Понять и простить или сказ о том, когда союзники хуже ботов

[avicachkoh]

Сегодня в 17:08:32 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

У TorpedoTarget винрейт 60%. Но как показывает практика не от личного скилла все зависит. И если такому высокоскилловому игроку "везет" как сегодня, то статка может просесть. Стоит ли твинки заводить ради ослепительной фиолетовой статы?

В душе не знаю, чем руководствуются игроки, сбрасывая имеющийся,  заводя новые аккаунты. Могу только предположительно иронизировать ). ТС знает как играть, и по математике, в долгую он всегда будет в приличном плюсе. Зачем тему создал? Наверно скучно было. Да и чтоб мы все пообщались, поиронизировали )

[inmybehalf]

Сегодня в 17:00:34 пользователь Kringesmarine сказал:

Как хотите.

Как раз стало лучше: получить детонацию — сомнительное достижение; давать награду за то, что игрок чего-то НЕ сделал, как-то странно.

Ну не менее странно получить детонацию на тяжёлом крейсере от торпеды линкора. Наверное, теперь у ЛК "особенные" торпеды с высокой вероятностью детонации... . Кажется, есть недоработочка. Флажки на поджог есть, на затопления есть, а на детонацию нет. Нужно добавлять... 

Сегодня в 16:42:11 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Еще нужно учитывать то, что игроки при игре на конкретном корабле начинают без скилла, но со временем скилл повышается. Вот на моем примере статистика игра на Сент-Луисе на моем аккаунте за весь период (169 боев) и за март 2024 г. (6 боев).

  Скрыть содержимое

 

 

Первые бои льготные, это правило последние несколько лет. Всё ради "первая доза бесплатно". 

У меня чаще наоборот, пара боёв более-менее и уже на 3 начинается резкий спад, потом начинаю играть пассивно и сверхосторожно  и статистика начинает ползти вверх. Главное при этом не входить в топ-5 после боя, а где-то быть в середине.

 

Иначе, есть риск войти в топ-3 но уже в постоянном турбосливе. Балансер начинает закидывать в команды со средним рейтингом 45%+

Сегодня в 18:13:11 пользователь avicachkoh сказал:

В душе не знаю, чем руководствуются игроки, сбрасывая имеющийся,  заводя новые аккаунты. Могу только предположительно иронизировать ). ТС знает как играть, и по математике, в долгую он всегда будет в приличном плюсе. Зачем тему создал? Наверно скучно было. Да и чтоб мы все пообщались, поиронизировали )

Как чем? , чтобы иметь 60% на 800 боёв за пару-тройку месяцев. Причём желательно почти на 1 корабле. Дальше "все дела, уважуха". 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 18:26:52 пользователь inmybehalf сказал:

У меня чаще наоборот, пара боёв более-менее и уже на 3 начинается резкий спад, потом начинаю играть пассивно и сверхосторожно  и статистика начинает ползти вверх. Главное при этом не входить в топ-5 после боя, а где-то быть в середине.

Иначе, есть риск войти в топ-3 но уже в постоянном турбосливе. Балансер начинает закидывать в команды со средним рейтингом 45%+

Официально в статьях про работу Балансировщика нигде не указано про то, что он учитывает у подбираемых игроков процент побед. Как и с подбором кораблей (согласитесь, что на Хабаровске на победу играть очень трудно, больше по фану, а вот на Рагнаре намного проще - разницу в кораблях Балансировщик не учитывает).

Но вот, с подбором отрядом более менее правильно. Да, в одной команде может быть на один отряд больше (но только на один), и не помню, чтобы с одной стороны были отряды из высокоскилловых кланов, например из [SMILE] и [LAIR], а  в другой команде из низкоскиллового клана [MAFER]. Скорее всего, в одной команде будет [MAFER] с одним из высокоскилловых кланов, например со [SMILE], а в другой - второй высокоскилловый клан, например [LAIR].

[avicachkoh]

Сегодня в 17:42:41 пользователь kaper722 сказал:

Приведи пример

Скрытый текст

 

[avicachkoh]

Сегодня в 11:09:42 пользователь kostyn80 сказал:

Обвешай флажками какой нибудь лк 9ку и выложи свой фарм из серии 5 боёв хотя бы...

не лк9, но вот так, с синими бустами и с экономическим комплектом, зарабатывает эсминец в рангах, без выдающейся игры. сегодня покатал вечером на посмотреть фарм )

Скрытый текст

 

[TorpedoTarget]

В 04.03.2024 в 18:50:57 пользователь Katisar сказал:

в реплее можно посмотреть послебоевую статистику.

