U-4501 - Немецкая акционная подводная лодка X уровня

[ACETON87]

Сегодня в 14:26:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Лодка выживает за счет высокой скорости и быстрого разгона. А не "тактик"

По ней просто не попадают. А те кто могут найти - не догоняют.

Все это хорошо. Только работает пока есть автономность. На поверхности и на перископе лодка превращается в овощь.

 

Сегодня в 14:26:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

На u-4501 набивание урона идет за счет спама торпед и легким избеганием ответных ударов. При этом даже если влияние игрока на бой низко - он остается в живых до конца, в то время как красная Гато могла давно закончится.

Поправочка. Нужны определенные условия. Если ей светят то она может спамить и уходить от сбросов бомб. Если она не получает свет, то вынуждена всплывать и превращается в овоща в который попасть не сложно. Т.к. в наличии только импульсные торпеды, то она всегда выдает свое положение в начале атаки.

[Pyotrmai]

Сегодня в 09:39:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Т.е уменьшать хп и запас автономности.

Первое повысит цену ошибки и заставит играть осторожнее, второе - ставить модерку на автономность(вместо торпед) и лучше планировать свои действия.

Есть куда более простой способ - отрезать ей пару километров от дальность торпед и пеленгатора.

[Panzer_krabe]

В 25.11.2023 в 20:21:31 пользователь Pyotrmai сказал:

Имхо, ПЛка очень сильно напрашивается на нерф.

По какой причине?

Сегодня в 10:12:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Друид забавная хpень, но это не тот корабль, которым можно переломить исход боя.

У него средний винрейт 57,5%, а у 4501 сколько? Кто чаще переламывает исход боя?

Сегодня в 10:12:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Огайо же "понерфили" беспомощностью перед ПЛ.

И даже после этого у него винрейт выше, чем у 4501.

Сегодня в 10:44:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Торпеды тут ровно такие же как у U-2501.

Только на 10 км, а не на 14, что не позволяет спамить за пределами дальности авиаудара.

Сегодня в 11:20:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

По среднему урону и винрейту она просядет до уровня Гато, когда количество игроков +- сравняется... но вот живучесть останется не ниже 46-47%. 

Ни у что? Пусть хоть 100% живучесть будет, если винрейт при этом на уровне остальных.

Сегодня в 13:50:43 пользователь Pyotrmai сказал:

Есть куда более простой способ - отрезать ей пару километров от дальность торпед и пеленгатора.

Почему пару, а не 4 или 6? И что взамен добавить чтобы не просел винрейт и средний урон?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:17:52 пользователь ACETON87 сказал:

Все это хорошо. Только работает пока есть автономность. На поверхности и на перископе лодка превращается в овощь.

Автономности тут очень много, особенно с учетом батареек.

А восстановление фул столба всего за 1.5 минуты.

Нужно очень постараться, что бы уйти в порт из-за её нехватки.

Сегодня в 15:50:43 пользователь Pyotrmai сказал:

Есть куда более простой способ - отрезать ей пару километров от дальность торпед и пеленгатора.

Это не решит проблему.

[Pyotrmai]

Сегодня в 14:09:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

По какой причине?

По той же, по которой нерфят авики и запрещают их в рангах и КБ - разница в скиле у ПЛ слишком влияет на результат всей команды.

 

Сегодня в 14:09:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Почему пару, а не 4 или 6? И что взамен добавить чтобы не просел винрейт и средний урон?

При том разнообразии ПЛ, что есть сейчас, особо ничего у неё не просядет - у кого мозги есть и так найдут ей применение, но хотя бы контрить её будет проще.

Сегодня в 14:09:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Только на 10 км, а не на 14, что не позволяет спамить за пределами дальности авиаудара.

Вот только 2501 не может убежать, если она не в позиции атакующего. 4501 всё равно даже на преследующие эсминцы с гапом.

