FAQ по пл и борьбе с ними

[234DIVIZIYA_PKKA]

В 24.01.2025 в 21:04:37 пользователь iuo сказал:

Скрытый текст

 

Есть серия видосов "Как это работает". Там про экономику, бронепробитие, живучесть, пожары и прочая (под спойлером все из плейлиста)

 

  Показать содержимое

 

 

  Показать содержимое

 

 

  Показать содержимое

 

 

  Показать содержимое

 

А где ролик на тему "как это работает - подводные лодки в Мире Кораблей"?

Да, есть ролики о том, как играть на пл советов, британцев. Но это скорее тизеры обновы, с очень общими - туда пулять, береги хп и т.п.

А нужно видео, где расписываются принципы игры вообще. И самое важное - как с ними бороться. Где понятно и доходчиво расписано о том, какие особенности по веткам, кого бояться издалека, кто обгоняет эсм под водой, как правильно гб кидать, убегать от пл или догонять.

 

Например, сколько надо ГБ, чтоб утопить пл? Почему тут средний урон 1 гб по пл = 650? Почему не 1000, 3000 или 128, например?

 

@OnixSkyLine я твой скрин утащил и цинично использую. 

 

p.s. да, есть неактуальный уже ролик https://korabli.su/ru/news/game-guides/how-to-play-submarines/

но он явно недостаточный, вопросы о том как играть на пл и против пл открыты чуть больше, чем никак. 

 

 

Урон ГБ по ПЛ очень просто рассчитать: максимальный урон глубинной бомбы умножаешь на 0,33 и получаешь реальный урон за одну глубинку. Например у шимки реальный урон где-то 1500 за одну глубинку (почти на любом расстоянии взрыва). У юянга это где-то 560.

Сегодня в 15:28:17 пользователь ACETON87 сказал:

Скрытый текст

Я мерю по границам взведения на шкале прицеливания. На цифры не смотрю. Сухие значения цифр не работают если цели двигаются. Там почти всегда с запасом надо брать. Тем более крайне редко получается всплыть строго перпендикулярно борту противника что бы вообще говорить о каких-то точных значениях взведения.

 

О точных значениях никто и не говорит, понятное дело надо в большинстве случаев кидать торпы с большей дистанции, чем 500м, но в теории можно кинуть и с этой дистанции.

[KanyeCrazy]

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Давайте начнем с того что в километре от вас ПЛ может всплыть только для того что бы затаранииься и отправиться в порт. Взведение торпед в среднем от 1.5км для импульсных и 2км+ для альтернативных. Т.е. ПЛ в большинстве случаев смотрит на вас носом и соответственно делает сброс торпед не ближе 3км.

Действительно, ты прав, все еще хуже -- пл даже не спавнится, а просто кидает шотган из перископного инвиза. 
Но ты не прав в том, что взведение торпед 1.5км+. Очень странно слышать такое от человека с таким количеством боев на Гато. 

 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

При этом заметность у альтернативных торпед порядка 2.3-2.5км

Это неправда. У К-1 заметность бутылок 1.6, у Гато и Балао не помню, но точно меньше двух.
 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Тут важно понимать в какую проекцию ПЛ вышла на вас.

Не важно, в инвизе всегда есть опция зайти с нужного ракурса + смотри ниже.

 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Если ПЛ делает сброс на встречных курсах, то вы можете избежать существенный урон с большой вероятностью

Нельзя, по крайней мере c К-1 стабильно залетает 6 из 6 в нос линкорам, т.к. торпеды идут в точку, а времени на реакцию там считанные секунды, за которые ни один линкор не успеет сделать перекладку. 
 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Надо понимать что ПЛ не обладают хорошими ходовыми качествами

Снова неправда. К-1 под перком идет 47 узлов, циркуляция и перекладка у всех пл +- на уровне эсминцев 

 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Как правило эффективны атаки в борт с малой дистанции и лобовые атаки. Атаки в острый ромб не всегда эффективны. И хуже всего атаковать корабль, который отдаляется от ПЛ.

Это все не имеет значения, т.к. как было сказано выше -- у пл есть инвиз, который гарантированно дает сделать как минимум одну атаку с выгодного ракурса.
 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Грубо говоря, зная ТТХ разных подлодок, можно корректировать свое поведение так, что бы подлодке было максимально неудобно вас дамажить

Нет, нельзя. Ты не можешь предугадать зашотганит пл тебя или одного из твоих 11 союзников. 

 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

И хуже всего атаковать корабль, который отдаляется от ПЛ

Учитывая пункт выше, видимо, надо вставать в отворот с респа и двигаться к белой линии. 
 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Но я могу точно сказать что если опыта борьбы против ПЛ мало, то верным решением будет уходить от ПЛ.

И снова -- я не могу уйти от пл, если не знаю где она. Да и если знаю, К-1 на 47 узлах меня догонит в любом случае. 
 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Для ПЛ нет ничего хуже чем догонять цель.

Это не так, нет никакой проблемы догнать линкор на К-1. 

 

В 25.01.2025 в 16:58:06 пользователь ACETON87 сказал:

Ну а так, если сами активно покатаете ПЛ, то становится более очевидным их поведение и бороться с ними станет проще.

Я поиграл на пл. К-1 моя первая т10 пл, на которой я отыграл ~60 боев с 60+ винрейтом, имея нулевый опыт на пл. В общем, просто убедился в том, что пл имбы вне баланса, которые запредельно влияют на бой с минимумом усилий (я нажимал w и ехал шотганить ближайший таргет, этого достаточно).

[ACETON87]

Сегодня в 18:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Но ты не прав в том, что взведение торпед 1.5км+. Очень странно слышать такое от человека с таким количеством боев на Гато. 

1.5км это рабочая дистанция для взведения, а не абсолютная цифра при которой оно происходит. Мы же не по болванчикам бросаем торпеды что бы делать это без запаса по дистанции. А как правило при смене глубины в пылу сражения отслеживание дистанции затруднено и можно прозевать дистанцию. Кстати когда первый раз начинал играть на ПЛ так и происходило. Было совсем не привычно контролировать подлодку ещё и по вертикальной плоскости. И кстати после ПЛ мне на эсминцах играть стало значительно легче. Потому что на ПЛ контроль дистанций возведен в абсолют, особенно на тех, которые играют от альтернативных торпед.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Не важно, в инвизе всегда есть опция зайти с нужного ракурса + смотри ниже.

Ммм... нет.

Подлодки ограничены автомностью, ландшафтом, циркуляцией 600м+. Нормальная скорость есть только у некоторых ПЛ и почти поголовно они теряют 10+ узлов при попытке маневра.

Сегодня в 18:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Снова неправда. К-1 под перком идет 47 узлов, циркуляция и перекладка у всех пл +- на уровне эсминцев 

А циркуляция и разгон на уровне ТКР.

К-1 идет 47 только на менее 50% автономности и при полном отсутствии маневра + время на разгон.

Сегодня в 18:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Нет, нельзя. Ты не можешь предугадать зашотганит пл тебя или одного из твоих 11 союзников. 

Спорный вопрос. Большинство лодок, которые можно встретить в рандоме для шотгана не предназначены. Они не смогут добиться попадания или не имеют серьезного разового урона. Или просто очень медленные.

Многие просто палятся на старте. Акустикой, пеленгатором союзной ПЛ, авиацией, просто случайным обнаружение на поверхности.

Сегодня в 18:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Это не так, нет никакой проблемы догнать линкор на К-1. 

Кормой гораздо проще уворачиваться + потребуется время на догнать. Даже в максимально возможном разгоне, разница в скорости будет узлов 15.

