Случайные операции

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 07:15:23 пользователь BWD_murom333 сказал:

Нужно что-то делать разработчикам с этой картой

Нужно что-то делать водителям ЛК, например маячить перед ботами, имея транспорты за спиной, а не между собой и противником. 

[Corsair]

Сегодня в 07:09:16 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Нужно что-то делать водителям ЛК, например маячить перед ботами, имея транспорты за спиной, а не между собой и противником. 

Даже Ганновера не всегда хватает на такое маяченье,  а многие лк ещё мягче и имеют меньше хп. Я сейчас катаю Ганновер и стараюсь танковать ботов на себя, но география этой операции такова что если идти на ботов от острова где точка выхода то фокус на тебе вырастает вообще в разы, при этом ты не можешь нормально стрелять задними башнями, ну и вишенка на торте стрельба в нос по ботам. Поэтому иду навстречу ботам обычно по линии 8 ближе к 9. Тут как по мне основная проблема в том что боты имеют дальнобойные торпеды и пускают их намного раньше чем должны были бы в нормальных условиях. Похоже транспорта конвоя имеют очень большой засвет и их боты видят издалека и пускают пачки торпед на ход. А учитывая что транспорта ловят эти пачки ещё до острова который находится чуть выше и ещё до точки выхода есть предположения что боты появляются с уже заряженными торпедами, а транспорта либо вообще не имеют маскировки либо боты их пускают вслепую сразу с момента своего респауна в углу карты, тогда как раз по таймингу и должны доплывать торпеды до транспортов.

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 10:12:39 пользователь Corsair сказал:

Даже Ганновера не всегда хватает на такое маяченье,  а многие лк ещё мягче и имеют меньше хп.

Вот поэтому в операцию насыпают несколько ЛК, а не одного. 

Тут вся суть в операции - сохранить конвой, а не набить дамажки. Я и на "Балтиморе" танкую, высовываясь из-за островков и ловя фокус 3-4 КР. А щито поделать? Но по итогам фокус противника размывается и всё становится хорошо.

[Tisdare_1]

Сегодня в 06:15:23 пользователь BWD_murom333 сказал:

Нужно что-то делать разработчикам с этой картой

Это проблема в игроках. Слишком расслабились и привыкли сразу уходить налево. При чем все. Уже редко, когда не Эгиде находится кто-то, кто идет прямо на вторую точку и защищает Щорса. Конечно, если пойти налево будет больше профита - логично, ведь при поражении он очень важен, особенно на 9-11 уровне (сарказм). В итоге забивают на Щорса, забивают на защиту транспортов (конечно завалить два левых линкора всемером - это мужество и отвага) и финал очевиден.

Собственно и на Сакуре такое же творится: все линкоры, тяжелые крейсера, эсминцы сразу ломятся налево, а два полка и несколько эсминцев - не царское это дело... 

[KVARTALEC]

Сегодня в 14:23:24 пользователь Tisdare_1 сказал:

Это проблема в игроках. Слишком расслабились и привыкли сразу уходить налево. При чем все. Уже редко, когда не Эгиде находится кто-то, кто идет прямо на вторую точку и защищает Щорса. Конечно, если пойти налево будет больше профита - логично, ведь при поражении он очень важен, особенно на 9-11 уровне (сарказм). В итоге забивают на Щорса, забивают на защиту транспортов (конечно завалить два левых линкора всемером - это мужество и отвага) и финал очевиден.

Собственно и на Сакуре такое же творится: все линкоры, тяжелые крейсера, эсминцы сразу ломятся налево, а два полка и несколько эсминцев - не царское это дело... 

Полностью согласен, причем такое же творится и в Нараи, по 2-3 корабля несутся за транспортами, реже за авиком, транспорты брошены и по центру идут более менее понимающие игроки, причем опыта за заход в бухту с транспортами получишь меньше, чем за охоту за транспортами и авиком. Я в таких случаях всегда стараюсь остаться с транспортами, причем выживешь редко под огнем всех волн, да еще и транспорты потеряешь. Еще хорошо если быстро вернутся и помогут с флангов, но это 50Х50%. Ну а в Сакуре сплошь и рядом на полки забивают, ведь там нужно крутиться среди торпед и фугасов, выше я выкладывал, когда почти в одиночку прикрывал полки, а затем и бухту чистил.

[Corsair]

Сегодня в 09:21:12 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Тут вся суть в операции - сохранить конвой, а не набить дамажки.

Я указал своё позиционирование, а по дамажке в данном случае важен такой момент - если её наносить мало то разменяешь своё хп даром, поэтому приходится быть и рядом с ботами но и наносить им урон в боковую проекцию, а не внос. Если идти ближе к острову то всё равно от торпед транспорта прикрыть не получится, а вот хп будешь терять ещё больше, при этом наносить дамага меньше, а значит боты подойдут к транспортам ближе и всё равно съев твой корабль смогут порезвиться над конвоем. Ну а то что как вы пишите в команде три линкора - заходя в бой рассчитывать на союзников не стоит, сколько раз уже на этом обжигался, каждый раз нужно играть с прицелом на то что союзники скорее будут мешать чем помогать, поэтому и позиционироваться соответственно.

