U-4501 - Немецкая акционная подводная лодка X уровня

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:50:59 пользователь ACETON87 сказал:

Там ещё шныряет эсминец и спамит торпедами и подлодка не саетилпсь. Поэтому проходииь мимо не рисковал. Проще и стабильнее с 9км кормить линкоры торпедами, тем более они сами себя за островом орюграничили в передвижении.

Сама по себе описанная ситуация излишне специфична что бы по ней описывать геймплей U-4501.

Эсмы к слову не проблема. Если там нет ГАП, то можно байтить их на преследование и атаковать линкоры, пока бедолага пытается догнать подлодку.

[ACETON87]

Сегодня в 16:57:29 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Сама по себе описанная ситуация излишне специфична что бы по ней описывать геймплей U-4501.

Эсмы к слову не проблема. Если там нет ГАП, то можно байтить их на преследование и атаковать линкоры, пока бедолага пытается догнать подлодку.

На 4501 байтить на преследование не вариант из-за низкой скорости на перископе. Погружаться на глубину не вариант, потому что ослепнешь если никто не светит.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:59:58 пользователь ACETON87 сказал:

На 4501 байтить на преследование не вариант из-за низкой скорости на перископе. Погружаться на глубину не вариант, потому что ослепнешь если никто не светит.

Опять же от ситуации зависит. Если никто не светит, то и играть нужно иначе.

Но у меня редко бывают проблемы со светом ибо играю от активных флангов.

Главное развести на аварийку и повесить двойную метку, а потом можно спамить торпедами и в слепую.

[Panzer_krabe]

Если цифры скорости не врут, то радиус циркуляции этой лодки под водой 582,5м, что сильно отличается от 350м указанных в клиенте.

[Man_from_the_Mogilev]

Ни в коем случае не берите, ужасная подлодка! Ее точно нужно апнуть, инфа 100%!

 

Пытался найти тут нормальный отзыв для того, кто думает тратить/не тратить ОИ на эту лодку. Не получилось, поэтому озвучу свое мнение после нескольких боев:

 

На других лодках как-то не получается играть, все время что-то мешает. Ну и думалось, ну чем отличается эта лодка от обычных, зачем тратиться? Купил все равно. 
 

Так вот: 

1. Крайне живуча. Как только спалились - бегом под воду и зажать кнопочку “W”, без маневров! Лодка быстро набирает 25-30 узлов, уходя от бомб или бедных эсминцев, которые думают про легкий фраг. А еще и хилка…. А еще сонар безнаказанный….

2. Инвизная. Приятно видеть всех…

3. Перезаряд всего и сразу, 35 сек

4. Крайне удобно играть на отходе. Эсмы догоняют медленно, 6 торпед в нос… 
5. Очень быстрое восстановление автономности. Супер!

 Минусы:

1. Нужно чтобы кто-то светил

2. Урон маловат, но это минус отчасти, ибо затопления.

 

Из топов балао, из восьмерок л20 и альянс. 45 просто топ рядом с ними!

[Morskoi_Svitar]

В 17.11.2023 в 01:59:33 пользователь Man_from_the_Mogilev сказал:

Ни в коем случае не берите, ужасная подлодка!

Согласен, совершенно не влияет на бой:

Скрытый текст

 

 

 

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 18:39:03 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Согласен, совершенно не влияет на бой:

Там же сарказм очевиден. Имхо, ПЛка очень сильно напрашивается на нерф. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:21:31 пользователь Pyotrmai сказал:

Имхо, ПЛка очень сильно напрашивается на нерф. 

Либо автономности либо хп... либо всего вместе

Что-то внятное в бою на ней делают единицы.

А выживаемость под 50% имеют даже овощи с 40% винрейта. И это нужно исправлять.

[ACETON87]

В 25.11.2023 в 22:29:59 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Либо автономности либо хп... либо всего вместе

Что-то внятное в бою на ней делают единицы.