Сегодня в 14:34:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Это не решит проблему.

Очень даже решит.

[ACETON87]

Сегодня в 16:34:15 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Автономности тут очень много, особенно с учетом батареек.

Автономности здесь мало. То что она быстро пополняется это не значит что ее много. Это значит что надо часто всплывать что бы ее пополнить. А на поверхности 4501 движется посредственно. Более того, порой намеренно уходим на глубину что бы быстрее дойти до нужной точки и тем самым рискуем в нужный момент остаться без автономности. Расходник на автономность может немного облегчить ситуацию.

Сегодня в 17:16:46 пользователь Pyotrmai сказал:

Вот только 2501 не может убежать, если она не в позиции атакующего. 4501 всё равно даже на преследующие эсминцы с гапом.

Только по прямой 4501 идёт как большинство эсминцев. На открытой воде вполне возможно вы сможете на глубине держать дистанцию от эсминцев, и именно что держать, но не разорвать. Только у вас автономность может очень быстро кончится и придется всплыть.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:16:46 пользователь Pyotrmai сказал:

Очень даже решит.

А я как водитель утверждаю - не решит. Если очень надо, при следующей встрече постараюсь продемонстрировать "почему".

Сегодня в 18:21:10 пользователь ACETON87 сказал:

Автономности здесь мало. То что она быстро пополняется это не значит что ее много. Это значит что надо часто всплывать что бы ее пополнить.

Я за пару дней выучил как и где на картах тратить/регенить автономность, что бы при встрече с противником иметь полный или почти полный заряд.

Сегодня в 18:21:10 пользователь ACETON87 сказал:

Более того, порой намеренно уходим на глубину что бы быстрее дойти до нужной точки и тем самым рискуем в нужный момент остаться без автономности. Расходник на автономность может немного облегчить ситуацию.

Это называется "уметь планировать свои действия". А еще уметь пользоваться миникартой, логикой и пеленгатором.

Сегодня в 18:21:10 пользователь ACETON87 сказал:

Только по прямой 4501 идёт как большинство эсминцев. На открытой воде вполне возможно вы сможете на глубине держать дистанцию от эсминцев, и именно что держать, но не разорвать. Только у вас автономность может очень быстро кончится и придется всплыть.

Забавно, учитывая, что вроде как именно товарищ Pyotrmai в рангах разок пытался меня поймать на эсме.

[ACETON87]

Сегодня в 18:40:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Это называется "уметь планировать свои действия". А еще уметь пользоваться миникартой, логикой и пеленгатором.

Противник тоже может планировать свои действия и пользоваться миникартой, логикой и расходниками. В эту игру могут играть оба.

Сегодня в 18:40:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Забавно, учитывая, что вроде как именно товарищ Pyotrmai в рангах разок пытался меня поймать на эсме.

Возможно просто повезло. По цифрам 4501 идёт не намного быстрее того же Дэринга. Не рассматриваю возможности разгона перками и расходниками. Если тот не будет очень круто мансить, то оторваться от него быстро не получится. Это я сейчас рассматриваю идеальные условия, когда тикать надо по прямой и впереди нет противников. А если заплыл не в свой двор то и убегать бывает что некуда.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:44:39 пользователь ACETON87 сказал:

Противник тоже может планировать свои действия и пользоваться миникартой, логикой и расходниками. В эту игру могут играть оба.

Не можно угадать где находится подлодка без веских причин.

А еще пеленгатор есть только у пл.

Сегодня в 18:44:39 пользователь ACETON87 сказал:

Возможно просто повезло. По цифрам 4501 идёт не намного быстрее того же Дэринга. Не рассматриваю возможности разгона перками и расходниками. Если тот не будет очень круто мансить, то оторваться от него быстро не получится. Это я сейчас рассматриваю идеальные условия, когда тикать надо по прямой и впереди нет противников. А если заплыл не в свой двор то и убегать бывает что некуда.

