Засилье треугольников

[Bifrest]

В 15.10.2024 в 22:12:18 пользователь _Akagi_ сказал:

Убиранием инвиза и возрождениями, как из блога разработки эпохи броненосцев

..сказал  товарищ   90%  времени  игры  находящийся в инвизе 

Инвиз  ,а  точнее   игра от него  дает возможность превозмогать  обстоятельства    боя  в  значительном меньшинстве  и  ***  союзников бросающих  фланг  , причем  если  временный  (благодаря  расходникам) не позволяет постоянно  быть на переднем  крае   ,то постоянный , благодаря  ТТХ класса  , может  вполне нивелировать  такой  перекос  ,и я это не пишу про  море адреналина  который  он  дает  ..  Конечно  благодаря  мухам  можно   погасить  любой  корабль  просто  ..простите тупым  подсветом   , и если   ранее скажем на Флетчере  я  быстро  избавлялся  от  такой опеки ,так как  это именно опека была   нужно  было  мышой  клацать по карте  -внимание уделять      и авику  было просто  не выгодно  постоянно подсвечивать  мелкого  с наличием  большого количества  групп  , то сейчас  вообще  казуальщина сплошная  - бросил кружок   и  думать не надо  , крутись  под  фокусом  ((   Как же  бесят   летуны текущие  , оно  долбит весь бой    один кораблик  который  на..ен никому на крае  не нужен   так  как  ..урон  жи  , надо набивать  ..И самое странное   смотришь стата  у  него же  высокая  , просто жесть какая то  вообще  не понимаю   , это теперь стиль видимо  такой   ..

[ru1719]

В 15.10.2024 в 22:10:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Людям нравится инвизный геймплей. Как разработчики могут это изменить?

Людям нравится инвизный геймплей при двух условиях:

1) Есть жирные подслеповатые коровы, которых можно незаметно, слабо но многократно покусывать.

2) Хвосты, которыми коровы неуклюже отмахиваются, дамажат слабо, попадают мимо.

Как сделать, чтобы люди перестали любить инвизный геймплей:

1) убрать питательных коров, выпускать инвизы против инвизов.

2) дать коровам очки для зрения и хлёсткие мухобойки для наказания.

.... И перестанут  люди любить инвизный геймплей!

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 10:31:50 пользователь Bifrest сказал:

 Как же  бесят   летуны текущие 

Дружище, не зная причины обвинять авика это тоже не правильно))).  Можно иметь высокую стату и ничерта не уметь на авике, а можно и с низкой статой устраивать переполох. Как искать/играть эсминца, если у него засвет 1,8км? Ну допустим найдешь его, а как атаковать его на 1,8 км, если ты технический его уже пролетел? Хорошо допустим ты научился заходить на атаку  ЭМ в слепую, теперь не сводится прицел, все летит элипсом вокруг эсминца и ракеты и бомбы, остались пока только топмачтовые и то только  прямым попаданием. И много авиков которые умеют так играть?  Они есть, но им не интересна такая игра, другие просто набивают дамаг по жирным целям потому что остальное порезано, и они обычно отвечают что за свет им не платят))).

[Bifrest]

Сегодня в 11:27:36 пользователь stariy_Leschiy сказал:

Хорошо допустим ты научился заходить на атаку  ЭМ в слепую, теперь не сводится прицел, все летит элипсом вокруг эсминца и ракеты и бомбы, остались пока только топмачтовые и то только  прямым попаданием. И много авиков которые умеют так играть?  Они есть, но им не интересна такая игра, другие просто набивают дамаг по жирным целям потому что остальное порезано, и они обычно отвечают что за свет им не платят

