Нерф Подлодок!После ипулься чтобы светилась на дальность хода торпед !Хватит бесконечного засвета из безнаказного Инвиза!

[Zhenek84]

Сегодня в 05:33:24 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

В профильной теме. Можете новую создать по вопросам истории. Сюда пользователь заходит по поиску о нерфе ПЛ, а вынужден читать другое.

Давайте честно, разработчики не дадут в открытый доступ статистику, например: из 100 боев крейсер Александр Невский своими ГБ потопил допустим 1 раз пл(ха-ха), а значит мы (разработка оставляем ему эти курсовые бомбометы); из 100 боев ю-4501 потопила крейсер Александр  Невский 100 раз, а значит мы оставляем юшку без изменений, но не дадим Невскому ни авиаудара, ни ГБ на корме, ни-че-го. Что-то мне подсказывает, что мое предположение верно, а потому лучше про историю. Читать посты, посвященных людей на эту тему, гораздо интереснее , чем обсуждать мифологический нерф подлодок).

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 08:40:00 пользователь Zhenek84 сказал:

лучше про историю. Читать посты, посвященных людей на эту тему, гораздо интереснее , чем обсуждать мифологический нерф пл.

Доброе утро. Модерация предусматривает контроль и удаление публикаций, не относящихся к теме по пунктам правил Оффтоп и Флуд. Вы можете создать новую тему в соответствующем разделе, где обсуждение вопросов истории будет профильным. В данной теме обсуждение вопросов истории нежелательно, ну только если в связке с обсуждениями вопросов данной темы.

[BioDRED]

В 07.09.2024 в 00:04:35 пользователь BigVic сказал:

И вот если смотреть на статистику то получится, что во ВМВ подводные лодки и авианосцы, которым почему-то не место в этой игре, потопили больше боевых кораблей чем например линкоры))

Оу... а много было боев с участием линкоров? И много было вообще линкоров? А вот подлодок были оравы. СССР в войну вступил, имея 262 ПЛ. III рейх наклепал 1153 ПЛ.  Янкесы на начало войны имели 111 ПЛ и ввели в строй  в течение войны ещё сотни полторы (ибо к концу войны было 236 ПЛ за вычетом потерь).  И даже у Италии было 104 ПЛ на начало войны (сколько построили - не знаю). Самые нищие в этом плане Франция с 77 ПЛ (и вряд ли они успели что-то ещё наклепать) и Япония с 53 ПЛ (ещё 200 они ввели в строй, включая транспортные). Блин, это были не океаны, а какая-то уха с субмаринами. Так что неудивительно, что ЛК не сказали веского слова в ВМВ. Юттланды и доггер-банки ушли в прошлое. У насчёт "подвигов" ПЛ... аглицкая инфографика тех времён. Наглядно флот мелкобритании, красным выделены потопленные корыта. И сколько из них потопили ПЛ? Капля в море. 

[BigVic]

Сегодня в 12:44:58 пользователь BioDRED сказал:

 У насчёт "подвигов" ПЛ... аглицкая инфографика тех времён. Наглядно флот мелкобритании, красным выделены потопленные корыта. И сколько из них потопили ПЛ? Капля в море. 

Ну линкоры Роял Оак и Бархэм 
Ну авианосцы Арк Роял, Игл, Одесити, Эвенджер, Корейджес (тут еще на картинке нету, да и официально не потоплен авианосец Набоб, пораженный акустической торпедой кстати, благодаря умелой борьбе за живучесть экипаж довел судно до базы, но там решили, что чинить уже нечего и выбросили на мель, ну да ладно несчитается)

Ну крейсера Галатея, Пенелопа, Гермиона, Наяда, Бонавентура.
Двенадцать выходит подлодками потоплено.

В общем это я все к тому, что если  подлодкам и не место в игре мир кораблей, то уж точно не потому что в истории они себя не проявили))

[BioDRED]

Сегодня в 14:58:17 пользователь BigVic сказал:

Ну линкоры Роял Оак и Бархэм 
Ну авианосцы Арк Роял, Игл, Одесити, Эвенджер, Корейджес (тут еще на картинке нету, да и официально не потоплен авианосец Набоб, пораженный акустической торпедой кстати, благодаря умелой борьбе за живучесть экипаж довел судно до базы, но там решили, что чинить уже нечего и выбросили на мель, ну да ладно несчитается)

Ну крейсера Галатея, Пенелопа, Гермиона, Наяда, Бонавентура.
Двенадцать выходит подлодками потоплено.

В общем это я все к тому, что если  подлодкам и не место в игре мир кораблей, то уж точно не потому что в истории они себя не проявили))

Да они и не проявили. Капля в море, если пересчитать это всё на общую численность боевых кораблей и на количество боевых походов ПЛ. Доли процента выходят. И не надо петь дифирамбы о невероятном могуществе дизелюх.