Сегодня в 18:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Я поиграл на пл. К-1 моя первая т10 пл, на которой я отыграл ~60 боев с 60+ винрейтом, имея нулевый опыт на пл. В общем, просто убедился в том, что пл имбы вне баланса, которые запредельно влияют на бой с минимумом усилий (я нажимал w и ехал шотганить ближайший таргет, этого достаточно).

Винрейт на короткой дистанции ничего не значит без контекста. Скриншот статистики на К-1 приложи - это скажет гораздо больше.

[Strateg1980101]

Сегодня в 07:07:33 пользователь V_0o_V сказал:

почему же вы не играете на них

Скучнейший класс. Если на на ПЛ играть скучно ибо много плаваешь и мало стреляешь. Если против них то скучно вдвойне потому что кого поумнее фиг найдешь, а красную армию и топить не надо, сама убьется

 

Сегодня в 13:18:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Способов противодействия ПЛ вагон и маленькая тележка,

Слышали мы это, но их ровно два, либо на нее плывешь и от её союзников получаешь, либо от нее плывешь и скорее всего проигрываешь. Разумеется вариаций много, но основные эти два сценария.

 

Сегодня в 13:18:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

А вот играть на крейсере действительно скучно

Хм. Отвечу вашими словами.

Сегодня в 13:18:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Скучно обычно тем, кто играть не умеет

 

Сегодня в 10:09:10 пользователь Vodorosl сказал:

Сегодня в 07:18:16 пользователь 7evenSeas сказал:

 Видимо дело в том, что если отдал циту на крейсере - сам виноват

Да-а-а-а, когда мне в нос на крейсере прилетают здоровенные ББ с другого конца карты при разъезде - это тоже я виноват, да?

Именно так. С другого конца карты пойди попади по маневрирующему КР, а если попали то сам и подставился.

 

Сегодня в 10:09:10 пользователь Vodorosl сказал:

У вас средств противодействия целый список. От миникарты до АУ. 

Очень смешно. Попробуйте ими воспользоваться против нормального игрока. Не надо только говорить что статистика отражает низкую эффективность ПЛ. Естественно так и будет если основная масса игроков в ПЛ не смогла однако продолжает упорно накатывать бои. Если посмотреть на ту же статистку то соотношение количества игроков к количеству боев у ПЛ 10 лучшее чем любого другого класса. 1/8 до 1/10. В то время как у любого другого класса от 1/4 до 1/8 на самых популярных лодках.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:37:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Скучнейший класс. Если на на ПЛ играть скучно ибо много плаваешь и мало стреляешь.

Попробуй больше "стрелять". Глядишь и количество фрагов на шотган лодках будет не 0.6, а хотя бы 1 за бой.

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 17:37:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Скучнейший класс. Если на на ПЛ играть скучно ибо много плаваешь и мало стреляешь. Если против них то скучно вдвойне потому что кого поумнее фиг найдешь, а красную армию и топить не надо, сама убьется

 

Слышали мы это, но их ровно два, либо на нее плывешь и от её союзников получаешь, либо от нее плывешь и скорее всего проигрываешь. Разумеется вариаций много, но основные эти два сценария.

Действительно, стоять за островом на условном вурестере куда интереснее, мало плаваешь, много стреляешь, иногда РЛС прожимаешь. Захватывающий геймплей

Что касается поисков ПЛ, то это лишнее, она сама вас найдёт. Да и тупо плыть на неё не лучшая идея, может закончиться торпедами в упор.

[iuo]

Сегодня в 05:57:17 пользователь KanyeCrazy сказал:

Я поиграл на пл. К-1 моя первая т10 пл, на которой я отыграл ~60 боев с 60+ винрейтом, имея нулевый опыт на пл. В общем, просто убедился в том, что пл имбы вне баланса, которые запредельно влияют на бой с минимумом усилий (я нажимал w и ехал шотганить ближайший таргет, этого достаточно).

