Прогноз полного дерева Российского Императорского Флота/ВМФ СССР (UPD 1.03.16: Авианосцы)

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

Да, мне, кажется, что линия выстроилась, может и, в самом деле, начать с 3 уровня с "Победителя" ?

 

Новиков не бывает много, да? В принципе, можно и так начать, да.

Вообще, у меня сейчас вырисовалось дерево с тремя десятками. Сейчас выложу его тут, и нужно будет решить а нужно ли оно такое вообще.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

В общем, получилось как-то так:

 

Лично мне не очень нравится пр.30-бис и пр.36, а так же, возможно, пр.45 будет слабеньким для 8 уровня. У меня были мысли поменять 30-бис и 36 местами, при этом отпилив у 36 см-2-1. Пр.36 так же придется довооружать, скорее всего, бл-2м.
Ну и мы помним, что у лидеров торпеды будут совсем плохенькие и короткоходные. У средней ветки что-то вроде нынешних торпед Ташкента, т.е дальность хода позволяет кидать из инвиза, но при этом они медленные. А у правой ветки торпеды послевоенные - быстрые и дальноходные.

[Umbaretz]

В общем, получилось как-то так:

 

Лично мне не очень нравится пр.30-бис и пр.36, а так же, возможно, пр.45 будет слабеньким для 8 уровня. У меня были мысли поменять 30-бис и 36 местами, при этом отпилив у 36 см-2-1. Пр.25 так же придется довооружать, скорее всего, бл-2м.

Ну и мы помним, что у лидеров торпеды будут совсем плохенькие и короткоходные. У средней ветки что-то вроде нынешних торпед Ташкента, т.е дальность хода позволяет кидать из инвиза, но при этом они медленные. А у правой ветки торпеды послевоенные - быстрые и дальноходные.

 

 

Гневному если выдать нормальный дамаг орудиям - место явно на 6м, зато без наркомании где царские 102 лучше советских 130. Заодно можно выдать работающие торпеды, если не потянет. Аншан подтвержает.

Ситуация где эсминец 30х играет против кораблей 10х-20х - не лучше Кирова на 5м. В-общем, это главная причина почему хочется отправить вверх. Ну а ещё красиво ветки выходят.

 

Изяслав и Фидониси уезжают на 5й, где им выдаётся торпеда 45-36Н, предназначенная для них.

В отличие от Торпеды 1912го у неё не 112 кг, а 200 кг взрывчатки, что уже ближе к 533 (300-317 кг)

Ещё есть 45-36НУ где взрывчатки вообще 280 кг.

Можно сделать одной линией до 5 уровня, где разделяются на разные классы. Можно на разные линии.

 

Предпроект Ленинграда 29го года уходит на 6, вбок от Гневного. Ленинград на 7й.

Соответственно можно убрать Ташкента в премы, где ему больше место.

Можно, если хочется оставить Ташкента - Ленинграда вбок на 6й, где он соответствует по годам Гневному, а в премы ЭМ-29, Минск в премы в любом случае.

Тогда Ленинграду на 6м выдаются слабые торпеды, что есть "фишка" лидеров, и позволяет максимально развести ветки эсминцев и лидеров, максимально разнообразив геймплей.

 

30-бис при этом можно отправить в правую ветку - двухбашенных послевоенных эсминцев на 8й левел.

 

                                          V                    VI                            VII                      VIII                IX                X

                                     Изяслав  -   эм29/Ленинград - Ленинград/Ташкент- Киев  -        Пр 47   - Пр 24  

выходит     уровень- Фидониси -      гневный            -          Огневой       -  Опытный  -  Удалой -  40Н

                                                                                                                     -   Смелый    -   Пр 41   - Спокойный

 

Относительно того что до 5го уровня - если можно разделить раньше - отлично:

например, балтийские приводят к лидерам (пушки), черноморские к эсминцам (торпеды).

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

После дельных замечаний и предложений Umbaretz, вместе переделали ветку. Основная причина - 130мм фугасы должны быть апнуты! При этом, получается что корабли нынешних 5-6 уровней будут сильно перегибать, поэтому принято решение поднять их на уровень вверх. Получается, что Гневный станет аналогом нынешнего Ань Шаня с соответствующим торпедным вооружением и маневренными характеристиками. При этом, Изяслав и Фидониси, при повышении в уровне, получат в свое распоряжение советские торпеды. Все особенности веток, описанные выше сохраняются.

 

 

[Umbaretz]

 

Получается 3 ветки - Лидеры - лучше артиллерия, хуже торпеды(уровня до 8го не могут кидать торпеды из инвиза). Могут догнать и быстро убить авика, харассить капиталы, но за счёт большой заметности охотники на эсминцев из них не очень эффективные. На 8м уровне получают возможность кидать из инвиза как компенсацию за то что вокруг них появляется много кораблей с радарами. Но торпеды всё равно хуже чем у эсминцев. Либо, на выбор, можно продолжать использовать короткие и быстрые торпеды.