это кстати закроет один вопрос: по скринам они светились => куда то струляли. вопрос: возможно у них тактика такая, раздавать цитки с 20+км... хотя...хотя всё может быть

Не, у меня не показывает. Заканчивается бой и все, картинка висит с последним кадром. Больше ничего.

 

И сегодня так-же не отобразились результаты боя, где набил 8 фрагов (подсосал конечно большинство, но все равно это же 8!). Обидно. Может если кому не лень, глянете реплей? Может у кого отобразится послебоевая статистика. У меня ничего не было

20240305_123211_PZSB539-Louchuan_35_NE_north_winter.wowsreplay

 

Вижу только в порту краткую сводку и всё

Скрытый текст

 

 

[kaper722]

В 04.03.2024 в 20:04:03 пользователь avicachkoh сказал:

  Скрыть содержимое

 

где указание на 300 боев ? где статка с количеством кораблей,наконец?

В 04.03.2024 в 20:03:19 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Скорее всего, в одной команде будет [MAFER] с одним из высокоскилловых кланов, например со [SMILE], а в другой - второй высокоскилловый клан, например [LAIR].

отнюдь...обычно все выглядит совсем не так радужно...с красной стороны типа смайлов..с зеленой отряд клана из 5 человек..

Сегодня в 06:59:40 пользователь TorpedoTarget сказал:

Может если кому не лень,

лень...а сам что?

[X_Legion_Xaoca]

В 04.03.2024 в 21:03:19 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Официально в статьях про работу Балансировщика нигде не указано про то, что он учитывает у подбираемых игроков процент побед. Как и с подбором кораблей (согласитесь, что на Хабаровске на победу играть очень трудно, больше по фану, а вот на Рагнаре намного проще - разницу в кораблях Балансировщик не учитывает).

Но вот, с подбором отрядом более менее правильно. Да, в одной команде может быть на один отряд больше (но только на один), и не помню, чтобы с одной стороны были отряды из высокоскилловых кланов, например из [SMILE] и [LAIR], а  в другой команде из низкоскиллового клана [MAFER]. Скорее всего, в одной команде будет [MAFER] с одним из высокоскилловых кланов, например со [SMILE], а в другой - второй высокоскилловый клан, например [LAIR].

Смайлов и пчел в рандоме днём с огнём не сыщешь.Сильно измельчали бывшие топ кланы

[Buzz_Can_Fly]

В 04.03.2024 в 09:38:27 пользователь Body_Bag сказал:

Линкоры фигнёй занимались, согласен. А почему ноль претензий к союзному эсминчику? Этого киберспортсмена кто-то заставлял лезть и брать кружок под истребителями? Эти героические треугольники всегда орут, что их союзники не прикрыли, но перестать лезть на половину вражеской команды не в их силах, видимо. Слишком сложная задача.

Надо было союзному эсму так же за лкбоярами в край карты поехать))) ведь задача эсма это разведка и подсвет, как раз там, у края карты ему самое полезное место, вы правы 

[inmybehalf]

Сегодня в 09:59:36 пользователь Buzz_Can_Fly сказал:

Надо было союзному эсму так же за лкбоярами в край карты поехать))) ведь задача эсма это разведка и подсвет, как раз там, у края карты ему самое полезное место, вы правы 

Всё абсолютно логично. ЛК должен прикрывать КР, КР должен прикрывать Эсм, эсм должен мешать работать вражескому эсму и светить остальных, чтобы диспозиция врагов была понятна. Это всё прописные истины(наверное, не известные только совсем свежим новичкам) . Каждый на своём месте делает общее дело. 

Если Лк плюёт на поддержку КР, тогда кр не может работать сразу по нескольким врагам и более того рискует оказаться под фокусом или подставить борт не видимым снайперам. Эсм остаётся фактически без поддержки и логично попадая в огневой контакт дохнет под фокусом.

Да, это скучно. Ставьте смалики.

 

Какие выводы? 

Уход Лк в тыл - саботаж. 

Эсм играющий на 2-3 линии аналогично(тоже полно таких умельцев со 100%хп в конце боя). 

С КР это не так однозначно. Есть КР 3 линии, которые уже не живут на 2 линии и есть КР 1 линии, которые тупо не добивают со 2 линии. Поэтому КР должны играть более инициативой и периодически нарушать правила, для получения тактического преимущества или жертву собой в переломных моментах(например, для прорыва обороны в патовых ситуациях, когда ожидание заведомый пройгрыш). 