эм. тож самое это, что поехать на любом другом классе корабля и убиться, забрав с собой одного красного. разве нет?
похоже на выполнение бз в коопе.

[7evenSeas]

Сегодня в 14:18:53 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Скучно обычно тем, кто играть не умеет и топнет за 5 мин. Способов противодействия ПЛ вагон и маленькая тележка, а если подставился под шотган — сам виноват. А вот играть на крейсере действительно скучно. Встал за островом или попкой к врагу и весь бой наяриваешь

Не рассказывай мне, я хоть и немного, но играл. Так как дамаг идет не из света, то 90 процентов времени ты ничего не делаешь. Ни уворота, ни прицеливания, ни поиска пути отхода (глубина всё простит), ничего. Плывешь, плывешь, плывешь.... Пилиньк-пилиьнк /торпеды ушли/ и плывешь, плывешь, плывешь. Вот это времяпрепровождение. Поэтому на них и не играют, потому что люди время своё ценят в большинстве своём

Да-да, вагон и маленькая тележка. Я все время забываю, что у нас у всех кораблей перманентный и  безоткатный ГАП, который работает на 9 км. И глубинки, которые уничтожают все в радиусе 3 км, а не наносят сплешем по 100 урона.  Ну, по мнению плводов.

 И надо быть экстрасенсом чтоб понимать, что когда ты в свете от вражеского ордера то шотганнер сейчас рядом с тобой. Не в 10 км около твоего союзника, А ИМЕННО РЯДОМ С ТОБОЙ  Включай гап (он же у всех есть). Хотя он же безоткатный, зачем вообще выключал?! Но мне нравится, как плводы уже даже не пытаются доказать что шоттган - не имба, аргументы давно выветрились. Просто: "Сам виноват, надо было вангу врубать"

 

Да, учитывая что у нас пара веток способна перебрасывать через остров стоя у к нему в упор и у них большие проблемы с дальностью. Но ты про такие вещи не знаешь 

Самое смешное, что в 20 самых популярных кр только 3 могут теоретический перебрасывать за остров 

и да, я продолжу у тебя спрашивать во всех темах

Почему самый сложный и скилозависимый класс в игре не участвует в самых сложных и скиллозависимых турнирах по типу царя морей? Про наши родные режимы типа кб и ранги можно тоже узнать?

[KanyeCrazy]

Сегодня в 18:46:13 пользователь iuo сказал:

эм. тож самое это, что поехать на любом другом классе корабля и убиться, забрав с собой одного красного. разве нет?

Вроде бы и да, вот только на любом другом классе это будет откровенный руин. Даже на Клебере с легмодом или Эмилио далеко не в каждой игре ты сможешь спикировать и шотнуть таргет, тем более нобрейново зажав w со старта, но «сбалансированность» пл позволяет оффать мозг и играть так с 60+ винрейта. 

 

На любом другом классе противник в 9 случаев из 10 будет знать твое местоположение, ты почти всегда попадешь под фокус, в тебя прилетит авло, кто-то нажмет радар, твой таргет успеет сделать нужные маневры, а на пл таких проблем нет. Ты просто плывешь к ордеру и фармишь авг, ещё и давая огромное кол-во разведки. 

[iuo]

Сегодня в 11:38:48 пользователь KanyeCrazy сказал:

Даже на Клебере с легмодом или Эмилио далеко не в каждой игре ты сможешь спикировать и шотнуть таргет, тем более нобрейново зажав w со старта, но «сбалансированность» пл позволяет оффать мозг и играть так с 60+ винрейта. 

я точно не смогу =)

но я не очень умею играть. что то получается, что-то откровенно нет. 

но точно также и на пл W+погружение - утопить фулового лк (например) не в любой катке получится. типа держать 100к+ на пл десятке также сложно, как и условные 150к на лк10

 

опять же, не уверен что винрейт 60% напрямую зависит от игры в стиле поехал забрал одного красного. 