 

А давайте вспомним о крейсере "Дракон", потопленном "двойняшкой" герра Мора? Да-да, то самое немецкое К-фербенде. Пересчитаем на количество "двойняшек" и офигеем от их эффективности. Не?

 

ЗЫ а насчёт списочка... вы опять жульничаете? "Ройял Оук" был потоплен на якоре. "Арк Ройял" вышел прямо на позицию U-81 - случайность, а не закономерность. "Игл" потоплен при сопровождении конвоя (т.е. скорость на переходе в лучшем случае узлов 10-12, а не 18 крейсерских. И это я ещё добр - полярные конвои ходили со скоростью 6-8 узлов). "Авенджер" - опять же в конвое. "Корейджес" - образец слабоумия нагликов: с какой скоростью он шёл в зоне действия вражеских ПЛ, если U-29 ДВА ЧАСА преследовала его в подводном положении? Узла 3-4?

[BigVic]

 

Сегодня в 15:35:57 пользователь BioDRED сказал:

Да они и не проявили. Капля в море, если пересчитать это всё на общую численность боевых кораблей и на количество боевых походов ПЛ. Доли процента выходят. И не надо петь дифирамбы о невероятном могуществе дизелюх.

 

А давайте вспомним о крейсере "Дракон", потопленном "двойняшкой" герра Мора? Да-да, то самое немецкое К-фербенде. Пересчитаем на количество "двойняшек" и офигеем от их эффективности. Не?

 

ЗЫ а насчёт списочка... вы опять жульничаете? "Ройял Оук" был потоплен на якоре. "Арк Ройял" вышел прямо на позицию U-81 - случайность, а не закономерность. "Игл" потоплен при сопровождении конвоя (т.е. скорость на переходе в лучшем случае узлов 10-12, а не 18 крейсерских). "Авенджер" - опять же в конвое. "Корейджес" - образец слабоумия нагликов: с какой скоростью он шёл в зоне действия вражеских ПЛ, если U-29 ДВА ЧАСА преследовала его в подводном положении? Узла 3-4?

Уже не знаю  что добавить, дифирамбы Вы уж не знаю где увидели, просто приводил циферки, это скорее от Вас хула на подводников идет, с коей я категорически не согласен))

 

Чем во время войны "на якоре" отличается от "в открытом море"? При том что "на якоре" в охраняемой базе? Чем во время войны "в конвое" отличается от "не в конвое"? 

 

Ну да ладно, 37% или что-то 140 потопленных военных кораблей союзников были потоплены германскими подводными лодками случайно, или нечестно, или еще по каким-либо причинам делающим эту цифру крайне незначительной, поздравляю Вас с победой))
 

 

 

[BioDRED]

Сегодня в 16:50:48 пользователь BigVic сказал:

 

Уже не знаю  что добавить, дифирамбы Вы уж не знаю где увидели, просто приводил циферки, это скорее от Вас хула на подводников идет, с коей я категорически не согласен))

Какая хула? Никакой хулы нет. Просто констатация факта, что ДЭПЛ против боевых кораблей неэффективны.

Сегодня в 16:50:48 пользователь BigVic сказал:

 

Чем во время войны "на якоре" отличается от "в открытом море"? При том что "на якоре" в охраняемой базе? Чем во время войны "в конвое" отличается от "не в конвое"? 

Цель на якоре немножко стоит на месте. Стреляй - не хочу. А в конвое боевой корабль НИЧЕМ не отличается от торгаша. Так же медленно и печально ползёт по генеральному курсу. Я уже сказал - полярные конвои, например, ходили со скоростью 6-8 узлов.

Сегодня в 16:50:48 пользователь BigVic сказал:

Ну да ладно, 37% или что-то 140 потопленных военных кораблей союзников были потоплены германскими подводными лодками случайно, или нечестно, или еще по каким-либо причинам делающим эту цифру крайне незначительной, поздравляю Вас с победой))

Конечно-конечно. Особенно если вспомнить, кого вы записали в 140 военных кораблей. Мобилизованные рыболовные траулеры, например.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:44:58 пользователь BioDRED сказал:

Так что неудивительно, что ЛК не сказали веского слова в ВМВ.

Ну-ну-ну. Так таки и не сказали. Люди, не верящие в роль линкоров в ВМВ: "Должно быть немцев вындило перейти от стратегии сокрушения конвойной системы тяжелыми кораблями к гарантированно ими проигрываемой подводной войне развитие техники и военной мысли". В самом деле - а где были бы англичане, если бы в 30-е вместо ненужных КГ5 они стали бы строить прогрессивные корветы? Ну, после того, как БиТ и ШиГ разгромят пару конвоев и потопят между делом какой-нибуть Рамиллес в их охранении? И адмиралтейство не скажет "сорри, ничего не можем сделать, отправляйте транспорты поодиночке"? 