Я  не  ною  про попадания по МНЕ   , это труд  в определенном смысле  и  ав  который  умеет  стабильно продамажить  ЭМ   ..мой  ...достоин уважения  .. Но меня  бесят  подсветы  , понимаешь   , когда  ты  играешь  аккуратно  , превозмогая  численное большинство   ( а не бегая  впереди ордера  как  некоторые  )  каждый  маневр выверен  и по  управлению  и по таймингу  и тут  на помощь  "весьма  нуждающимся"  прилетает птичка ,а мне  такого счастья  почему то никогда не обламывается  .  Т.е.    хотелось  бы  что  бы  карта  использовалась  не  только водителями  ЛК КР И ЭМ  ,а  что бы  туда заглядывали  и  летуны  , а  то закусил  удила "СЧАЗЗ  все равно потоплю"    и  летает в одну точку  не понимаю  почему  этот фактор  в  прокачку  АВ  не входит   

Тьфу ..трудно объяснить  поясню  позже  в скринах  ... ))

[stariy_Leschiy]

Сегодня в 16:30:02 пользователь Bifrest сказал:

"СЧАЗЗ  все равно потоплю" 

Ну, я же про то-же..)) у них не получается против ЭМ, очень страшно против ордера, потому находят одиночку и через всю карту летают))). Я умудрялся своему ЭМ 2 люстры вешать чтобы красный авик не спалил, но из угла такого не сделаешь)) Причина то понятная, или АВ на команду играет оставаясь без дамага и опыта, или играет как получается, зато с дамагом.... Ты играешь ради игры, а они играют ради статы и дамага. Я тоже вижу как они порой дичь творят, и не поверишь они все со 100 боями командиры авиков.

[_Krauser_]

Проблема засилья треугольников в том что, если на других классах кораблей с повышением уровня сложность игры на них либо остается на одном и том же уровне, либо увеличивается, а вот игра на треугольничках в результате  того что подрезали  РЛС,  возможности авиации , ББ линкоров  и ТКР,    наоборот с каждым уровнем упрощается .   

В 15.10.2024 в 22:10:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Людям нравится инвизный геймплей. Как разработчики могут это изменить?

 Да легко, просто инвизный геймплей надо изменить, сделать дальность торпед треугольников на грани, как на младших уровнях , ещё  засвет при стрельбе в дымах для треугольников сделать как у всех классов.  И это надо было делать еще вчера, когда порезали авиацию, РЛС и ББ крупных калибров.  Может кому то такой геймплей и нравится, но люди сюда приходят пострелять из пушек своего корабля по кораблям, которыми управляют другие люди, а пострелять нормально можно только на низких уровнях где 90% команды это боты, а на высоких уровнях увы это уже не получится. И это очень хорошо видно на цифрах онлайна и везде сущем спаме рекламы игры  в интернете.

[Zhenek84]

Сегодня в 14:30:01 пользователь _Krauser_ сказал:

Проблема засилья треугольников в том что, если на других классах кораблей с повышением уровня сложность игры на них либо остается на одном и том же уровне, либо увеличивается, а вот игра на треугольничках в результате  того что подрезали  РЛС,  возможности авиации , ББ линкоров  и ТКР,    наоборот с каждым уровнем упрощается .   

Вы вот ерунду говорите. Проблема в том, что крейсеров в боях стало меньше. А вот света (благодаря мерзким утопкам) больше. Попробуйте на крейсере отыграть в грамотный ассист, в сетапе авик + 2 утопки + 3 эсминца + 3-4 лк. По вам будут кидать отовсюду и пока не утонете, потому что в засвете будете постоянно.  А так крейсеры как контрили эсминцев, так и контрят. Про ББ урон от ЛК тоже не смешно-вполне вынимается за залп от 4 до 6 к по эсму, что резко снижает желание последнего наглеть.

[Bifrest]

Сегодня в 17:13:07 пользователь Zhenek84 сказал:

А так крейсеры как контрили эсминцев так и контрят.