Эсм не видит маневры подлодки

Типичный пример тех, кто покупает эту лодку:

 

Скрытый текст

других ПЛ на акке нет.

[ACETON87]

Сегодня в 19:01:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не можно угадать где находится подлодка без веских причин.

А еще пеленгатор есть только у пл.

Эсм не видит маневры подлодки

В случае с 4501 не трудно определить что плыть она будет скорее всего по прямой. Ну и как вы писали можно анализировать миникарту и прикинуть как она пойдет относительно острова или союзных сил если таковые имеются. Я как то на линкоре подкараулил эсминца, который по мминикарте светанался и было четко ясно что он идёт на пикировку. Так меня читером обозвали что я всеми орудиями смотрел за угол острова. Тоже смог в миникарту.

Сегодня в 19:01:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не можно угадать где находится подлодка без веских причин.

А еще пеленгатор есть только у пл.

Очень даже можно. По зачёту по пеленгу по импульсам в конце концов. К тому же 4501 не является ваншотилкой и будет тыркать свою цель неоднократно что бы нанести существенный урон. Поэтому можно прикинуть куда и как она пойдет. А многие уже бомбы бросают с упреждением и весьма точно.

[Pyotrmai]

Сегодня в 16:40:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Забавно, учитывая, что вроде как именно товарищ Pyotrmai в рангах разок пытался меня поймать на эсме.

Пытался, и не только  Вас. На данный момент единственный стабильный способ поймать не подпивковича на u4501 - это поймать его с другой ПЛ на подводный поиск. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:16:46 пользователь Pyotrmai сказал:

По той же, по которой нерфят авики и запрещают их в рангах и КБ - разница в скиле у ПЛ слишком влияет на результат всей команды.

Как будто разница в скилле на остальных классах не влияет.

Сегодня в 15:16:46 пользователь Pyotrmai сказал:

При том разнообразии ПЛ, что есть сейчас, особо ничего у неё не просядет - у кого мозги есть и так найдут ей применение, но хотя бы контрить её будет проще.

Контрить будет проще, значит винрейт и урон просядет - элементарная логика.

Сегодня в 15:16:46 пользователь Pyotrmai сказал:

Вот только 2501 не может убежать, если она не в позиции атакующего. 4501 всё равно даже на преследующие эсминцы с гапом.

4501 не все равно даже на преследующего Минотавра с ГАПом, не говоря уже об эсминцах. Знаю по собственному опыту.

 

Сегодня в 17:01:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не можно угадать где находится подлодка без веских причин.

А еще пеленгатор есть только у пл.

Можно, когда глубинки сбрасываются почти над ней. Если не будет идти по прямой, непременно зацепит ее со всеми вытекающими. Или когда ГАП работает меньше, чем в 2 км, тогда и гадать не надо, можно гнать 2 минуты, пока он не кончится, а потом бомбами отслеживать повороты.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:04:22 пользователь Panzer_krabe сказал:

4501 не все равно даже на преследующего Минотавра с ГАПом, не говоря уже об эсминцах. Знаю по собственному опыту.

Кто-то косячит с позиционированием.

Сегодня в 20:04:22 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно, когда глубинки сбрасываются почти над ней. Если не будет идти по прямой, непременно зацепит ее со всеми вытекающими. Или когда ГАП работает меньше, чем в 2 км, тогда и гадать не надо, можно гнать 2 минуты, пока он не кончится, а потом бомбами отслеживать повороты.

Не надо доводить до ситуации, когда эсм уже над лодкой?

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:30:36 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Кто-то косячит с позиционированием.

Что значит косячит? Точки надо забирать в рангах, когда по очкам проигрываешь?

Сегодня в 18:30:36 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не надо доводить до ситуации, когда эсм уже над лодкой?