[Strateg1980101]

В 26.01.2025 в 18:32:03 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Действительно, стоять за островом на условном вурестере куда интереснее, мало плаваешь, много стреляешь, иногда РЛС прожимаешь. Захватывающий геймплей

Поэтому я на Вустере и не играю, но на нем хотя бы можно ворваться и за счет ДПМа отлупить кого нибудь, но это сложно и проще провернуть на чем нибудь другом.

 

В 26.01.2025 в 18:32:03 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Да и тупо плыть на неё не лучшая идея, может закончиться торпедами в упор.

Тогда надо не тупо плыть, а с умом.

 

В 26.01.2025 в 17:44:42 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 26.01.2025 в 17:37:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Скучнейший класс. Если на на ПЛ играть скучно ибо много плаваешь и мало стреляешь.

Попробуй больше "стрелять". Глядишь и количество фрагов на шотган лодках будет не 0.6, а хотя бы 1 за бой.

Если бы мне на них было интересно то играл бы я на них не раз в месяц, а чаще то... , но это все из области "если бы". Не интересно мне на них катать и на этом всё.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:50:47 пользователь Strateg1980101 сказал:

Если бы мне на них было интересно то играл бы я на них не раз в месяц, а чаще то... , но это все из области "если бы". Не интересно мне на них катать и на этом всё.

Мне тоже было бы неинтересно, если я делал 1 фраг раз в 2-3 боя. На любом классе/корабле.

[234DIVIZIYA_PKKA]

Сегодня в 17:50:47 пользователь Strateg1980101 сказал:

Поэтому я на Вустере и не играю, но на нем хотя бы можно ворваться и за счет ДПМа отлупить кого нибудь, но это сложно и проще провернуть на чем нибудь другом.

На ПЛ тоже можно ворваться, просто нужна быстрая лодка и побольше хп.

[Zhenek84]

В 26.01.2025 в 18:32:03 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Действительно, стоять за островом на условном вурестере куда интереснее, мало плаваешь, много стреляешь.

Можно поинтересоваться вашей статистикой на Вустере? 

[Strateg1980101]

В 27.01.2025 в 18:55:40 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 27.01.2025 в 17:50:47 пользователь Strateg1980101 сказал:

Если бы мне на них было интересно то играл бы я на них не раз в месяц, а чаще то... , но это все из области "если бы". Не интересно мне на них катать и на этом всё.

Мне тоже было бы неинтересно, если я делал 1 фраг раз в 2-3 боя. На любом классе/корабле.

Вы путаете причину и следствие, специально разумеется, пытаясь меня задеть (спровоцировать на какую либо реакцию). Увы вам, реакции такими методами от меня не вызвать. Впрочем в связи с выходом новой ветки носостоятелей я планирую специально против них ПЛ выкатывать если время будет. Может и статистика поменяется в какую то сторону, но вряд ли это произойдет. Накатывать большое количество боев на них не стану в любом случае.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:42:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы путаете причину и следствие

Да вроде ничего не путаю.

Статистика прямо говорит, что кто-то из боя в бой не может попасть в красный кораблик или просто плавает фиг пойми где фиг знает зачем.

А потом пишет на форуме про "скучный и неинтересный геймплей ПЛ".

[Strateg1980101]

В 28.01.2025 в 18:50:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 28.01.2025 в 18:42:25 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вы путаете причину и следствие

Да вроде ничего не путаю.

Статистика прямо говорит, что кто-то из боя в бой не может попасть в красный кораблик или просто плавает фиг пойми где фиг знает зачем.

А потом пишет на форуме про "скучный и неинтересный геймплей ПЛ".

Путаете, определенно путаете. Плаваю я на этом классе для понимания его возможностей. И со средним ПП в районе 60, а значит не 

В 28.01.2025 в 18:50:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

фиг пойми где фиг знает зачем.

а все таки с определенной целью которую и достигаю в меру своих способностей. Но играть на этом классе для меня определенно скучно.