:29:55 69к хп на 9 уровне и 3 хилки как-то слабо окупаются повышенной ПТЗ. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 654 [COD] A_zero_fail Участник, Коллекционер 8 483 публикации 19 551 бой Жалоба #9 Опубликовано: 20 апр 2023, 12:37:11 Сегодня в 14:54:16 пользователь Otto_Bismarck1 сказал: Не может быть сильного ПТЗ при маленькой ширине корабля. Баланс Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
10 630 [SU-35] Cpt_Pollution Участник, Коллекционер 9 947 публикаций 27 782 боя Жалоба #10 Опубликовано: 20 апр 2023, 12:51:17 Сегодня в 15:37:11 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал: Баланс Можно было бы баланс и по другому настроить, не насилуя элементарную инженерную логику 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 654 [COD] A_zero_fail Участник, Коллекционер 8 483 публикации 19 551 бой Жалоба #11 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:06:09 (изменено) Сегодня в 15:51:17 пользователь Cpt_Pollution сказал: Можно было бы баланс и по другому настроить Возможно тестеры решили иначе, поэтому имеем то, что имеем зы: Вообще не вижу смысла покупать ЛК с такой компоновкой орудий гк и радиусом циркуляции, как у дирижабля. Изменено 20 апр 2023, 13:08:05 пользователем Tuxoe_MecTo_ Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 114 [4MEZ] ACETON87 Участник, Коллекционер 9 806 публикаций 29 641 бой Жалоба #12 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:20:53 (изменено) Сегодня в 16:54:16 пользователь Otto_Bismarck1 сказал: У него должно быть как у Дункана и Принца Рупрехта - 23%, откуда ещё 30% взяли - полная загадка. Не может быть сильного ПТЗ при маленькой ширине корабля. А кто сказал что у Дункана и Рупрехта ПТЗ должно было быть? Корпуса узкие. Поэтому вряд ли туда могли запихать противоторпедные були. Просто держим в уме что это аркадная игра и характеристики кораблей взяты с потолка исключительно ради баланса. Распределение по уровням и в некоторых случаях даже распределение по классам это тоже балансировка. Изменено 20 апр 2023, 13:30:58 пользователем ACETON87 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 819 [IA] Pyotrmai Участник 3 092 публикации 18 813 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:35:56 (изменено) Сегодня в 16:20:53 пользователь ACETON87 сказал: А кто сказал что у Дункана и Рупрехта ПТЗ должно было быть? Корпуса узкие. Поэтому вряд ли туда могли запихать противоторпедные були. Просто держим в уме что это аркадная игра и характеристики кораблей взяты с потолка исключительно ради баланса. Дункан по форме близок к Нельсону (спущен в 1927), а у того какая-то конструктивная ПТЗ была. Изменено 20 апр 2023, 13:36:17 пользователем Pyotrmai Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
183 [OSTO8] Erasure Участник 68 публикаций 13 894 боя Жалоба #14 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:38:05 По ттх как-то ниочинь выходит кораблик, но вангую кто-то накряхтит, что это имбища лютая. По роли в бою похоже на трамвай для защиты союзников от торпед. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
674 [RFL] Otto_Bismarck1 Старший альфа-тестер 1 313 публикации 11 481 бой Жалоба #15 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:38:24 (изменено) Сегодня в 16:20:53 пользователь ACETON87 сказал: А кто сказал что у Дункана и Рупрехта ПТЗ должно было быть? Если внимательно посмотреть на их корпуса, то противоторпедные були нисколько не выступают. Это какая-то новая технология или просто балансные характеристики, что бы корабль не отлетал в порт после пары торпед как легкий крейсер. Просто держим в уме что это аркадная игра и характеристики кораблей взяты с потолка исключительно ради баланса. Я не спорю, что у нас аркадная игра. Есть принятые допущения, которые с реальностью не имеют ничего общего, например как толщина обшивки, заметность кораблей и тд. Мы принимаем это и играем по этим правилам. Есть линейные крейсера, которым ради баланса выдают ПТЗ 23%. Это условность/допущение. Мы это принимаем и не спорим. Но тут появляется новый линейный крейсер с ПТЗ как у суперлинкора. Это противоречит внутренней логике игры. У нас есть огромное количество скрытых параметров, которые не видны просто так, которые к реальности вообще не имеют никакого отношения, однако напрямую влияют на игровые параметры. Например это параметры ремонтной команды (длительность работы, количество восстанавливаемой боеспособности от белого/торпедного/цитадельного урона, время перезарядки и тд). Вот этими параметрами можно вертеть как хотеть. Пример тому Панамериканские крейсера - восстанавливают 80% любого урона. Мы это принимаем и не спорим. С Дайсеном вышло совсем криво. Решили влепить костыль с ПТЗ 53%, хотя видно, что там ничего подобного нет. Изменено 20 апр 2023, 13:39:43 пользователем Otto_Bismarck1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 114 [4MEZ] ACETON87 Участник, Коллекционер 9 806 публикаций 29 641 бой Жалоба #16 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:43:15 Сегодня в 18:38:24 пользователь Otto_Bismarck1 сказал: Я не спорю, что у нас аркадная игра. Есть принятые допущения, которые с реальностью не имеют ничего общего, например как толщина обшивки, заметность кораблей и тд. Мы принимаем это и играем по этим правилам. Есть линейные крейсера, которым ради баланса выдают ПТЗ 23%. Это условность/допущение. Мы это принимаем и не спорим. Но тут появляется новый линейный крейсер с ПТЗ как у суперлинкора. Это противоречит внутренней логике игры. Ну водимо уже нет этой логики. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
966 [MOX88] Shady_DK Бета-тестер 587 публикаций Жалоба #17 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:43:37 Сегодня в 16:38:24 пользователь Otto_Bismarck1 сказал: Решили влепить костыль с ПТЗ 53% Мне кажется данное решение продиктовано огромной длинной корпуса и гигантской циркуляцией: даже в отвороте данный корабль корабль ловит полные веера торпед, и дабы хоть как то выживать, ему накрутили излишнее ПТЗ. Ничего личного — это бизнес баланс. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 654 [COD] A_zero_fail Участник, Коллекционер 8 483 публикации 19 551 бой Жалоба #18 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:45:18 Сегодня в 16:38:24 пользователь Otto_Bismarck1 сказал: Есть принятые допущения, которые с реальностью не имеют ничего общего, например как толщина обшивки, заметность кораблей и тд. Мы принимаем это и играем по этим правилам В игре есть эсминцы с орудиями гк, аналогичными пмк некоторых линкоров. Но по какой-то причине скорострельность и другие характеристики отличаются. Игровые условности. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
10 630 [SU-35] Cpt_Pollution Участник, Коллекционер 9 947 публикаций 27 782 боя Жалоба #19 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:53:43 Сегодня в 16:35:56 пользователь Pyotrmai сказал: Дункан по форме близок к Нельсону (спущен в 1927), а у того какая-то конструктивная ПТЗ была. Да, ПТЗ там есть и даже получше нельсоновской. Это "не урезанный" (в отличии от "Нельсона") проект и там все по-богатому. Вот Скрытый текст А у Руппрехта все грустно, в общем-то, архаичная система. Скрытый текст 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 819 [IA] Pyotrmai Участник 3 092 публикации 18 813 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 20 апр 2023, 13:58:04 Сегодня в 16:53:43 пользователь Cpt_Pollution сказал: А у Руппрехта все грустно, в общем-то, архаичная система. Но при этом рупрехт в игре на метр с кепкой шире, чем Дункан и Нельсон. А Дайсен совсем тоненький. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию