Хочется высказаться. Баланс. Много буковок.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:43:40 пользователь contumely сказал:

Нет, не надо балансировать корабли под невнимательных игроков. Я спорю с вашим тезисом о том, что все "нормальные" игроки обязательно откидываются по пл и не дают им жизни.

Заменяем "обязательно" на "с большой долей вероятности".

Сегодня в 18:43:40 пользователь contumely сказал:

Да, это честно, так как пл имеет слишком маленький размер. И заниматься пиксель хантингом никто не будет. Поэтому эту условность я принимаю. Повторяю. Я сам играл на пл. Это не проблема.

Нет, это нечестно. В ПЛ попасть проще, чем в линкор. Принимаете эту условность сыграв пару десятков боев на ПЛ? Вы лучше для эсминцев ее примите.

Сегодня в 18:43:40 пользователь contumely сказал:

Бывает. Пусть играют активно. Если они хотят, что бы их торпеды наводились - платили за это. Пусть пускают торпеды без наводки по кд, пусть играют активно. В чём противоречие?

Очень редко бывает. Как и на Ягере каком-нибудь.

Платить за наведение с радиусом 5-6 км, которое прекращается за 2 км до цели, которое можно сбросить ремкой? Да накой надо? После такого нерфа на ПЛ просто перестанут играть.

Сегодня в 18:43:40 пользователь contumely сказал:

Я совершенно нигде не утверждал, что эсминцы и пл РАВНЫ по манёвренности. Я утверждал, что для своих размеров пл вполне приемлемо манёвренны. Будьте внимательны.

Что за чушь? ПЛ меньше эсминцев, но маневренность у них хуже. Может сделаем маневренность эсминцев хуже, чем у крейсеров и назовем ее приемлемой? Текущая маневренность приемлема пока ПЛ не видно. Если их по вашему предложению сделать очень часто видимыми эта маневренность становится неприемлемой, учитывая, что попасть в видимую ПЛ намного проще, чем в эсминец.

 

Сегодня в 18:43:40 пользователь contumely сказал:

Вы начинаете всё намешивать. Играя на других классах кораблей в вас не стреляют? Интересно, хоть один бой такой найдётся?

Найдется, будьте уверены.

Сегодня в 18:43:40 пользователь contumely сказал:

Кстати пл, которая расстреляла меня в упор и ушла из засвета под воду - была гато. Я был на монтане. А вы предлагаете ей урон поднимать))

Я предлагаю остальным ПЛ увеличить урон и точность до уровня Гато, если предполагается играть только от прямых торпед.

[FJedi_1]

В 22.11.2024 в 10:47:36 пользователь Transformation сказал:

Прежде чем такое заявлять, можно было бы зайти в статистику и увидеть, что на подлодках я играл

В крайнем случае, видно же , что у меня эмблема подводника стоит

Свой среди чужих, чужой среди своих...вот вы кто 

 

зы 

1. Гибриды и есть гарынычи... для Рандома сойдёт, только в серьёзное ПВП их пускать не стоит(имхо)

3. ПЛ - это подводная лодка? 

.... остальное всё норм...

[Transformation]

Сегодня в 18:48:11 пользователь FJedi_1 сказал:

Свой среди чужих, чужой среди своих...вот вы кто 

Мне нужно было понять, что из себя пл представляют и как с ними адекватно бороться на других классах кораблей (по факту, особо никак), ну и эмблема понравилась, надо было получить. Но в последний год на ПЛ почти не играл

[FJedi_1]

Сегодня в 22:24:53 пользователь Transformation сказал:

Мне нужно было понять, что из себя пл представляют и как с ними адекватно бороться на других классах кораблей (по факту, особо никак), ну и эмблема понравилась, надо было получить. Но в последний год на ПЛ почти не играл

Эээ.., как вам не стыдно? Хааа? Это вы мне объясняете? Шутка жи)))

[contumely]

Цитата

Заменяем "обязательно" на "с большой долей вероятности".

Хорошо, соглашусь.

Цитата

Нет, это нечестно. В ПЛ попасть проще, чем в линкор. Принимаете эту условность сыграв пару десятков боев на ПЛ? Вы лучше для эсминцев ее примите.

У эсминцев нет такого имбового инвиза и возможности наводить торпеды. Эсминцы в балансе и не являются токсичным классом.  В какой-то степени я понимаю сравнение, что в пл попасть легче, чем в линкор, но отчасти. Она слишком мелкая. Вы ещё жалуетесь, что и медленная и желаете добавить ей скорости как я понимаю - это слишком. Может с максималкой у пл всё не радужно, но вот перекладка рулей в идеале. Больше ей не нужно.

Цитата

Очень редко бывает. Как и на Ягере каком-нибудь.

Платить за наведение с радиусом 5-6 км, которое прекращается за 2 км до цели, которое можно сбросить ремкой? Да накой надо? После такого нерфа на ПЛ просто перестанут играть.

Ремкой противник сбросил, подождали 30 сек и по новой накидывать импульс по кд - не проблема. Если уж прям есть в этом такая необходимость. Или сначала разводите на ремку импульсом, а потом уже пускаете торпеды и импульс по новой.

Цитата

Что за чушь? ПЛ меньше эсминцев, но маневренность у них хуже. Может сделаем маневренность эсминцев хуже, чем у крейсеров и назовем ее приемлемой? Текущая маневренность приемлема пока ПЛ не видно. Если их по вашему предложению сделать очень часто видимыми эта маневренность становится неприемлемой, учитывая, что попасть в видимую ПЛ намного проще, чем в эсминец.

Чушь не чушь, здесь не историчная игра. Это аркада. Всё должно быть в угоду баланса. Не очень часто видимой, а нормально видимой при использовании импульса на несколько секунд. При этом забрать 1 залп АУ или увеличить его кд. Вы вообще не читаете, что я пишу?

Цитата

Найдется, будьте уверены.

Имеет место быть. Только это ничего не доказывает)

 

В 23.11.2024 в 19:35:28 пользователь Panzer_krabe сказал:

Я предлагаю остальным ПЛ увеличить урон и точность до уровня Гато, если предполагается играть только от прямых торпед.

Возможно это только увеличит токсичность этого класса. Поэтому на мой взгляд спорное решение.

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

У эсминцев нет такого имбового инвиза и возможности наводить торпеды. Эсминцы в балансе и не являются токсичным классом.

Тогда ПЛ тем более в балансе.

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

Вы ещё жалуетесь, что и медленная и желаете добавить ей скорости как я понимаю - это слишком.

Не скорости - инвиза. Сейчас некоторые эсминцы пересвечивают ПЛ, это неправильно.

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

Ремкой противник сбросил, подождали 30 сек и по новой накидывать импульс по кд - не проблема. Если уж прям есть в этом такая необходимость. Или сначала разводите на ремку импульсом, а потом уже пускаете торпеды и импульс по новой.

Импульс сам по себе ничего кроме авиаударов на голову не дает. И адекватных людей сам по себе он не пугает. Проблема не в том, что его можно сбросить ремкой, проблема в том, что даже с двойным импульсом от торпед довольно легко увернуться.

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

Это аркада. Всё должно быть в угоду баланса. Не очень часто видимой, а нормально видимой при использовании импульса на несколько секунд. При этом забрать 1 залп АУ или увеличить его кд. Вы вообще не читаете, что я пишу?

Да, читаю. Вижу предложение понерфить ПЛ, но не вижу обоснования необходимости нерфа. По среднему урону ПЛ уступают одноуровневым эсминцам.

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

Возможно это только увеличит токсичность этого класса. Поэтому на мой взгляд спорное решение.

Возможно это просто сохранит играбельность класса. Невозможность нормально использовать наводящиеся торпеды надо ведь как-то компенсировать.

[7evenSeas]

Сегодня в 02:50:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

но не вижу обоснования необходимости нерфа

И не увидишь, потому что все доводы ты просто игнорируешь в угоду имбе, с которой не хочешь расставаться, как мне некоторые авикаводы заявляют что ав больше не светят. С пл НЕВОЗМОЖНО бороться в принципе. Физически. Она дамажит не выпадая при этом из инвиза САМОНАВОДЯЩИМИСЯ снарядами, что ее отличает от торпедных эсмов, которым приходится вертеться и предугадывать направление противника. ПЛ же это не надо.

Импульс не дает НИКАКОЙ информации о направлении хода лодки (в отличии от одной смежной игры, где все сделали по уму), она может плыть во все 360 градусов и все СМЕРТОНОСНЫЕ АВИАУДАРЫ НА ГОЛОВУ () - по факту просто пшик, делающийся чисто на удачу. 

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 04:57:07 пользователь 7evenSeas сказал:

Скрытый текст

И не увидишь, потому что все доводы ты просто игнорируешь в угоду имбе, с которой не хочешь расставаться, как мне некоторые авикаводы заявляют что ав больше не светят. С пл НЕВОЗМОЖНО бороться в принципе. Физически. Она дамажит не выпадая при этом из инвиза САМОНАВОДЯЩИМИСЯ снарядами, что ее отличает от торпедных эсмов, которым приходится вертеться и предугадывать направление противника. ПЛ же это не надо.

Импульс не дает НИКАКОЙ информации о направлении хода лодки (в отличии от одной смежной игры, где все сделали по уму), она может плыть во все 360 градусов и все СМЕРТОНОСНЫЕ АВИАУДАРЫ НА ГОЛОВУ () - по факту просто пшик, делающийся чисто на удачу.

 

И это доводы, доказывающие, что ПЛ имба? Шима превосходит по среднему урону все прокачиваемые ПЛ10, несмотря на то, что у Шимы нет наведения торпед. Это факт. А "НЕВОЗМОЖНО бороться в принципе. Физически. С САМОНАВОДЯЩИМИСЯ снарядами" - это вранье, статистика показывает обратное, еще как возможно бороться.

[FJedi_1]

Вспомнился фильм «Тупой и ещё тупее»

у шимы контроля в разы больше что бы выжить...сравнивать с пл фильму подобно...

Торпедами пушенными по импульсу возможно бороться, но проблема в том, что корабль не один , а против него несколько противников и когда из инвиза идут по тебе торпеды, ты выбираешь 50 на 50 попадания торпед по твоему короблю или в борт от нескольких кораблей..., вывод ПЛ надо нерфить! Она токсична и т.д имхо

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:46:36 пользователь FJedi_1 сказал:

Скрытый текст

Вспомнился фильм «Тупой и ещё тупее»

у шимы контроля в разы больше что бы выжить...сравнивать с пл фильму подобно...

Торпедами пушенными по импульсу возможно бороться, но проблема в том, что корабль не один , а против него несколько противников и когда из инвиза идут по тебе торпеды, ты выбираешь 50 на 50 попадания торпед по твоему короблю или в борт от нескольких кораблей..., вывод ПЛ надо нерфить! Она токсична и т.д имхо

 

Очередное бла-бла-бла ни о чем. Ни одного факта, только страхи испуганного линкоровода. У Шимы выживаемость на уровне прокачиваемых ПЛ10, две живут чуть лучше, две чуть хуже.

[FJedi_1]

Факты

мне послышалось на белом чёрными, факты?

зы вся тема про пл это одни факты)))) 

[Vodorosl]

В 22.11.2024 в 06:46:14 пользователь _R0NIN сказал:

  Показать содержимое

 

Соб-но, говоря, ПОЧЕМУ?

Среднюю стату подводников гляньте и все станет ясно. А апать нельзя ибо матерые подводники играют наравне с матерыми ЛК/ЭМ/КР-водами

В 22.11.2024 в 09:47:36 пользователь Transformation сказал:

Прежде чем такое заявлять, можно было бы зайти в статистику и увидеть, что на подлодках я играл

В крайнем случае, видно же , что у меня эмблема подводника стоит

Эмблема спокойно набивается, если задаться целью и игнорировать точки и эсминцы. А статистику, каюсь, не смотрел. 

Однако заявление такое, будто Вы вообще не понимаете к чему это приведет. Это же буквально будет кнопка "утопить все ПЛ в N-радиусе".

Можно тогда в принципе ЛК выдать кнопку "победить"

[Bifrest]

Сегодня в 10:46:36 пользователь FJedi_1 сказал:

спомнился фильм «Тупой и ещё тупее»

у шимы контроля в разы больше что бы выжить...сравнивать с пл фильму подобно...