Да и вообще, шесть боев с участием линкоров в Атлантике, шесть в Средиземке, четыре на Тихом океане - это не сказали? При этом многие из этих боев имели стратегические последствия.

[SilverPrays]

Привет друзья. Тема с подводными лодками такая же как и с авиками. Пл имба, авики имба. А вы сами пробовали играть на этой техники? Это вам не на линкорах играть. Вообще не вижу резонной ситуации даже обсуждать нерф или ап техники. Есть целый отдел балансировщиков в команде разработчиков, они уж больше нас явно видят статистику. Доверимся профессионалам своего дела.

[sudak68]

В 08.09.2024 в 19:36:26 пользователь SilverPrays сказал:

Доверимся профессионалам своего дела.

Были профессионалы говорившие что ПЛ никогда не будет в этой игре.

А не видеть что ПЛ вне баланса и повторяется история RTS авиков -кто смог ,развалит всю тиму противника)кто не смог подарит фраг)

[SilverPrays]

Сегодня в 19:53:58 пользователь sudak68 сказал:

Были профессионалы говорившие что ПЛ никогда не будет в этой игре.

А не видеть что ПЛ вне баланса и повторяется история RTS авиков -кто смог ,развалит всю тиму противника)кто не смог подарит фраг)

В основе рапорт самого Лунина .И к сожалению слабость человека к медным трубам.

Каждый видит в игре свой стиль боя и у каждого игрока разное мышление. Если обезьяне дать гранату, она и свою тиму начнет бомбить)))

[SergVA_76]

 

В 08.09.2024 в 19:36:26 пользователь SilverPrays сказал:

Привет друзья. Тема с подводными лодками такая же как и с авиками. Пл имба, авики имба. А вы сами пробовали играть на этой техники? Это вам не на линкорах играть. Вообще не вижу резонной ситуации даже обсуждать нерф или ап техники. Есть целый отдел балансировщиков в команде разработчиков, они уж больше нас явно видят статистику. Доверимся профессионалам своего дела.

Нет желания играть на этой внебалансной хрени. Но не вижу сложностей. Ни разу не авиковод, но даже на рст авиках мог.

[SergVA_76]

Опять топить пришлось, но тут АУ только добивал, нагло плавала сверху, залп скушала ))))

[vodnik]

Сегодня в 00:13:39 пользователь BioDRED сказал:

В эскадре адмирала Тови было два линкора, а не три, и авиаразведка обнаружила эскадру 1 июля

сколько лк "обнаружила" разведка и сколько их было - практически никак не связано

Сегодня в 00:13:39 пользователь BioDRED сказал:

Ни в коем случае не допускайте успеха противника в действиях против наших кораблей." Спрашивается, и почему бы такая перестраховка?

к тому, шта у союзников корабликов много, а у немцев - мало

[Zhenek84]

В 08.09.2024 в 19:36:26 пользователь SilverPrays сказал:

 Это вам не на линкорах играть. 

Что за чушь? Как можно сравнивать два класса, геймплей которых не сопоставим? И да, расскажите между делом, на каком линкоре  вы , не напрягаясь, держите винрейт в 60%?

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 01:35:30 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Эттеншн, предложение и просьба ув. модератору! Может мы все перестанем делать вид, что "предложение" в стартовом посте будет хоть на секунду серьезно воспринято, перенесем тему в флудилку  и вдоволь обсудим вопросы тактики, стратегии и истории? Некоторым ведь интересно.

Здравствуйте!

Данная тема заявлена именно по обсуждениям характеристик ПЛ. Вы можете в любое время сами создать отдельную конкретную тему в соответствующем разделе с обсуждением вопросов истории.

[DattaRinge2]

В 02.09.2024 в 16:20:16 пользователь Zhenek84 сказал:

Механика засвета самолетов подводной лодкой на глубине - это чушь или игровое допущение, приравненное к чуши?

Это единственное что вас настораживает? А как вам механика АУ? Появляющиеся из неоткуда самолеты, прилетающие через несколько секунд после запроса командира корабля в открытом море и улетающие в никуда. Это что  чушь или черная магия? А урон ГБ в 800 м под водой и не причиняющий урон ни своим союзникам ни себе? Тысячи их... Или у вас возникают вопросы исключительно все что связано с ПЛ? Избирательная любознательность.

В 15.09.2024 в 14:12:58 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Здравствуйте!

Данная тема заявлена именно по обсуждениям характеристик ПЛ. Вы можете в любое время сами создать отдельную конкретную тему в соответствующем разделе с обсуждением вопросов истории.