Все  зависит  от  того  как  прожимаются расходники  , и как  осуществляется подсвет  , если  под этим  двум пунктам  плохо  , крейсер улетает в порт  гораздо быстрее  ЛК  , так как  ПТЗ  -смех ...   Но в общем  ты прав   , иногда  крейсеровод  отрабатывает  на  все  100 , и убирает правильные  цели  и отрабатывает подсвет  не  забывая  и  о своем  позиционировании  , но он не  может сдержать фланг в  одиночку   даже без  противодействия    АВ   и имея дымное  прикрытие  (пинаешь его пинаешь  а  он вспоминает  о  своей тушке в последний момент  ,я всегда  переживаю  когда  такой  союзник  уходит в порт )  ,а вот  ЭМ  без  такого подсвета  зарешать вполне может  , в  особенности если  это не заядлый   спамер  сосисок  в  рубке  стоит ))

[Zhenek84]

Сегодня в 18:20:38 пользователь Koloradskey сказал:

Согласен целиком  и полность что пока все классы нерфили эсмы этим же моментом апались автоматом и теперь это самый переапаный класс которого в бою порой больше чем пол команды и это очень непрягает

Перечислите все апы эсминцев и нерфы других классов? Ну чтобы не просто бла-бла-бла. 

[Koloradskey]

Сегодня в 18:23:03 пользователь Zhenek84 сказал:

Перечислите все апы эсминцев и нерфы других классов? Ну чтобы не просто бла-бла-бла. 

Начнём с ав их уже раза 3-4 нерфили всеми разными способами (увеличение элипсов , уменьшение урона и фарма),
дальше кр  разрабы для "увеличения живучести" КР  убрали у них из перков кепа "основы борьбы за живучесть"  и "противопожарную подготовку" 

 дальше лк тоже описаны нерфы в верху а именно : Теперь про ББ ЛК,  раньше был высокий шанс с залпа отправить треугольника в порт,  ПМК перк  давал больше буста к точности и причем сразу, к тому же еще была такая фишка как "детонация"

про нерф пл :  у них увеличили дальность взведения торпед, для того чтобы сделать тактику "Всплыл в километре и гарантированно убил" сложнее

 И на фоне того что все другие нерфятся эсмы получают па за счёт того что другие классы больше не могут их так быстро выпиливать как это было раньше.

[Zhenek84]

Сегодня в 18:32:19 пользователь Koloradskey сказал:

Начнём с ав их уже раза 3-4 нерфили всеми разными способами (увеличение элипсов , уменьшение урона и фарма),
дальше кр  разрабы для "увеличения живучести" КР  убрали у них из перков кепа "основы борьбы за живучесть"  и "противопожарную подготовку" 

 дальше лк тоже описаны нерфы в верху а именно : Теперь про ББ ЛК,  раньше был высокий шанс с залпа отправить треугольника в порт,  ПМК перк  давал больше буста к точности и причем сразу, к тому же еще была такая фишка как "детонация"

про нерф пл :  у них увеличили дальность взведения торпед, для того чтобы сделать тактику "Всплыл в километре и гарантированно убил" сложнее

 И на фоне того что все другие нерфятся эсмы получают па за счёт того что другие классы больше не могут их так быстро выпиливать как это было раньше.

Авики шлифовали из-за общего неудачного концепта( вы же помните циферки урона после первой переделки авиков в 500К? Ведь они не на эсминцах набиты, правда?)"Нерф" перков крейсеров коснулся БКР потому что на фоне легких и тяжелых крейсеров они перегибали с влиянием на бой. ББ ЛК наносят приемлемый урон  и сейчас(см. скрин). Про нерф утопок это вообще смех, крейсеру с его циркуляцией и временем перекладки рулей , вообще по барабану с 2 или 4-х км получать в борт торпеды от всплывшей под бортом подлодки. Сдается мне , что вы ссылаетесь на аргументы игрока( с закрытой статой) , который не очень смог в эсминцы. Да и ваша статистика игры на этом классе оставляет желать лучшего. 