 

Как бороться с саботажем - никак! 

Сейчас кроме жалоб инструментов нет. А это "как об стенку горох" - эффективность близкая к 0, обратная связь по таким саботажникам отсутствует. И были ли они наказаны и как болезненно - не известно. 

Мне, например, перевод на несколько боёв в кооп кажется полной ерундой, я их откатаю "левой ногой" за 5 мин(например, потренируюсь на авике) . Или штраф за неучастие(комп перезагрузился по синему окну) в 0 очков тоже чепуха. 

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 07:36:59 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Смайлов и пчел в рандоме днём с огнём не сыщешь.Сильно измельчали бывшие топ кланы

На X уровне периодически вижу и тех и тех. Но не только на них примеры завершаются. Несколько дней назад отряд из межкланового сообщества MIND в команде противника втроем сделали 11 фрагов в нашей команде. Двое игроков в отряде были из [MIND] и один из [MIND2]. Понятно, что они не только не будут играть как боты. У них там достойная организация даже для согласованного выхода в рандом отрядом из разных кланов. Можно, конечно, еще примеры привести, но в принципе немногие клановые сообщества могут такое продемонстрировать.

[Body_Bag]

Сегодня в 09:59:36 пользователь Buzz_Can_Fly сказал:

Надо было союзному эсму так же за лкбоярами в край карты поехать))) ведь задача эсма это разведка и подсвет, как раз там, у края карты ему самое полезное место, вы правы 

А хотя бы и так. Крейсера и линкоры в любом случае видно, если они стреляют. А вражеского эсминца толку засвечивать в двадцати километрах от своих кораблей? Всё равно не попадут. А так, помер за три минуты, посветив кого-то десять секунд, молодец, что уж там. Зато только вперёд пёрся.

[A_Buffer]

В 04.03.2024 в 09:15:05 пользователь TorpedoTarget сказал:

Только день начался, а уже пригорело. В последнее время в рандоме творится черт знает что! Смотришь как играют союзники и враги и оторопь берет. Кто эти люди, как они сюда попали? И  главное, зачем? Ну идите в песок, в кооп. Чего вы тут забыли?

Не, я понимаю, не все могут хорошо играть. Но когда игрок с респа едет на край карты и стреляет по воробьям - это уже преступление какое-то. Реально горит от такого.

 

Может я не прав и просто эмоции меня захватили, но посмотрите сами:

 

1. Начало боя. Ничего не обычного, обычный респ. ТС на Аляске. Бой в топе, где играют 7-9 уровни кораблей.

  Показать содержимое

 

 

 

 

 

2. Начинается раскатка и я вижу, что Айова поехала на другой фланг. Ну ладно, бывает.

  Показать содержимое

 

 

 

И Сов.Россия тоже поехала в сторону другого фланга. Я уже понимаю, что дела у нас на фланге пойдут тяжело.

 

3. Четвертая минута боя. Союзный эсминец упал. А два ЛК движутся к краю карты, видимо охранять АВик. Т.е. по факту они не играют ни на одном фланге.

  Скрыть содержимое

 

 

 

4. Шестая минута боя. Айова просто кружит в циркуляции на краю карты. Великолепно. Что еще скажешь. Сов. Россия огибает остров, за которым стоял АВик. Квадраты В4, В5

  Скрыть содержимое

 

 

 

Пишу Алабаме, чтоб убегала и сам разворачиваюсь. Очевидно, что фланг проигран.

 

5. 9 минут боя прошло. Айова все еще кружит на краю карты. Сов.Россия наконец-то пошла на сближение с врагом на другом фланге. Союзную Алабаму уже убили.

  Скрыть содержимое

 

 

 

6. 11 минута боя. Всего 2 минуты и уже нет Сов.России. Так долго беречь свое ХП и так быстро его слить в ноль. Талант.

 

  Скрыть содержимое

 

 

7. Еще через минуту уходит в порт и Айова, закончив свой круговой танец

  Скрыть содержимое

 

 

 

Итого 12 минут жизни в бою. Бой проигран. При чем не с самый большим перевесом. Если бы эти товарищи поехали не на линию, а вниз карты, то вполне возможно все закончилось бы победой.  Я думаю даже боты вместо них были бы более полезными. Айова ожидаемо в низу списка, а вот Сов.Россия где-то в середине была, успел видимо дать залп или больше перед смертью.