Хмм, и как до нее не доводить, когда он выскакивает навстречу и уворачивается от носового залпа? Чтобы развернуться на 180 градусов требуется не меньше 30 секунд, сколько эсм пролетит за это время?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:44:11 пользователь Panzer_krabe сказал:

Что значит косячит? Точки надо забирать в рангах, когда по очкам проигрываешь?

Зачем? Если нет возможности убрать издалека ГАП, то надо искать обходные пути.

 

Сегодня в 20:44:11 пользователь Panzer_krabe сказал:

Хмм, и как до нее не доводить, когда он выскакивает навстречу и уворачивается от носового залпа? Чтобы развернуться на 180 градусов требуется не меньше 30 секунд, сколько эсм пролетит за это время?

Не использовать носовой залп против эсмов, если речь о пуске с 2-3км.

 

 

 

upd:

Закончил очередной рангоспринт и заметил, что количество боев уже почти сравнялось.

Можно попробовать сравнить с Гато:

Скрытый текст

 

 

По голым цифрам, то вышло чуть хуже Гато.

Если вспомнить, что на Гато 99% боев были сыграны в позапрошлом сезоне до введения К-1 и U-4501... То новый немец однозначно лучше.

В моих руках само собой.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:50:11 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Зачем? Если нет возможности убрать издалека ГАП, то надо искать обходные пути.

Нет времени искать эти пути.

Сегодня в 18:50:11 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не использовать носовой залп против эсмов, если речь о пуске с 2-3км.

Даже если с 5 км запустить и начать разворачиваться, пока развернешься эсм приедет на голову уже.

 

Сегодня в 18:50:11 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если вспомнить, что на Гато 99% боев были сыграны в позапрошлом сезоне до введения К-1 и U-4501... То новый немец однозначно лучше.

В моих руках само собой.

Конечно лучше, когда ГАП у каждого второго в лучшем случае, а чаще у каждого первого.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 21:00:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Нет времени искать эти пути.

Значит не судьба победить - сейвим звезду.

Сегодня в 21:00:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Даже если с 5 км запустить и начать разворачиваться, пока развернешься эсм приедет на голову уже.

Значит незачем вообще тратить время, используя носовые. Я обычно топлю с кормовых.

Сегодня в 21:00:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Конечно лучше, когда ГАП у каждого второго в лучшем случае, а чаще у каждого первого.

На Гато мне ГАП не мешал. А вот воевать с К-1 на американце оказалось заметно сложнее чем на U-4501

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:06:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Значит не судьба победить - сейвим звезду.

Это да, но можно было победить, если бы было "все равно на Минотавр с ГАПом".

Сегодня в 19:06:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Значит незачем вообще тратить время, используя носовые. Я обычно топлю с кормовых.

Пара секунд на пуск роли не сыграют при таком времени разворота.

Сегодня в 19:06:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

На Гато мне ГАП не мешал. А вот воевать с К-1 на американце оказалось заметно сложнее чем на U-4501

А мне мешал. Но с К-1 тоже проще из-за длинных торпед и лучшей маскировки.

[Tuxoe_MecTo_]

Занятный аппарат. В Гато вообще не смог, на этой как-то проще играть) Возможно из-за высокой подводной скорости.

[Morskoi_Svitar]

В 26.11.2023 в 21:11:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это да, но можно было победить, если бы было "все равно на Минотавр с ГАПом".

А можно и не победить. Звезда остается и ладно.

В 26.11.2023 в 21:11:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пара секунд на пуск роли не сыграют при таком времени разворота.

В никуда.

И меня ни разу не догоняли эсмы, даже если светился на поверхности на встречных курсах.

Хватает времени что бы нырнуть и уйти.

Собственно я специально байчу

В 26.11.2023 в 21:11:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Но с К-1 тоже проще из-за длинных торпед и лучшей маскировки.

Нэт. Тут первопричина - быстрая скорость под водой. Можно удирать оставаясь под светом.

Гато же если не имеет возможности всплыть - то это всё.