[Koloradskey]

Сегодня в 19:00:36 пользователь Zhenek84 сказал:

Авики шлифовали из-за общего неудачного концепта( вы же помните циферки урона после первой переделки авиков в 500К? Ведь они не на эсминцах набиты, правда?)"Нерф" перков крейсеров коснулся БКР потому что на фоне легких и тяжелых крейсеров они перегибали с влиянием на бой. ББ ЛК наносят приемлемый урон  и сейчас(см. скрин). Про нерф утопок это вообще смех, крейсеру с его циркуляцией и временем перекладки рулей , вообще по барабану с 2 или 4-х км получать в борт торпеды от всплывшей под бортом подлодки. Сдается мне , что вы ссылаетесь на аргументы игрока( с закрытой статой) , который не очень смог в эсминцы. Да и ваша статистика игры на этом классе оставляет желать лучшего. 

Я умею играть на всех классах кораблей в игре, и здесь пост не про моё умение играть на треугольнике, а про то что из-за того что они тебя постоянно светят и варят торпедные супы играть не круто

[Zhenek84]

Сегодня в 19:46:08 пользователь Koloradskey сказал:

 пост не про моё умение играть на треугольнике, а про то что из-за того что они тебя постоянно светят и варят торпедные супы играть не круто

А мой пост про то , почему люди не играют на крейсерах. Пока не будет введен расходник для крейсера , позволяющий гарантированно обнаруживать и наносить урон подлодке, на безопасном расстоянии для крейсера - мы все будем вариться в диких сетапах с 5 треугольниками, авиками и кучей линкоров.

[_Krauser_]

Сегодня в 18:23:03 пользователь Zhenek84 сказал:

Перечислите все апы эсминцев и нерфы других классов? Ну чтобы не просто бла-бла-бла. 

ЭМ не разу не нерфили  с начала игры за исключением  косвенного нерфа  изменения механики затопления, и стрельбы с открытой воды из инвиза, но зато еще на тесте их апнули убрав у них "цитадель".

А теперь нерфы остальных классов какие помню.

1)Еще на тесте нерф ПМК . 

2)После релиза нерф  перекладки руля у ЛК

3)Перенос перков ПМК на более высокие уровни прокачки

4) Изменения модернизации на скорость торпед, убрали штраф на дальность

5)Уменьшение бонуса перка ПМК на точность и добавление времени к работе  перка, раньше он сразу имел одну и ту же точность.

6) Перелапатили перки так что ЛК и АВ лишились перка "Радиопеленгация" а КР лишились перка "Основы борьбы за живучесть" и "Противопожарная подготовка" перк маскировки тоже нерфанули  он больше маскировки давал для ЛК, АВ и КР, добавили перк на скорость торпед.

7) Порезали набор скорости у АВ, а то он собака от ЭМ мог сбежать

8) Убрали взведение ББ у крупных кораблей об ЭМ, а урон от фугасов как сжирал пулемет ПВО так и сжирает.

9) Сначала понерфили "детонацию" что бы с полным ХП не улететь в порт, хотя был флажек и модерка что бы её избежать,, но видимо и этого было мало кто то флажек забывал ставить и её убрали вообще из игры.

10)Увиличили  разброс бомб эскадрилий  АВ.

11) Переделав  АВ,  вся авиация в игре перестала обнаруживать торпеды, потом опять увеличили разброс бомб и ракет, штурмовики превратили в трамваи при атаке, потом добавили задержку в виде пулеметов. 

12)Уменьшили заметность  ЭМ с самолетов да так что бы почти не реально было их атаковать ибо игроки играющие на АВ все таки приспособились гады попадать по ЭМ не смотря на задержку в виде обстрела с пулеметов.

13) Заметность при выстрелах из дымов  всем нерфанули кроме ЭМ,  теперь из дымов на ЛК постреляешь, КР стало похуже,  а вот для ЭМ ничего не поменялось, но раньше модерка была, которая на километр апала гарантированное обнаружение и стреляющий треугольник можно было раньше обнаружить, но её убрали.

14) Нерфанули РЛС так что бы сначала включавший её мог пострелять а потом уже остальные, но наверное забыли что у некоторых кораблей РЛС слишком мало времени работает и особой пользы уже для команды не принесет.