А выживаемость под 50% имеют даже овощи с 40% винрейта. И это нужно исправлять.

Я бы не торопился с выводами. Ее берут подводники, которые уже имеют какой-никакой опыт игры на ПЛ. Плюс она сама по себе довольно скрытная и за счёт подводной скорости заставляет игрока часто нырять что способствует выживанию. Условный Васян, который играет только на ЛК и КР, вряд ли захочет тратить ОИ на U-4501.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 10:51:42 пользователь ACETON87 сказал:

Я бы не торопился с выводами. Ее берут подводники, которые уже имеют какой-никакой опыт игры на ПЛ. 

Её берут все кому не лень. В т.ч те у кого других подлодок нет вообще.

Я чекаю статистику всех встречаемых в бою на этой лодке. И 45%-49% встречается очень часто.

А теперь смотрим статистику за месяц:

Скрытый текст

48% выживаемость на 15к боев.

[ACETON87]

Сегодня в 11:00:14 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Её берут все кому не лень. В т.ч те у кого других подлодок нет вообще.

Я чекаю статистику всех встречаемых в бою на этой лодке. И 45%-49% встречается очень часто.

А теперь смотрим статистику за месяц:

  Скрыть содержимое

48% выживаемость на 15к боев.

У 4501 ТТХ заставляют погружаться на глубину что способствует ее выживаемости. Условно даже если взять одну и ту же аудиторию которая играет на Gato и 4501, то у последней будет выживаемость выше. Из вашей же статистики видно что 4501 тащит как раз за счёт того что живёт дольше. Если она будет отлетать в порт как Gato, то она не успеет нанести урон и просядет по эффективности(смотрю на опыт за бой). Поэтому я бы подождал пока на 4501 накатают много боёв прежде чем делать выводы о ее имбовости.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 11:19:08 пользователь ACETON87 сказал:

У 4501 ТТХ заставляют погружаться на глубину что способствует ее выживаемости. Условно даже если взять одну и ту же аудиторию которая играет на Gato и 4501, то у последней будет выживаемость выше. Из вашей же статистики видно что 4501 тащит как раз за счёт того что живёт дольше. Если она будет отлетать в порт как Gato, то она не успеет нанести урон и просядет по эффективности(смотрю на опыт за бой). Поэтому я бы подождал пока на 4501 накатают много боёв прежде чем делать выводы о ее имбовости.

2 месяца более чем достаточно. За это время выживаемость просела с 49.5 всего до 48.1. И это при том, что количество игроков и боев на ней увеличилось в 2 раза.

Корабль, который никто не может поймать и утопить в 50% случаев, независимо от скила водителя... это гарантированный запрос на нерф.

 

Поскольку тут "не принято" отбирать то что "обещали" при покупке, то будут резать еще сильнее "слабые стороны":

Скрытый текст

 

 

Т.е уменьшать хп и запас автономности.

Первое повысит цену ошибки и заставит играть осторожнее, второе - ставить модерку на автономность(вместо торпед) и лучше планировать свои действия.

[ACETON87]

Сегодня в 11:39:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

2 месяца более чем достаточно. За это время выживаемость просела с 49.5 всего до 48.1. И это при том, что количество игроков и боев на ней увеличилось в 2 раза.

Корабль, который никто не может поймать и утопить в 50% случаев, независимо от скила водителя... это гарантированный запрос на нерф.

 

Поскольку тут "не принято" отбирать то что "обещали" при покупке, то будут резать еще сильнее "слабые стороны":

  Показать содержимое

 

 

Т.е уменьшать хп и запас автономности.

Первое повысит цену ошибки и заставит играть осторожнее, второе - ставить модерку на автономность(вместо торпед) и лучше планировать свои действия.