А мне вдруг вспомнилось  что играя  с  релиза на флетчере  я почему  то должен был не только о маневрах  корабля  думать но и  о  периоде пролета  его разведчиков(коих  было аж  два  порой )  ,которые прекрасно  светили  мои торпеды за пределами ГАПа  .. Почему убрали  эту механику я  не знаю   , но  знаю  точно  что на грабли  наступили именно с  ПЛ  по этой части  .. Уберите  шотганы  , дайте возможность  линкору  обозревать свой квадрат   дистанции  и пиликайте на здоровье  )) 

[Transformation]

Сегодня в 12:15:31 пользователь Vodorosl сказал:

Однако заявление такое, будто Вы вообще не понимаете к чему это приведет. Это же буквально будет кнопка "утопить все ПЛ в N-радиусе".

Можно тогда в принципе ЛК выдать кнопку "победить"

Это видимо вы не понимаете, каково это играть на корабле без возможности противодействовать подлодке
Я не прошу выдавать поиск радиусом 12км
6км более чем достаточно будет

[FJedi_1]

Сколько АУ, столько и поиск.

[DoooooooH]

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

Ремкой противник сбросил, подождали 30 сек и по новой накидывать импульс по кд - не проблема. Если уж прям есть в этом такая необходимость. Или сначала разводите на ремку импульсом, а потом уже пускаете торпеды и импульс по новой.

 

Прямой путь в порт..

[Vodorosl]

Сегодня в 16:25:31 пользователь Transformation сказал:

Это видимо вы не понимаете, каково это играть на корабле без возможности противодействовать подлодке
Я не прошу выдавать поиск радиусом 12км
6км более чем достаточно будет

Советская, британская ветка и Гато от такого просто вымрут. У советов короткие наводяшки и самый маленький урон у торпед в целом. Они приспособлены почти исключительно под "шотган" и даже обычный ГАП сильно ограничивает их. Британская же фишка в огромной автономности. Если всем дать ПП - смысла в ней не будет, ибо лодки банально не убегут. Они и так одни из самых слабых, а так они будут встречаться с частотой американского ЛК 10 гибрида.

Нельзя лишать ПЛ одного из немногих плюсов - инвиза.

Остануться только прокачиваемые немки и американки, в других лодках не будет никакого смысла. 

Если и добавлять ПП кораблям - то только радиусом в 1-2 километра, чтобы лодка могла подсветить себе ПЛ под собой. Длительность не больше 10 сек и кол-во расходников 1 или 2. Все остальное убьет класс

Да и даже так нужно будет дать ПЛ что-то взамен. Например советам и Гато больше маневренности, чтобы шотганеры проплывали не под лодкой, а успевали дать на отворот, а британцам скорости надводной.

[FJedi_1]

Они и не должны убегать, а ржаветь на дне...на воде только нижнее бельё плщика должно теребиться...

[DoooooooH]

Сегодня в 01:18:54 пользователь contumely сказал:

Сегодня в 17:37:22 пользователь Vodorosl сказал:

Советская, британская ветка и Гато от такого просто вымрут. У советов короткие наводяшки и самый маленький урон у торпед в целом. Они приспособлены почти исключительно под "шотган" и даже обычный ГАП сильно ограничивает их. Британская же фишка в огромной автономности. Если всем дать ПП - смысла в ней не будет, ибо лодки банально не убегут. Они и так одни из самых слабых, а так они будут встречаться с частотой американского ЛК 10 гибрида.

Нельзя лишать ПЛ одного из немногих плюсов - инвиза.

Остануться только прокачиваемые немки и американки, в других лодках не будет никакого смысла. 

Если и добавлять ПП кораблям - то только радиусом в 1-2 километра, чтобы лодка могла подсветить себе ПЛ под собой. Длительность не больше 10 сек и кол-во расходников 1 или 2. Все остальное убьет класс

Да и даже так нужно будет дать ПЛ что-то взамен. Например советам и Гато больше маневренности, чтобы шотганеры проплывали не под лодкой, а успевали дать на отворот, а британцам скорости надводной.

Четко, сжато и понятно. Присоединюсь и в карму плюс.

Подводника видно по паре слов сказанных.

[DoooooooH]

Вообще, нужно заканчивать ветку..Подводников с погонами(кракенами) по пальцам 2ух рук вроде...Этим парням я верю..остальные россказни из области( когда марс входит в влиян6ие венеры)..Хилимся, живем, короче..Храни тебя бог кораблей от встречи с Элитой ПЛ..)..плохо будешь спать(тебя запомнили)...