 15) Еще на тесте ПЛ нерфанули обнаружение ПЛ из перескопного положения ЭМ.

     Если кто то еще вспомнит какие ни будь нерфы классов косвенно апнувшие ЭМ  добавьте пожалуйста,  а то человек интересуется.

Сегодня в 20:02:10 пользователь Zhenek84 сказал:

А мой пост про то , почему люди не играют на крейсерах. Пока не будет введен расходник для крейсера , позволяющий гарантированно обнаруживать и наносить урон подлодке, на безопасном расстоянии для крейсера - мы все будем вариться в диких сетапах с 5 треугольниками, авиками и кучей линкоров.

На крейсерах не будут много людей играть пока у них всех не появится хилка и "цитадель" не будет на весь корпус а хотя бы как у британских КР "Хемпшир" или "Суррей" или они будут так же наносить урон в центральную часть  ЭМ,  как по КР в  "цитадель" наносят урон ЛК. 

[Zhenek84]

Сегодня в 21:19:57 пользователь Koloradskey сказал:

Я думаю ты ему тут подробно всё описал

За что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку. Забавно, что на занерфленном классе (плак-плак) авиках у вас урон в три раза больше , чем на  "переапанных "эсминцах. 

[_Krauser_]

В 21.10.2024 в 19:00:36 пользователь Zhenek84 сказал:

Авики шлифовали из-за общего неудачного концепта( вы же помните циферки урона после первой переделки авиков в 500К? Ведь они не на эсминцах набиты, правда?)"Нерф" перков крейсеров коснулся БКР потому что на фоне легких и тяжелых крейсеров они перегибали с влиянием на бой. ББ ЛК наносят приемлемый урон  и сейчас(см. скрин). Про нерф утопок это вообще смех, крейсеру с его циркуляцией и временем перекладки рулей , вообще по барабану с 2 или 4-х км получать в борт торпеды от всплывшей под бортом подлодки. Сдается мне , что вы ссылаетесь на аргументы игрока( с закрытой статой) , который не очень смог в эсминцы. Да и ваша статистика игры на этом классе оставляет желать лучшего. 

Знаете вот у меня почему то не вызывало вопросов как раньше игра была сделана, так как корабли по классам выполняли более менее свои задачи и были более приближены по своей мощи к к реальным прототипам,  АВ похоронили ЛК в реале, и в игре они хорошо себя показывали в борьбе с ЛК , БКР естественно мощней своих собратьев и в игре они были мощней,  КР были сапортами против авиации и ЭМ, да и ЭМ  которые раньше занимали нишу ПЛ благодаря маскировке и дымам и были больше ударным классом и разведчиками. Но сейчас в игре как бы  ПЛ появились, и по идеи  задачи для ЭМ должны изменится они должны из псевдо-ПЛ превратится в сапорт-класс,  ловить ПЛ как и их реальные прототипы , ну конечно же  как и раньше прикрывать союзные ПЛ от ЭМ противника, ,ну еще  "дымамии или ПВО подсобить КР и ЛК",  и логично что по идеи  ЭМ свои торпеды должны уступить  ПЛ.  Вот  если бы разработчики сделали так, то у меня бы и других игроков не было ни каких вопросов, и такие темы бы на форуме не создавались, но видимо у разработчиков  свое видение для ЭМ и ПЛ,   а точнее они решили попытаться  усидеть на двух стульях, что бы не обидеть любителей ЭМ,  потому  мы в игре имеем ПЛ, которые опять же стали очередными ЭМ только у них  слабые торпеды и почти бесконечные дымы в виде погружения и всплытия, к тому же ПЛ занимают места АВ, КР и ЛК а ни как не ЭМ, а это как раз больше всего и раздражает.

[Bifrest]

В 21.10.2024 в 20:58:43 пользователь _Krauser_ сказал:

Еще на тесте ПЛ нерфанули обнаружение ПЛ из перескопного положения ЭМ.