В вашей же статистике количество игроков сыгравших на 4501 значительно меньше чем на других ПЛ. Выводы делать рано. Пока что 4501, Gato и К-1 самые эффективные ПЛ. Все три подлодки ещё и самые новые. Совпадение? Из чего я делаю вывод что все же основная масса игроков которая на них играет успели потренироваться на более старых подлодках и на новых выдают более эффективную игру. Ну и что касается нервов, то у нас за ОИ длительное время продаются такие имбы как Огайо и Друид, но их почему-то не нерфят и не выводят. А дело скорее в том, что они не заполонили рандом до отказа и тем самым не ломают баланс. Хотя Огайо уже довольно распространен и это наверное первый кандидат на нерф/вывод среди кораблей за ОИ.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 11:49:19 пользователь ACETON87 сказал:

В вашей же статистике количество игроков сыгравших на 4501 значительно меньше чем на других ПЛ. 

А боев больше чем на Гато и Трешере. А игроков не сильно то и  меньше, особенно учитывая цену и способ получения.

Сегодня в 11:49:19 пользователь ACETON87 сказал:

Пока что 4501, Gato и К-1 самые эффективные ПЛ. Все три подлодки ещё и самые новые. Совпадение? Из чего я делаю вывод что все же основная масса игроков которая на них играет успели потренироваться на более старых подлодках и на новых выдают более эффективную игру. 

У Гато не "новая" она в игре уже больше полугода.

К-1 +- кастрированная версия Гато. Т.е то какой бы она могла стать, если бы ей понерфили урон торпед.

Но ни у той ни у другой лодки никогда не было перегибов в среднем по серверной статистике.

У U-4501 изначально идет огромный перегиб по выживаемости среди всех подлодок... и эсмов. И вообще по этому параметру она вторая после авиков, привет.

Сегодня в 11:49:19 пользователь ACETON87 сказал:

Ну и что касается нервов, то у нас за ОИ длительное время продаются такие имбы как Огайо и Друид, но их почему-то не нерфят и не выводят. 

Друид забавная хpень, но это не тот корабль, которым можно переломить исход боя.

Огайо же "понерфили" беспомощностью перед ПЛ.

[ACETON87]

Сегодня в 12:12:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

У U-4501 изначально идет огромный перегиб по выживаемости среди всех подлодок... и эсмов. И вообще по этому параметру она вторая после авиков, привет.

При этом у нее средний опыт за бой примерно как у Гато и не сильно больше чем у К-1. Отрезав жиаусесть у 4501 урон тоже сильно просядет с ее микроторпедками. Она сейчас только за счёт того что живе может много раз попадать и наносить урон на уровне Гато. Как я уже писал. 4501 только за счёт чрезмерной живучести показывает вменяемые цифры урона и эффективности. А дальше ждём просадку по эффективности по мере ее приобретения игроками с разным скилоом.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:18:40 пользователь ACETON87 сказал:

 Отрезав жиаусесть у 4501 урон тоже сильно просядет с ее микроторпедками. 

Торпеды тут ровно такие же как у U-2501. Только их тут 10 и перезарядка почти в 2 раза короче.

Сегодня в 12:18:40 пользователь ACETON87 сказал:

Как я уже писал. 4501 только за счёт чрезмерной живучести показывает вменяемые цифры урона и эффективности.

Если порежут живучесть указанными выше методами - то пострадают только подпивковичи, которые не умеют играть.

Сегодня в 12:18:40 пользователь ACETON87 сказал:

А дальше ждём просадку по эффективности по мере ее приобретения игроками с разным скилоом.

её уже накупили игроки с "самым разным скилом"

[ACETON87]

Сегодня в 12:44:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Торпеды тут ровно такие же как у U-2501. Только их тут 10 и перезарядка почти в 2 раза короче.

ТА расположены по другому. ПЛ не является ударной как 250. Скорее саппорт и играет от кайта кормой к противнику. Т.е. подлодка изначально заточена на то что бы убегать от противника что так же полодительно влияет на живучесть.

 

Сегодня в 12:44:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если порежут живучесть указанными выше методами - то пострадают только подпивковичи, которые не умеют играть.

