Авики в игре. Фидбек-предложение.

[Kolovorot13]

Введения топлива без разведчика будет убого.И беда одна - мы уже в ОБТ. Глобально перекраивать уже вряд ли будут.

[RenamedUser_2543019]

Это сложно и не понятно будет в условиях боя. Добавит рандомность. Увеличит порог вхождения в игру на авиках. 

Ну так и хорошо. Чем выше порог тем выше квалификация, а то сейчас за авиковода все  ИИ считает в основном, ну кроме альта конечно.

Ну тогда давайте и другим классам дадим право забывать повреждения. Вышел из под огня и вуаля все башни Атланты уже как новенькие, чудненько и приятно, не все ж авам летать всегда на новой технике...

[nomadan]

ТС вообще представляет себе, что он предлагает? Перезарядку 3 минуты? А чем в остальное время заниматься? Вы предлагаете сделать авики однокнопочными, как их сейчас в этом обвиняют? Жаль нельзя десяток минусов поставить, более тупого предложения я давно не видел. Понравится оно может только линкороводам.

[Linegiv63]

Да нерфить АВ и дело с концом.

[Temnokot]

3й раз отписываюсь у Кота в темах, он третий раз отвечает все кроме меня.

#ОбидкаМодеОн

 

Я на работе... И твой вопрос еще надо подумать...

[MetallStrelok]

 

Вопрос от нуба (еще только иду в ветке к АВ): А как можно узнать, что АВ соперника решил убить об тебя свои пустые самолеты? (Вообще видно ли в игре, что торпер или бомбер уже "пустые"?). Ведь если не видно полный или пустой, то АВ противника может убить свои самолеты о пво другого корабля, по которому он не пускал торпеды, и который не знает что самолеты уже отвоевали..?

 

 

Ответ от нуба: если они откидались, они пустые)) Учитывая, насколько они коварны, стоит смотреть, кидают ли они в союзников, ибо он может пройти мимо и внезапно напасть с другой стороны)) Сознательно убивать целую группу об ПВО никто не станет, на низких уровнях в особенности. 1-2 самолета еще могут. Но низких уровнях самолетов у АВ мало, обычно лучше ставить фокус на все, что попадается на глаза))

 

[la_Emperor]

Ввод топлива много-го не даст, особенно если немножко повернуться к историчности.

 

Авианосцы посылали самолёты в атаки на 200-250 миль, итого мы можем налетать где-то 400-500 миль на любом самолёте 6 уровня и выше. Скорость у них примерно 110-120 узлов (миль в час). Проводим математическое исчисление конца младшей школы - получаем где-то 4 часа полёта. У нас бой  всего-то 20 минут длится. 

Да, у нас же масштаб и компрессия времени.

Даже если сделать компрессию времени равную 10, то получим 24 минуты в воздухе.

Хотим такую историчность?

А карты у нс 40 на 40 километров кстати, т.е. всего 22 на 22 мили.

Мили если что - морские, на 1852 метра каждая.

 

Но если уж ну очень хочется обрезать, то ограничивать топливом на 10-12 минут. Но это очень спорно и я буду спорить до последнего о бессмысленности ввода топлива для самолётов и так для них контрмер хватает.

Проблемы могут быть только на 4 уровне, но там и самолётов не так много как Вам кажется.

[Temnokot]

и я буду спорить до последнего о бессмысленности ввода топлива для самолётов

 

Собстна я и создал чтобы поспорить.

 

Средний урон на 4-6 лвл низкий, патамучто еще есть баг автосброса и вообще народ толком не умеет играть. Плюс притянуто за уши альфами и ЗБТшниками, которые уже умеют в альт и набивают овердофига дамажки. Так что статистка там несколько кривовата.

 

Но постоянно кроить ПВО и пресеты упустив время подготовки и топливо - ИМХО неверно. Можно вернуть амерам их имбопресеты, но время подготовки сделать гораздо выше. Япы - мелкие, быстрые, оборачиваются мгновенно. Амеры - вдумчиво и упорно топятЪ все живое. Если успеют. Первые рулят в коротких боях, вторые в затяжных. Тоже вариант разнообразия.

[MWanderer]

ИМХО конечно, но еще я бы сделал что бы игрок сам набирал свои пресеты, а уровни ограничивались количеством выпускаемых звеньев.

[dreameater_]

ИМХО конечно, но еще я бы сделал что бы игрок сам набирал свои пресеты, а уровни ограничивались количеством выпускаемых звеньев.

 

Тогда все будут летать только торперами и ястребами. 6 групп торперов на 10 японце, оно вам надо?

[Temnokot]

ИМХО конечно, но еще я бы сделал что бы игрок сам набирал свои пресеты, а уровни ограничивались количеством выпускаемых звеньев.

 

Этого нам давать никак не хотят. Де-факто имеют смысла 2 пресета - ПВО и универсальный. Для Рейнджера например 1+1+1 для соло-игры, 2+0+1 (или там +2?) для игры с парой ЛК.

[la_Emperor]

 

Этого нам давать никак не хотят. Де-факто имеют смысла 2 пресета - ПВО и универсальный. Для Рейнджера например 1+1+1 для соло-игры, 2+0+1 (или там +2?) для игры с парой ЛК.

 

На Рейджере ПВО пресет равен 2-0-2, Ударный 0-1-3, а вот универсальный 1-1-1.

Сейчас ещё качаю самолёты и думаю над пресетом Рейнджера, может опять ударный возьму, но хирю с 2-2-2 заставляет задуматься над оставлением универсального, пусть и отбирая у себя эскадрилью.

[Alexander_9]

MetallStrelok (28 Июл 2015 - 13:08) писал:

Истебительный сетап, мягко говоря, не универсален, в ряде случаев бесполезен)) Ждем новый балансер, который всех проблем не решит, но халявы поубавит)) Но я за более универсальные сетапы. Ибо если сойдутся два ПВО авика, это 

Temnokot, а что Вы думаете по поводу сетапов, и истребительного в частности?

 

ЛК и ЭМ тоже не универсальны, почему АВ должен быть исключением? 

Истребители совсем бесполезны в единственном случае - когда у противника авика нет. Так ведь этот момент в балансировщике обещают поправить, всегда найдется с кем повоевать  Да и светящиеся ЭМ с такой уж полной бесполезностью не согласятся...

 

[MetallStrelok]

 

ЛК и ЭМ тоже не универсальны, почему АВ должен быть исключением? 

Истребители совсем бесполезны в единственном случае - когда у противника авика нет. Так ведь этот момент в балансировщике обещают поправить, всегда найдется с кем повоевать  Да и светящиеся ЭМ с такой уж полной бесполезностью не согласятся...

 

ЛК и ЭМ могут, хотя бы, дамажить по кораблям)) АВ в ПВО сетапе, конечно, тоже кое-как может, и светит он ЭМ и их торпеды, тут Вы правы. Мне, наверное, следовало употребить вместо бесполезен фразу "не так полезен как мог бы" )) Но тут не угадаешь))

Ладно, ждем и верим в новый балансер))

[anonym_XhsW5D9idISA]

 

Очень здравая мысль, держи +.

Я бы еще и запретил авикам пускать самолеты, стоя за островком. Только на полном ходу, только хардкор.

Или, если уж это будет слишком сложно для новичков - увеличивать время взлета авиагруппы ЗНАЧИТЕЛЬНО.

А на полном ходу или приводить в норму или даже давать бонус на взлет.

А я бы прстосто удалил Лк из игры совсев

12:33 Добавлено спустя 4 минуты

Предлагаю просто удалить Авианосцы из игры,и вернуть кредиты и опыт в свободный,и не будет  нытья.

[Barkil]

В общем, уже многое написано, но...

Во-первых, ИМХО, 4-ый уровень есть проходной - если там и происходит доминирование игрока на АВ с АТ/ЗБТ над игроками с ОТ тоже на Ав или на ЛК, то это, в основном, происходит разово (снять звезду, "вспомнить молодость"), ибо многие движутся дальше. А новичок против новичков это - сбросы на автомате, отсутвие доворота веера при изменении курса цели (т.е. клинкнул - и ушел пить чай), стояние на месте или гордое шествие в одиночку в объятие КР или ЭМ и пр.

Будет релиз - будет лучше, т.к. будет больше новичков, а "папки" будут уже массово рубиться на высших уровнях.

Т.е. проблема царствования АВ на 4 и 5 уровнях (ну и вызванный этим повышенный урон), ИМХО, обсуловлена пока наличием не прокачавшихся далее опытных игроков.

Во-вторых, как раз к первому (уже об это писали) - увеличение времени отобьет желание у новичков качать АВ далее, особенно с учетом того, что новичик будут  мазать, потом курить бамбук и уходить, в итоге, нищим из боя.

В-третьих, топливо. Да, мысль интересная, но, как уже писали - уже ОБТ, а это надо снова все отрабатывать, т.к. поменяется в корне механика полета авиагруппы. Надо вводить индикацию дополнительную, причем отличную от других (к примеру, желтую полоску под зеленой с кол-вом самолетов у АГ).

Плюс, плюс, сейчас есть ударные и истребительные АГ - т.е. напролом переть для первых часто есть фатально, а вот, как уже писали, глобального разведчика, так же как и РЛС или спутника () для оценки общей обстановки, нема. Т.е. "хорошие герои всегда идут в обход" - ибо крейсера тоже бдят, кстати. Но если будет топливо, то обходной маневр может просто закончится фарсом, когда топливо ёК. 

Хотя тоже контроль ударника ПВО-шником имеет место быть - но тут уж надо быть ближе к союзникам.

 

В-четвертых - на низких уровнях высокую эффективность АВ можно и НУЖНО снижать при помощи АККУРАТНОГО повышения эффективности ПВО (плюс можно чуть прончость порезать).

Почему? А чтобы игрок уже с основ (с 4-го уровня) привыкал БЕРЕЧЬ самолеты и опасался именно ПВО - а то вон на 4-ом летят через КР, а потом на 6-ом  это уже твой союзник, который вмиг теряет пачку самолетов, летя к ЛК над... Кливом.

Пусть хотя бы 1 Максим будет - но который уничтожит хотя бы 1 самолет из 6 или 8. Я не говорю про Миниганы на Кавайчике - но пусть игроку будет больно хотя бы в виде 1 самолета из-за моряка с руЖЖом. И это не сильно затронет  историчность.

 

В-пятых, штрафы в виде времени из-за потери самолетов. Также мысль интерсеная, но...

В принципе, на нижних уровнях человек и так наказан потерей самолетов, т.к. на 4-ых уровнях их в ангаре мало. Далее, может быть, и имело бы смысл - но тут тоже потери потерям рознь: одно дело загубленные на подлете к цели самолеты, и другое - когда их, пустых, сбивает зевнувший ПВО-шник. Потери - это жестокая правда боя: за что еще штрафовать такого игрока??

 

В-шестых, снова про низкие уровни - да даже сейчас, при наличии опытных игроков, даже на 7-8 уровнях я лично встречаю рельсоходов: т.е. человека не научили даже песочные АВ.

"Страдания" новичка на ЛК на 4-ом уровне должны его научить боятся авиации (т.е. первые 5 боев шел прямо, потом понял, что пора крутится - ибо человек в 75% учится на своих ошибках) - а дополнительный нерф в виде увеличения времени перезарядки АВ только расслабит новичков на ЛК/КР. Есть 15% рельсоходов  - будет 30%.

 

 

ЗЫ По поводу топлива мысль действительно интересная, здравая, но "терзают смутные сомнения"...

 

 

[dreameater_]

 

На Рейджере ПВО пресет равен 2-0-2, Ударный 0-1-3, а вот универсальный 1-1-1.

Сейчас ещё качаю самолёты и думаю над пресетом Рейнджера, может опять ударный возьму, но хирю с 2-2-2 заставляет задуматься над оставлением универсального, пусть и отбирая у себя эскадрилью.

 

И правильно, что выбираете ударный пресет. Хирю съест своими 2 ястребами эскадрилью Рейнджера. Универсальный пресет в таком случае можно считать всего за 2 эскадрилии.

[la_Emperor]

 

И правильно, что выбираете ударный пресет. Хирю съест своими 2 ястребами эскадрилью Рейнджера. Универсальный пресет в таком случае можно считать всего за 2 эскадрилии.

 

Кстати не согласен. Только вчера плотно воевал на Рейнджере и съедал своими ястребами 2 эскадрильи хирю. Правда после этого мои ястребы шли на перезарядку, но такой факт был и не один раз.

[Krivoruchka]

авианосец должен занять место арты в танках и стать юнитом поддержки,а не основным дамагером

 

История войны на море с Вами не согласна.... суппорт как раз линкоры =)))) Вот янки свои авики как раз линкорами прикрывали...

13:45 Добавлено спустя 4 минуты

 

Кстати не согласен. Только вчера плотно воевал на Рейнджере и съедал своими ястребами 2 эскадрильи хирю. Правда после этого мои ястребы шли на перезарядку, но такой факт был и не один раз.

 

У АМ авиков ястребы переапаны... на японце  с ними лучше не встречаться - сожрут без вариантов. Например авиагруппа ястребов Ленгли ест спокойно авиагруппу Зуйхо... потому как самолетов 6 а у япа 4 - по характеристикам они одинаковы... как с этим быть?

 

Упорное нежелание разработчиков отдать формирование авиагруппы авианосца игроку - постоянно будет превращать баланс авианосцев в метания по углам... разделение пресетов авиагрупп по нациям есть ересь и богомерзкая идея!!!

Почему нельзя просто выделить на каждый авик некое количество очков действия. У каждого самолета своя цена этих очков. Все.... летай как знаешь, выбирай как хочешь. Хочешь ПВО пресет - ок, но дамага по линкорам не будет, хочешь ударный не вопрос, только бить твои самолеты будет любой, имеющий маломальский истребитель.

[Askarone]

В игре на АВ очень много ИИ       Он решает с какой скоростью может летать самолет, сколько может стрелять, на сколько быть беспомощным с вышеуровневым

оппонентом.

Кстати интересно получается. АВ единственный класс у которого есть ограничение боезапаса. Израсходовал самолеты и садись курить....

 Всю историчность во всех проектах ломает игровой баланс и желание подвести заведомо дерьмовые крафты ( разных слабых стран ) к боевой конкурентноспособности

 

 

башни выносят как с ББ так и ОФ, и они весь бой мёртвым грузом. палуба у АВ видимо саморегенирирующаяся . раз кроме как пожаров ничего не боится.