 

Ничего не требую, просто выговориться надо, пар выпустить. Хотя в принципе интересно, это нарушает правила игры? Можно вот так плохо играть и портить всем бои?

 

 

Забыл сделать скрин послебоевой статистики и уже вышел из клиента игры. Увы. Могу реплей приложить, хотя кому он нужен?)

 

 

Абсолютно. И в последнее время таких боев все больше и больше. Иногда просто диву даешься. Откуда эти люди все? зачем так неумело приглашать новичков? и действительно, не преступление ли так играть, так портит всем остальным игру. во дворе бы за такую игру никогда бы не допустили бы к игре, а тут, что хочешь то и делай? это явно не справедливо к психике, которой все равно в физической или виртуальной реальности происходит такое. 

В 04.03.2024 в 11:00:47 пользователь Frei_WilD сказал:

Давненько уже, на одном из простостримов, один человек на букву Г(ник такой), который в то время уже имел трудовые отношения с Лестой, поведал аудитории, что даже если игрок зашёл в бой и просто рассматривает острова, остальные не в праве его в чем-либо винить. 

это с чего это не в праве? если мы во дворе играем в футбол и один будет постоянно забивать гол в свои ворота - будут ли его допускать к игре в дальнейшем? мне уже не нравится, что виртульность, якобы, так хороша, что может все прощать. это не правильно.

[Buzz_Can_Fly]

В 04.03.2024 в 17:08:32 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

У TorpedoTarget винрейт 60%. Но как показывает практика не от личного скилла все зависит. И если такому высокоскилловому игроку "везет" как сегодня, то статка может просесть. Стоит ли твинки заводить ради ослепительной фиолетовой статы?

Это надо прямо гораздо лучше играть начать, чтобы разница была видна...из личного примера, первый аккаунт ещё с збт, там было 62%, в начале 19го утерял над ним контроль, так и не вернув, забил на игру, но год назад решил вернуться, завёл новый акк, процент побед остался прежним, да, может и сказалось, что раньше рандом, со старыми ав и без пл с дрижоплями и гв был другим, но в общем и целом, если человек играет на каком-то своём уровне, он у него и останется, тут это уместно в любой сфере деятельности, ну и да, если конечно стараться, прилагать усилия, тренировать навыки, можно достигать чуть большего результата, чем твоя условная норма, то бишь другими словами, прыгать выше головы, показывать лучшую форму, быть в прайме... и сейчас, таковых в нашей игре очень не много, игра не в пике, многие оставшиеся тут, уже давно перегорели по несколько раз, поэтому играют просто по накатанной, не стараясь, и кому-то своего минимум хватает более-менее побеждать исправно, таким как тс, а кто-то не имея должного уровня игры, всё чаще скатывается в трясину из поражений. Это всё объяснимо, я как-то, после возвращения уже писал об этом тут на форуме, стало слишком мало среднего класса, если раньше лучшие игроки показывали 70-73%, чуть выше среднего 60-63%, и всё что стремилось к 50, скажем от 52 до 57, это крепкий середняк, ну и ниже среднего 48-50, то сейчас это прослойки от 57 до 62 уже почти не осталось. А нижний порог совсем уронили, я лично встречал персонажей 32-38%, отсюда и больше турбин, ибо больше стало не понимающих что делать, и как оно так быстро всё происходит (хотя игра у нас гипер медленная, не зря же основное ца это околопенсионеры). Вывод следует сам собой, таким средним игрокам как тс, стало играть сложнее, ведь при откровенных турбобоях гораздо тяжелее повлиять  на конечный исход, и мы все всё чаще тупо идём по течению...с этим надо уже смириться, таковы новые реалии, увы. Лекарство одно, чаще играть с корабельными товарищами в пати, так и шансов на успех больше, и любые неудачи можно перевести в шутку, посмеяться и забыть )

[bedigr]

Сегодня в 05:59:40 пользователь TorpedoTarget сказал:

Обидно. Может если кому не лень, глянете реплей? Может у кого отобразится послебоевая статистика. У меня ничего не было

Скрытый текст

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:23:28 пользователь Buzz_Can_Fly сказал:

Лекарство одно, чаще играть с корабельными товарищами в пати, так и шансов на успех больше, и любые неудачи можно перевести в шутку, посмеяться и забыть )

Еще я положительно отношусь к тому, что в кланах часть старичков искренне делятся наработанными игровыми навыками с новичками. Конечно, в кланах есть и старички, которые либо по причине ленивости либо по причине эгоизма не делают этого. Но в целом на пользу проекту и его ЦА когда опытные игроки своим опытом делятся.