Я больше поверю в глобальный ребаланс подлодок от которого пострадает 4501, чем в точечный нерф. Т.к. лодка не распространена из-за способа получения,ей нерф в ближайшей перспективе не грозит и не нужен т.к. статистика ещё не полноценная и наблюдается тенденция на снижение эффективности.

 

Сегодня в 12:44:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

её уже накупили игроки с "самым разным скилом"

По статистике все ровно наоборот. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:49:58 пользователь ACETON87 сказал:

Т.к. лодка не распространена из-за способа получения,ей нерф в ближайшей перспективе не грозит и не нужен т.к. статистика ещё не полноценная и наблюдается тенденция на снижение эффективности.

Настолько "нераспространённая" что игроков в рандоме на ПЛ за ОИ всего на четверть меньше чем на стальной лодке при разнице в релизах аж в полгода.

По среднему урону и винрейту она просядет до уровня Гато, когда количество игроков +- сравняется... но вот живучесть останется не ниже 46-47%. 

Сегодня в 12:49:58 пользователь ACETON87 сказал:

По статистике все ровно наоборот. 

Дайте подумать. Если даже 45% "винрейтер" будет выживать каждый второй бой, то сможет ли он держать 40к+- среднего при дпм 15+- торпед в минуту?

 

[ACETON87]

Сегодня в 13:20:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

но вот живучесть останется не ниже 46-47%. 

Я уже писал что живучесть 4501 объяснчется тем что у нее характеристики заточены на игру от глубины и от того что бы кайтить противника. Если сравнивать с другими ПЛ то у всех остальных высокая надводная скорость и низкая подводная, в носу больше ТА чем в корме. Следовательно они вынуждены атаковать противника носовыми ТА выбирая между атакой и маневром. На 4501 такой делеиы нет. Наоборот рекомендуется атаковать кормовыми ТА предварительно развернувшись к противнику кормой. Однако когда дело доходит до продавливания фланга, то 4501 значительно уступает той же Гато. Потому что на Гато я намеренно могу повторить двух эсминцев подряд или просто за счёт ХП спикировать на крейсер, а на 4501 так не могу и вынужден играть в саппорт что опять же способствует ее выживаемости.

Сегодня в 13:20:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Дайте подумать. Если даже 45% "винрейтер" будет выживать каждый второй бой, то сможет ли он держать 40к+- среднего при дпм 15+- торпед в минуту?

Понятия не имею. Хороший показатель выживаемости ещё не означает что будет много урона. И мы это видим на примере 4501. Она живёт дольше всех а урон наносит на уровне пикировщика Гато.

Сегодня в 13:20:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Дайте подумать. Если даже 45% "винрейтер" будет выживать каждый второй бой, то сможет ли он держать 40к+- среднего при дпм 15+- торпед в минуту?

Понятия не имею. Хороший показатель выживаемости ещё не означает что будет много урона. И мы это видим на примере 4501. Она живёт дольше всех а урон наносит на уровне пикировщика Гато.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:45:47 пользователь ACETON87 сказал:

Я уже писал что живучесть 4501 объяснчется тем что у нее характеристики заточены на игру от глубины и от того что бы кайтить противника. 

Лодка выживает за счет высокой скорости и быстрого разгона. А не "тактик"

По ней просто не попадают. А те кто могут найти - не догоняют.

Сегодня в 13:45:47 пользователь ACETON87 сказал:

Понятия не имею. Хороший показатель выживаемости ещё не означает что будет много урона. И мы это видим на примере 4501. Она живёт дольше всех а урон наносит на уровне пикировщика Гато.

На гато средний урон высокий, потому что любой дурачок может самоутопиться об линкор, но сбросив при этом торпеды. Вы отбили средний урон - вы "молодец".

Но на этом её влияние на бой заканчивается.

На u-4501 набивание урона идет за счет спама торпед и легким избеганием ответных ударов. При этом даже если влияние игрока на бой низко - он остается в живых до конца, в то время как красная Гато могла давно закончится.