Такие темы вызывают холивары только вне флудилок, после переноса в флудильню, они обычно тухнут и плохо пахнут)))

В 09.09.2024 в 02:53:58 пользователь sudak68 сказал:

Были профессионалы говорившие что ПЛ никогда не будет в этой игре.

А не видеть что ПЛ вне баланса и повторяется история RTS авиков -кто смог ,развалит всю тиму противника)кто не смог подарит фраг)

это можно отнести к любому классу в игре. кто владеет может устроить резню в рандоме, кто нет, тот фраг.

[Zhenek84]

Сегодня в 13:51:17 пользователь DattaRinge2 сказал:

Это единственное что вас настораживает? А как вам механика АУ? Появляющиеся из неоткуда самолеты, прилетающие через несколько секунд после запроса командира корабля в открытом море и улетающие в никуда. Это что  чушь или черная магия? А урон ГБ в 800 м под водой и не причиняющий урон ни своим союзникам ни себе? Тысячи их... Или у вас возникают вопросы исключительно все что связано с ПЛ? Избирательная любознательность.

Нет , не единственное , что настораживает. Весь концепт плок -сомнительный . Его либо переделывать, либо выводить из игры. 

[DattaRinge2]

В 27.11.2024 в 21:03:56 пользователь Zhenek84 сказал:

Нет , не единственное , что настораживает. Весь концепт плок -сомнительный . Его либо переделывать, либо выводить из игры. 

может просто оставить его в покое и не истерить?

[FLUGGAENKDECHIOEBOLSEN]

В 31.08.2024 в 14:08:11 пользователь kuli4_zashhitnik сказал:

Нерф Подлодок! После ипульса чтобы светилась на дальность хода торпед !Хватит бесконечного засвета из безнаказанного Инвиза!

За каждый брошенный импульс 10 тыс кредитов !Дорого?А ничего что торпеды минуту самонаводяться без чьей либо помоши??

К примеру 10 уровень подлодки дальность хода торпед 14 км дальность импульса 14 км. кинул торпеды из перископной глубины и импульсом кидаешь все дружок светишься на 14 км как и все корбли 20 секунд хоть под водой хоть на воде если под водой кидал базару ноль.

а то ваше уже беспредел конкретный твориться в упор пподплывают у тебя дальности сброса глубинных бомб не хватает и безнаказанного тебя в постоянном свете держат и торпеды тебя пускают каждые 30 секунд а ты ничего не можешь ей сделать ,на перископной глубине в тебя кидают импульс каждые 6 секунд и не светиться !Такого недолжно быть !!

На самом деле я думаю стоит решать этот вопрос не так кардинально. Я уже писал по этому поводу в саппорт, но воз и ныне там.

Мое видение состоит в следующем:

1. Уменьшить скорость хода подводной лодки под водой в два раза. 

     Над водой пусть ходит свои 25 - 30 узлов.

2. Дать эсминцам инструмент для поиска лодок, например аналог кнопки как у лодок "Шумопеленгатор". Потому что тот же самый Шерман в игре про историчность, как заявляют разработчики, является ПВО и противолодочным кораблем, но по факту ни того ни другого он нормально сделать не может.

3. Уменьшить время подлета Авиаудара(ГБ) на 2 секунды.

4. Увеличить дальность сброса Авиаудара(ГБ) до дальности импульса подводной лодки.

5. Дать авианосцам отдельное управляемое звено для борьбы с лодками, например тактическое чтобы совсем не было перегиба.

Подводные лодки на данный момент находятся вне баланса совсем.

В 08.09.2024 в 14:58:17 пользователь BigVic сказал:

Ну линкоры Роял Оак и Бархэм 
Ну авианосцы Арк Роял, Игл, Одесити, Эвенджер, Корейджес (тут еще на картинке нету, да и официально не потоплен авианосец Набоб, пораженный акустической торпедой кстати, благодаря умелой борьбе за живучесть экипаж довел судно до базы, но там решили, что чинить уже нечего и выбросили на мель, ну да ладно несчитается)

Ну крейсера Галатея, Пенелопа, Гермиона, Наяда, Бонавентура.
Двенадцать выходит подлодками потоплено.

В общем это я все к тому, что если  подлодкам и не место в игре мир кораблей, то уж точно не потому что в истории они себя не проявили))

Я открою вам маленькую тайну.

За весь период войны немецкие подводники потопили 2603 боевых кораблей и транспортных судов союзников общим водоизмещением 13,5 миллионов тонн. В том числе 2 линкора, 6 авианосцев, 5 крейсеров, 52 эсминца и более 70 военных кораблей других классов.

Это только немецкие, а еще есть японские и США.

Источник: Сколько судов потопили «Волчьи стаи» Гитлера - Русская семерка
© Русская Семерка russian7.ru