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 11:28:06 пользователь Corsair сказал:

союзники скорее будут мешать чем помогать, поэтому и позиционироваться соответственно

Тогда ты не в ту игру играешь, камрад. Когда таких индивидуалистов вся команда набирается - слив неизбежен. Но, кого я учу, "каждый сходит с ума по своему". (с)

[Corsair]

Сегодня в 10:31:45 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Тогда ты не в ту игру играешь, камрад. Когда таких индивидуалистов вся команда набирается - слив неизбежен. Но, кого я учу, "каждый сходит с ума по своему". (с)

Вы хоть на карту посмотрели чтобы увидеть то позиционирование о котором я написал?

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 12:10:28 пользователь Corsair сказал:

Вы хоть на карту посмотрели чтобы увидеть то позиционирование о котором я написал?

Это какой-то полемический приём? 

А вот вариант на "подумать". Идти не влево-вверх, а прямо к точке эвакуации конвоя. Тогда поднимаясь вверх становитесь 

Сегодня в 11:28:06 пользователь Corsair сказал:

рядом с ботами но и наносить им урон в боковую проекцию, а не в нос.

Не благодари, камрад.

[Corsair]

Сегодня в 11:24:40 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Это какой-то полемический приём? 

А вот вариант на "подумать". Идти не влево-вверх, а прямо к точке эвакуации конвоя. Тогда поднимаясь вверх становитесь

Чем плохо вот такое позиционирование? 

Скрытый текст

Транспорта вроде как сохранены.

Это только что из боя.

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 12:45:36 пользователь Corsair сказал:

Чем плохо вот такое позиционирование? 

Битьём в нос. Если бить из позиции правее, с 10 линии, будешь работать чётко в борт.

 

Сегодня в 12:45:36 пользователь Corsair сказал:

Транспорта вроде как сохранены.

Это отлично.

[Corsair]

Сегодня в 12:10:42 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Битьём в нос. Если бить из позиции правее, с 10 линии, будешь работать чётко в борт.

Больше похоже на троллинг. Что то не помню удачных проходов кого либо по 10 линии. Может в жёстких отрядах такое возможно, но что то не верится.

[Stasi_Silverking]

[alexgarrison]

Сегодня в 09:09:16 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Нужно что-то делать водителям ЛК, например маячить перед ботами, имея транспорты за спиной, а не между собой и противником. 

Я бы сказал, что скорее разработчикам. Уже проговаривалось

Сегодня в 12:28:06 пользователь Corsair сказал:

если её наносить мало то разменяешь своё хп даром, поэтому приходится быть и рядом с ботами но и наносить им урон в боковую проекцию, а не внос

но я подробнее поясню:

Играя на линкоре в этой операции мне как игроку после первой волны неинтересно идти в центр карты. Там мне придется стрелять по крейсерам конвоя в нос, да еще и не достанется второй волны (которая идет по диагонали в центр). Но это путь, запланированный разработчиками. Этим путем закрываются две доп задачи (занять область и спасти командира Щорса).

Если же после первой волны пойти вверх, навстречу второй волне, то и вторая волна и крейсера конвоя будут идти к нам бортом. Это хорошо, стрелять по бортам приятно. Плачу за это я тем, что мне приходится танковать вторую волну. При выборе этого пути, игрокам, пошедшим в центр, не докладывают мяса, так как вторая волна крейсеров им не досталась и с ними с более выгодной позиции конкурируют за крейсера конвоя. Этот путь эффективнее, но рискованнее, ибо под фокусом второй волны можно и отлететь.

Во второй фазе операции транспорты начинают идти на выход. Идут они довольно бодро. Из центра на линкоре можно дойти до выхода до того, как туда подойдут транспорты, поймать фокус и оттанковать.

С бока карты же на линкоре догнать транспорты нереально. Максимум можно успеть выйти на позицию отсюда

Сегодня в 13:45:36 пользователь Corsair сказал:

Чем плохо вот такое позиционирование? 

 

Боты же фокусят цели, которые находятся ближе к выходу, так что такая позиция далеко не всегда гарантирует выживание транспортов. Поэтому возникает сильный соблазн забить на транспорты и пойти бить линкоры.

Проблема в том, что разработчики хотят, чтобы ради команды игрок шел невыгодным лично ему путем, шел против своей натуры. Игрок пришел в игру нагибать, а не получать люлей и стрелять по носоходящим ботам. Это так не работает, смотри "трагедия общих ресурсов", опытным игрокам выгодно выбрать путь, который принесет им больше дамага, но с небольшим шансом, что команда не пойдет в центр и может (с небольшим шансом, даже не 50/50!) провалить доп задание. И тут нужно не класть игрока в прокрустово ложе, заставляя его идти невыгодным путем, а улучшать этот невыгодный путь. Например, если бы вторая волна шла не как она идет сейчас, а примерно по диагонали вниз от точки выхода транспортов, то выгодно было бы пойти встретить их, убить, убить крейсера конвоя и оказаться в гораздо более выгодной позиции, где можно или оперативно, до транспортов, прийти на точку выхода или идти в тупичок убивать линкоров.