 

Сегодня в 02:22:21 пользователь _Krauser_ сказал:

ловить ПЛ как и их реальные прототипы , ну конечно же  как и раньше прикрывать союзные ПЛ от ЭМ противника

Как то не совмещается  ((

Ну  да ну да  ... Вас  послушать  , так  резали  всех ...     Интересно  а  вот кто нибудь из отчаянных  хейтеров треугольных  зотя  бы раз  попробывал сыграть в рандоме  текущем  на коротких   торпедах ?  Или у нас  только Сомерсы  и  Ягеры  с  шимоидными  плавают ? Вот меня  не спросили  когда  накинули  засвета  при постановке в  дым   к примеру  ..   А  ЛК который  себе  светит   авиагруппой  , это  как  ? Нормально?   Последние  изыски КР   6км Гап  и  дым   , Гинден  тихо плачет  в сторонке  ему  же про  баланс  тогда рассказывали  ..раз  5-6  ..  Что ен выпуск  нового КР или  ЛК  то либо  РЛС  . либо фишка  с  дымами  , либо пулемет  с  очередью     .. Я вчера с  четырех  залпов  по надстройкам  еле добрал  КР  с 175  ХП (что там  про пулеметик Вы  говорили?)  из за  этого  проиграл  бой  , так  как  потеряли  слишком  много  ХП  , а  бортину  мне  никто не подставлял  .. Бедные КР  ..   Кстати  на  него АВ(победа )  особо усердный  на победе  сделал два полных  вылета  бобрами  - и результат тот  же  ... А че это ? Новые  КР как  то по  другому  забронировали  ? главное я  кирпичи  отккладывал  видя безрезультатные  заходы АВ а сам  так  же вляпался    ...

Ну и самое  главное  , вчера  был бой   (гонка  вооружений  горная цепь )   так вот  плойка американка  ни разу  не  засветившись  (повторяю  НИ РАЗУ  не засветившись не  по отметке   (лучик  не пишу  не та специализация)

   и  это при наличии АВ )  ворвалась  в тылы  как "лиса в  курятник"  и накидала  на тройку  ЛК   ,и  вашему  покорному слуге  на  8 ке  при наличии ПЯТИ  ЭМ с  каждой стороны    пришлось грести   в  тылы  за ней  что  бы  устранить проблему  у АВ   ,и да пришлось  подставлять бортину   под  ее   торпеды  (потому что  это Гато    , либо ты  держись в свете   и топишь ,принимаешь  сам  частенько с кормовых  . , либо долго ищешь  в слепую  с риском  получить уже  с ее   носопырки  с  исходом в порт ).  

[_Akagi_]

Сегодня в 11:04:44 пользователь Bifrest сказал:

Интересно  а  вот кто нибудь из отчаянных  хейтеров треугольных  зотя  бы раз  попробывал сыграть в рандоме  текущем  на коротких   торпедах ?  Или у нас  только Сомерсы  и  Ягеры  с  шимоидными  плавают ?

Да, Ягеров сейчас очень много. Шимок тоже не убавилось и все не с короткими торпедами.
А те эсмы кто играет с короткими торпедами(Клебероиды к примеру) хорошо запулькивают красных из своего гк.

[Zhenek84]

Сегодня в 12:14:21 пользователь _Akagi_ сказал:

А те эсмы кто играет с короткими торпедами(Клебероиды к примеру) хорошо запулькивают красных из своего гк.

В чем проблема сунуть по щам в ответ? Скрин выше прикладывал. Один залп с Дункана, и Клебера на фланге я больше не видел. Короткие торпедки, это не у Клебера. Короткие торпедки это у Хабаря. С ним , как, тоже проблемы ?)

[Koloradskey]

6 треугольников в бою 9*9 куда ж ещё больше?  И естественно бой закончился турбиной меньше чем за 10 минут. Зачем вы плодите такие составы и далее турбины? от таких турбин удовольствия нету как с победной стороны так и со стороны у которой поражение!