 

Например, только ветераны игры, когда я был еще в составе другого клана, опровергли мне один устойчивый официальный постулат о том, что на любом эсминце до нужного момента ПВО нужно держать выключенной. Оказалось, что не на любом. Я еще возразил "Как? Ведь официально советуют же на любом". Специально в тренировочной комнате проверили. По Клеберу и по Дельному авики легко сводятся без подсвета со стороны даже с выключенной ПВО, А вот по Дарингу и по Шиме с выключенной на них ПВО без подсвета со стороны почти невозможно. Все-таки у Клебера и у Даринга засвет отличается. И так по разным отдельным моментам.

[inmybehalf]

Сегодня в 12:09:12 пользователь A_Buffer сказал:

если мы во дворе играем в футбол и один будет постоянно забивать гол в свои ворота - будут ли его допускать к игре в дальнейшем? мне уже не нравится, что виртульность, якобы, так хороша, что может все прощать. это не правильно.

А какова ваша версия, как правильно? 

Но тут скорее, не "игра во дворе, а катание на частном катке" , где на каток допускают всех, кто купил билетик( зарегил аккаунт). А каток у нас один и администрации катка вообщем всё равно, если кто-то катится против движения, могут только ласково пожурить, может даже ненадолго удалить с катка. Но завтра, всё будет точно также. Опять товарищ будет чудить, до следующего выдворения и так пока ему не надоест. А мы будем это дальше обсуждать "в курилке". 

[Bifrest]

Сегодня в 12:48:05 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

По Клеберу и по Дельному авики легко сводятся без подсвета со стороны даже с выключенной ПВО, А вот по Дарингу и по Шиме с выключенной на них ПВО без подсвета со стороны почти невозможно. Все-таки у Клебера и у Даринга засвет отличается.

Пиши письма  .. Теперь похоже  это будет не актуально 

Сегодня в 12:23:28 пользователь Buzz_Can_Fly сказал:

и всё что стремилось к 50, скажем от 52 до 57, это крепкий середняк, ну и ниже среднего 48-50

Товарищ  с "шариков" (прошу прощения  трудно сказать ник)) верно молвил ,ушла в небытие прослойка  середняков  ,  а именно  она  и являлась  то самой  "солью" игры которая  всегда показывала стабильный  результат  и проводила   предсказуемые  для союзников  действия   , именно  ее я  обычно  высматриваю   когда  не хочется сливаться  для кооперации  , так  как  (сказали  ранее про Сталинград)  у  баклажанов  обычно .. свои  планы  ))

 

[A_Buffer]

Сегодня в 13:11:22 пользователь inmybehalf сказал:

А какова ваша версия, как правильно? 

Но тут скорее, не "игра во дворе, а катание на частном катке" , где на каток допускают всех, кто купил билетик( зарегил аккаунт). А каток у нас один и администрации катка вообщем всё равно, если кто-то катится против движения, могут только ласково пожурить, может даже ненадолго удалить с катка. Но завтра, всё будет точно также. Опять товарищ будет чудить, до следующего выдворения и так пока ему не надоест. А мы будем это дальше обсуждать "в курилке". 

Гипотетически таких товарищей надо отправлять в какой-нибудь штрафной режим с такими же как они. Но практически, для этого - не хватает онлайна. Остается делать так, что бы эти ребята старались учиться играть: что бы компания как-то способствовала этому. Предложений может быть масса. Но пока мы видим, что их просто кидают в поле боя на новеньких Тирпицах. Предложения? Возможно они и не нужны - и компания хочет оставаться преданной довольно странной политике про "пострадывать".

[inmybehalf]

Сегодня в 14:09:43 пользователь A_Buffer сказал:

Гипотетически таких товарищей надо отправлять в какой-нибудь штрафной режим с такими же как они. 

Такой штрафной режим уже есть. Кооперативные бои. Не работает. Надолго не отправить, а не долго не имеет никакого эффекта. 

 

Стараться учится играть... Противоречит политике привления новых игроков тк новый игрок хочет не страдать, а имбовать. И требует ему продавать сразу корабли типа Смоленска. Тирпица уже "маловато будет". 

 

Тут мог бы помочь уровень настройки боёв и новая экономика. Но это слишком сложно для "разработчиков".

 

По сути игру нужно переделывать. Придумывать как медленно, но увлекательно вводить новичков в игру. Такой стратегии нет. Есть другая -" все средства хороши". 

Мне кажется - это предверие конца.