[25.3] Подводный рубеж

[Zasofig]

Сегодня в 16:59:40 пользователь sudak68 сказал:

Вам ответили -вы не смогли,что ж бывает. Разжёвываю:требовать от авианосца (как класса) такую же выживаемость как к примеру у эсминца это есть полное непонимания геймплейной составляющей данного класса.

P.S. Пассаж про Анагры намного больше сказал про вас,чем -"Вася в среднем получает на 12 рублей больше по заводу, но в своем отделе работает 30 минут меньше. "  

Ага, а современные авики это вовсе не авики, а анагры с баллистами. Я кажется начинаю понимать вашу логику.

[sudak68]

В 16.03.2025 в 10:52:20 пользователь Zasofig сказал:

Основная проблема ПЛ - они слишком слабые для нормальной игры.

В связи с увлечением данным товарищем данными с прошипс посмотрел его профиль.Очень интересные цифры и очень интересный личный опыт-"самый слабый класс в игре" имеет самый высокий винрейт,самую высокую выживаемость и убил/убит проигрывает только авианосцам.И всё это на среднем уровне пл 7.45. Реально респект и уважуха по игре.Но только вот эти данные никак не стыкуются с  утверждениями по классу пл как самому слабому.

Скрытый текст

 

[Strateg1980101]

Сегодня в 11:30:33 пользователь Poker_Ace сказал:

практика такова, что есть достаточно много игроков на линкорах, не страдающих от подводных лодок. И уж очень редко попадающихся на кинжальную атаку.

О да, но только потому что основная аудитория игроков (Игорьков) на ПЛ не умеет на них играть. Я кстати тоже не умею несмотря на результаты выше средних. Но о возможностях класса не судят по плохим игрокам. По сути порог входа на ПЛ сейчас таков что умеют на них играть игроки уровня Panzer_krabe.

 

Сегодня в 13:27:02 пользователь sudak68 сказал:

Проблемой старых авиков был высокий порог входа для результативной игры на них. ЦА же приходило и приходит за пострелять(контра для старпёров).

То же самое с ПЛками сейчас происходит. Также высокий порог и толпа тех кто "не шмогли", но очень хотят.

Сегодня в 16:25:55 пользователь Zasofig сказал:

Вася в среднем получает на 12 рублей больше по заводу, но в своем отделе работает 30 минут меньше. 

Видите, сравнил и даже небо не рухнуло! Учитесь.

Сравнил? А где тут сравнение и с чем? Ваше  предложение не несет никакого внятного смысла из-за его неполности. Там недостает... много чего чтобы обрести некий смысл. (Какой именно зависит от того что в него добавят)

 

Сегодня в 16:25:55 пользователь Zasofig сказал:

Ну и да, сравнивать в общем и в рамках одного класса это норма.

Не всегда и уж тем более нельзя

Сегодня в 16:07:14 пользователь sudak68 сказал:

Сначала сравниваете с другими классами и делаете на этом  выводы,потом  внутри класса.

И даже внутри класса не всегда правильно сравнивать два корабля разве что по общей эффективности и то со множеством оговорок.

[Poker_Ace]

Сегодня в 20:40:26 пользователь Strateg1980101 сказал:

О да, но только потому что основная аудитория игроков (Игорьков) на ПЛ не умеет на них играть. Я кстати тоже не умею несмотря на результаты выше средних. Но о возможностях класса не судят по плохим игрокам. По сути порог входа на ПЛ сейчас таков что умеют на них играть игроки уровня Panzer_krabe.

позвольте не полностью согласиться с вами. Игроки играют , как могут,  и мне кажется логичным судить о классе не по лучшим игрокам, а именно по средним.

что же до того, каких игроков называть умеющими....это вопрос достаточно субъективный.

с моей точки зрения, люди уровня ПанцерКраба - это выдающиеся игроки. Уникальные. 

а "умеют" уже те у кого есть такая: 

Скрытый текст

 

не только самая правая, но даже и предыдущая эмблема.

да и те кто заработал еще предыдущие эмблемки тоже кое чему научился.

 

 

 

[Strateg1980101]

Сегодня в 22:06:59 пользователь Poker_Ace сказал:

не только самая правая, но даже и предыдущая эмблема.

да и те кто заработал еще предыдущие эмблемки тоже кое чему научился.

Вот бы я еще по эмблемкам судил о уровне игрока. Желал бы я такую уже имел бы, несмотря на

Сегодня в 21:40:26 пользователь Strateg1980101 сказал:

Я кстати тоже не умею несмотря на результаты выше средних

 

Сегодня в 22:06:59 пользователь Poker_Ace сказал:

позвольте не полностью согласиться с вами. Игроки играют , как могут,  и мне кажется логичным судить о классе не по лучшим игрокам, а именно по средним.

Можете не соглашаться, но о возможностях класса судят именно по лучшим. К тому же понятие "средний" сильно растяжимое. Я например средний? Как вы считаете? (на ПЛ играю очень плохо по моему собственному мнению, Использую только базовые возможности и то с ошибками). 

[Poker_Ace]

Сегодня в 22:29:39 пользователь Strateg1980101 сказал:

Вот бы я еще по эмблемкам судил о уровне игрока.

а по чему вы судите?

эмблема - это объективная характеристика показывающая средний урон на подлодке.

то есть это цифры

если вы судите по цифрам, то должны понимать, что средний урон это один из достаточно точных критериев мастерства.

а если вы судите не по цифрам, а по своим субъективным представлениям, то тогда вы меня разочаровали.

Сегодня в 22:29:39 пользователь Strateg1980101 сказал:

К тому же понятие "средний" сильно растяжимое.

нет.  Если , например, взять два числа , допустим 10 и 20 , то среднее их значение 15. Нечего тут растягивать.

да, у нас в кораблях правильно говорить не о "среднем", а о "средневзвешенном". Но это уже нюансы.

Сегодня в 22:29:39 пользователь Strateg1980101 сказал:

Я например средний? Как вы считаете? (на ПЛ играю очень плохо по моему собственному мнению,

не знаю. Я понятия не имею, какой вы игрок. Никогда  не видел цифр, вас характеризующих. А ваше собственное мнение - не критерий.

[Transformation]

Сегодня в 21:06:59 пользователь Poker_Ace сказал:

Сегодня в 20:40:26 пользователь Strateg1980101 сказал:

О да, но только потому что основная аудитория игроков (Игорьков) на ПЛ не умеет на них играть. Я кстати тоже не умею несмотря на результаты выше средних. Но о возможностях класса не судят по плохим игрокам. По сути порог входа на ПЛ сейчас таков что умеют на них играть игроки уровня Panzer_krabe.

позвольте не полностью согласиться с вами. Игроки играют , как могут,  и мне кажется логичным судить о классе не по лучшим игрокам, а именно по средним.

что же до того, каких игроков называть умеющими....это вопрос достаточно субъективный.

с моей точки зрения, люди уровня ПанцерКраба - это выдающиеся игроки. Уникальные. 

а "умеют" уже те у кого есть такая

Я чисто по-приколу эту эмблему на 2501 и Гато взял, упарываясь в первый попавшийся линкор) 

 

На авике элиту сделать сложнее в разы, чем на пл

[Zasofig]

В 17.03.2025 в 21:16:49 пользователь sudak68 сказал:

В связи с увлечением данным товарищем данными с прошипс посмотрел его профиль.Очень интересные цифры и очень интересный личный опыт-"самый слабый класс в игре" имеет самый высокий винрейт,самую высокую выживаемость и убил/убит проигрывает только авианосцам.И всё это на среднем уровне пл 7.45. Реально респект и уважуха по игре.Но только вот эти данные никак не стыкуются с  утверждениями по классу пл как самому слабому.

  Скрыть содержимое

 

А ещё у меня на ПЛ меньше всего боев, самый низкий процент убитых кораблей и одни из худших показателей среднего урона. Если убрать из статистики арт-эсминцы, на которых я не умею и не люблю играть, была бы вообще самой худшей. Сами можете посмотреть на каких кораблях у меня самый низкий урон на 6 и 8 уровне. Плюс очевидно если играть только на лучших представителях класса, общие показатели буду хорошие. К примеру Салмон, на которой у меня больше всего боев, отличная ПЛ, которой нет никакого резона упарываться в суицидальный шотган, поэтому имеет хорошую статистику и среднего урона и выживаемости. А та же Л-20, на которой кроме как альтернативками в упор фиг кого убьешь - на самом дне. 

 

И опять вы путаете теплое с мягким. Если навыки позволяют, можно управлять машиной даже без руля, и даже успешно куда-то приехать, что не помешает вынести суждение что с машиной не все в порядке.

 

Ну и да, Любите смотреть чужие профили, так откройте свою статистику.

 

[FJedi_1]

Сегодня в 10:05:18 пользователь Zasofig сказал:

А ещё у меня на ПЛ меньше всего боев, самый низкий процент убитых кораблей и одни из худших показателей среднего урона

 

Нуу, не прибедняйтесь..у вас не так уж всё плохо.

Вы влияите на игру, у вас процент побед лучший, не плохо светите, убил\уьит хорошее и выживаймость лучшее ;)... Вы отлично поднимаете процент побед и опыт на ней..если бы не ПЛ...;)

[sudak68]

Сегодня в 09:05:18 пользователь Zasofig сказал:

И опять вы путаете теплое с мягким.

Это реально делаете вы.Ваши результаты достигнуты при среднем уровне пл 7.45.Посмотрите в профильной теме отзывы профи  про  низко уровневые пл.