Ну или уменьшите скорость транспортов, хотя бы на первой половине пути, и чтобы это компенсировать чуть попозже спавните волны, которые идут эти транспорты убивать.

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 13:58:20 пользователь Stasi_Silverking сказал:

Похоже.

Не похоже. 

 

Сегодня в 14:01:11 пользователь alexgarrison сказал:

Ну или уменьшите скорость транспортов, хотя бы на первой половине пути, и чтобы это компенсировать чуть попозже спавните волны, которые идут эти транспорты убивать.

Ну или так. 

[Corsair]

Сегодня в 13:01:11 пользователь alexgarrison сказал:

Боты же фокусят цели, которые находятся ближе к выходу, так что такая позиция далеко не всегда гарантирует выживание транспортов.

При данном позиционировании из гк бьют по моему кораблю, а вот торпеды от каких нибудь Йошино могли быть пущены на ход транспортам в момент когда боты только зареспились в верхнем углу когда они в начале идут бортом к маршруту выхода конвоя. А вот потом я что то не сильно помню что когда боты начинают спуск вниз чтобы они подворачивали бортами для пуска торпед по конвою. Может какие боты с недальнобойными торпедами так и делают, а вот чтобы с дальними торпедами не замечал. В моих боях в основном транспорта отлетают от шальных торпед, а не от гк ботов.

Речь идёт о последнем времени и когда в боях на линкорах, на крейсерах тактика похожа но иду чуть чуть дальше. 

[Tisdare_1]

Сегодня в 11:45:36 пользователь Corsair сказал:

Чем плохо вот такое позиционирование? 

Отличный вариант - почти всегда стараюсь быть там, чтобы привлечь внимание к себе и отвлечь от конвоя. Главное, чтобы хватало дпм отщелкивать ближайших к конвою противников. 

К сожалению, сейчас так в Эгиде уже не играют: или прячутся за конвоем ("их много и не жалко") или упираются в 2 левых линкора и типа "я свою работу сделал".

[BWD_murom333]

Сегодня в 07:09:16 пользователь One_pipper_Roman сказал:

Нужно что-то делать водителям ЛК, например маячить перед ботами, имея транспорты за спиной, а не между собой и противником. 

Видимо опыт игры на этой карте у вас слишком мал, при раннем убийстве конвоя, транспорты идут очень близко к толпе врагов, их всегда засвечивают и убивают минимум одного. Раньше все играли через защиту Щорса и убивали конвой, соответственно, позже. Транспорты шли по безопасному маршруту, easy breezy, только убить 3 ЛК... Сейчас мета поменялась, много китайцев в боях, они только так и играют, через левый фланг, более интересно, фаново, но редко на 5/5.

[Ded_anahoret]

Сейчас прошла забавная Эгида - на первых 4-х минутах боя утопло уже трое наших, к 6-й минуте еще один. Добираю конвой, двое оставшихся из команды в хвосте транспортов в проливе между островами на Е-Д5/6. Вечер перестает быть томным, и прогноз становится похож на негативный...
А далее хитрый манёвер (и на Таллине, и у командира маскировки нет по определению) - чтоб раньше времени не размолотили ухожу южнее в обход острова на Д9 (пока транспорты не светятся),  и появляюсь уже в фокусе сразу после острова, как ближняя цель к точке выхода. Ну и осталось напоследок погарцевать перед ботами, пока транспорт-2 не приблизился к спасительной скале.
Виктория, все транспорты целы.

Скрытый текст

 

 

[BWD_murom333]

В 01.08.2025 в 21:20:15 пользователь Ded_anahoret сказал:

Сейчас прошла забавная Эгида - на первых 4-х минутах боя утопло уже трое наших, к 6-й минуте еще один. Добираю конвой, двое оставшихся из команды в хвосте транспортов в проливе между островами на Е-Д5/6. Вечер перестает быть томным, и прогноз становится похож на негативный...
А далее хитрый манёвер (и на Таллине, и у командира маскировки нет по определению) - чтоб раньше времени не размолотили ухожу южнее в обход острова на Д9 (пока транспорты не светятся),  и появляюсь фокусе после острова, как ближний к точке выхода. Ну и осталось напоследок погарцевать перед ботами, пока транспорт-2 не приблизился к спасительной скале.
Виктория, все транспорты целы.

  Показать содержимое

 

 

Довольно распространенный сценарий, при слабой команде, поздней победе над охраной транспортов и грамотных действиях оставшихся игрока/ов👍 Кстати, как-то было, что конвоиры, в какой-то момент, начинали обстреливать транспорты, но давно такого не встречал, пофиксили?