ИМХО пл начинаются только на топ уровнях(10-11).

Вы же делается выводы из экстраполяции своего игрового опыта на низкоуровневых лодках на весь класс. 

[sudak68]

В 17.03.2025 в 16:31:01 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сначала сравниваете

Просьба внимательнее читать посты.Никакого сравнения не делал,просто привёл в качестве самого яркого примера ребаланса(а по факту убрали одно,ввели другое .Сохранив название.)

[sudak68]

В 17.03.2025 в 14:03:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вот эти цифры: https://defenders-of-the-seas.korabli.su/?task=3 Я бы не сказал, что они средние, т.к. в таблице учитываются лучшие бои лучших представителей всех классов.

Кол-во опыта и процент побед вполне можно сравнивать между разными классами, т.к. у всех они должны быть примерно одинаковыми.

Разговор был про средние значения.Вы приводите  уж точно не средние.

Спасибо за ссылку ,данное мероприятие прошло практически мимо меня.Только не понял как вы делаете выводы о проценте побед на основе только чистого опыта.И неизвестно количество боёв для достижения данного результата.

Стало интересно как согласуются утверждения что начисление опыта на авианосцах такое же как на других классах с данными результатами. Совсем видимо авикаводы играть разучились.

[Zasofig]

Сегодня в 09:17:20 пользователь FJedi_1 сказал:

Нуу, не прибедняйтесь..у вас не так уж всё плохо.

Да нет, на самом деле плохо. На кораблях на которых любишь и умеешь играть иметь настолько низкий средний урон - это проблема. Хотел бы я сказать что это только моя проблема, но нет, серверная статистика говорит что это проблема всего класса. Собственно о чем я и твержу последние несколько страниц.

[ORClNUS_ORCA]

В 12.03.2025 в 11:27:03 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

Слезы ПЛводов. 

  Показать содержимое

 

А каково было на фуловом эсме уйти под воду от залпа альтернативных торпед в упор....

[Zasofig]

Коротко о том, что происходить в теме

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:25:14 пользователь sudak68 сказал:

Просьба внимательнее читать посты.Никакого сравнения не делал,просто привёл в качестве самого яркого примера ребаланса(а по факту убрали одно,ввели другое .Сохранив название.)

А что это как не сравнение необходимости ребаланса?

Сегодня в 10:43:32 пользователь sudak68 сказал:

Разговор был про средние значения.Вы приводите  уж точно не средние.

Вам не нравятся средние значения. Я привел не средние. Опять не нравится? Так расскажите по каким значениям надо сравнивать юниты и классы.

Сегодня в 10:43:32 пользователь sudak68 сказал:

Только не понял как вы делаете выводы о проценте побед на основе только чистого опыта.

Никак я таких выводов не делаю. Выводы о проценте побед я делаю из элементарной логики - если какой-то юнит сильно выбивается по проценту побед, значит он явно не в балансе.

Сегодня в 10:43:32 пользователь sudak68 сказал:

Стало интересно как согласуются утверждения что начисление опыта на авианосцах такое же как на других классах с данными результатами.

Никак не согласуются. Авики ущемлены по опыту.

[Zasofig]

Сегодня в 10:20:20 пользователь sudak68 сказал:

Это реально делаете вы.Ваши результаты достигнуты при среднем уровне пл 7.45.Посмотрите в профильной теме отзывы профи  про  низко уровневые пл.

ИМХО пл начинаются только на топ уровнях(10-11).

Вы же делается выводы из экстраполяции своего игрового опыта на низкоуровневых лодках на весь класс. 

А вы делает выводы на основании посмотренного где-то на турнире одного боя. Класс. 

 

Ну и мнение что балансировать корабли нужно по 10-11 уровням это полный бред не выдерживающий никакой критики. Все корабли всех уровней должны быть в балансе. Странно что мне приходится объяснять настолько очевидные вещи. 

[Poker_Ace]

Сегодня в 08:05:18 пользователь Zasofig сказал:

Ну и да, Любите смотреть чужие профили, так откройте свою статистику.

или наоборот. Закройте и вы и будете в равных условиях .

[IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS]

В 17.03.2025 в 20:11:11 пользователь sudak68 сказал:

 

Когда в профильной теме товарищ  с большими числами высказался против существующей реализации пл ему предложили хотя бы по 100 боёв наиграть на каждой пл что бы право суждение иметь

Два мира - два Шапиро.©

Вы скрин смотрели? 15 боёв -последняя игровая сессия. А всего у меня боёв на ПЛ:

                                                                                                                                                                                                                                                     4731 бой на ПЛ. Так что о ПЛ я могу говорить со всей уверенностью.

[FJedi_1]

Сегодня в 13:17:11 пользователь Zasofig сказал:

Коротко о том, что происходить в теме

 

Скрытый текст

 

Проста прелесть , только вот всё попутали..наоборот жи )))