 

Довоенные эсминцы и проекты эсминцев - сбалансированные, хорошая артиллерия, торпеды хуже чем у японцев, или даже американцев, но лучше чем у лидеров -( как это сделать? - ну например, 8км дальности, но медленные),я  бы примерно с 7го уровня давал возможность пускать из инвиза, аналогично Амерам. Заметность лучше чем лидеров, и примерно соответсвует одноуровневым амерам - можно охотиться на эсминцы.

 

Послевоенные эсминцы - двухбашенные, но неплохие торпеды (ветка начинается с 8го уровня) и 9-10 уровни - отличная скорострельность. Отличаются от довоенных тем что медленней, меньше, и с лучшей маскировкой. Ветка логично выходит из послевоенной модернизации Проекта 30.

 

P.S. При большом желании развести ветки можно дать Удалой в версии 3*3 трёхтрубных ТА, чтоб было больше различный с трёхбашенным 47м.

Ну и потому что были версии 3*3 и 2*5, но не 3*5.

Учитывая что ему даются неплохие торпеды (помним же), получаем быструю зарядку против одномоментного залпа у 47го.

 

 

 

 

[alex_mistch]

Постараюсь завтра скинуть свою версию для обсуждения - мне ряд идей понравился, но все же не все. ИМХО, разумеется.

[Umbaretz]

Постараюсь завтра скинуть свою версию для обсуждения - мне ряд идей понравился, но все же не все. ИМХО, разумеется.

 

Надеюсь не про то что 56 и 41 надо местами поменять?

[alex_mistch]

 

Надеюсь не про то что 56 и 41 надо местами поменять?

 

Спалили такой план! 1111

 

Итак:

1) Сдвиг "Изяслава" и "Фидониси" на 5 уровень не поддерживаю. Даже новые советские торпеды 450мм не спасут, т.к. это лишь улучшение старой конструкции, их вполне можно давать и для 4 уровня в топе. 102мм орудия  все же не ровня американским 127мм у "Николса", а ближе к топовому "Клемсону" (6 -102мм на борт). Ну и "Гавриил" с "Фидониси" будут схожи до смешения по своим свойствам.

2) "Гневный" на 5 мне тоже не слишком нравится, но это, боюсь, необходимость. В "разнерфленом" виде предлагаю поставить эсминец 7У на 6 уровень с более дальнобойными торпедами и большей скоростью вращения орудий.

По итогу получаем 3 ветки:

1) Лидеры (по ним все сказано) в целом согласен.

2) Эсминцы со специализацией артиллерия и скорость у топов по 3 спарки, начиная с 7 уровня.

3) Эсминцы со специализацией торпеды (с 7 уровня ставить лучшие по ТТХ торпеды по сравнению с "одноклассниками"), установки артиллерийские на 9 и 10 уровне лучше по ТТХ, чем у 9 и 10 уровня соседней ветки.

 

 

[Umbaretz]

 

Спалили такой план! 1111

 

Итак:

1) Сдвиг "Изяслава" и "Фидониси" на 5 уровень не поддерживаю. Даже новые советские торпеды 450мм не спасут, т.к. это лишь улучшение старой конструкции, их вполне можно давать и для 4 уровня в топе. 102мм орудия  все же не ровня американским 127мм у "Николса", а ближе к топовому "Клемсону" (6 -102мм на борт). Ну и "Гавриил" с "Фидониси" будут схожи до смешения по своим свойствам.

2) "Гневный" на 5 мне тоже не слишком нравится, но это, боюсь, необходимость. В "разнерфленом" виде предлагаю поставить эсминец 7У на 6 уровень с более дальнобойными торпедами и большей скоростью вращения орудий.

По итогу получаем 3 ветки:

1) Лидеры (по ним все сказано) в целом согласен.

2) Эсминцы со специализацией артиллерия и скорость у топов по 3 спарки, начиная с 7 уровня.

3) Эсминцы со специализацией торпеды (с 7 уровня ставить лучшие по ТТХ торпеды по сравнению с "одноклассниками"), установки артиллерийские на 9 и 10 уровне лучше по ТТХ, чем у 9 и 10 уровня соседней ветки.

 

 

 

Таки 9 торпед Изяслава с мощностью взрывчатки от 533 - это грозно.

Не говоря уже о 12 торпедах Фидониси.

[alex_mistch]

 

Таки 9 торпед Изяслава с мощностью взрывчатки от 533 - это грозно.

Не говоря уже о 12 торпедах Фидониси.

 

Артиллерия в 102мм уже не вытащит 5 уровень, КМК. мощность торпед - согласен это аргумент, но все же "НУ" - это перебор, а вот "Н" - вполне будет решать на 4 уровне, где, напомню у того же "Клемсона" вполне себе 533мм торпеды.

[Umbaretz]

 

Артиллерия в 102мм уже не вытащит 5 уровень, КМК. мощность торпед - согласен это аргумент, но все же "НУ" - это перебор, а вот "Н" - вполне будет решать на 4 уровне, где, напомню у того же "Клемсона" вполне себе 533мм торпеды.

 

Изяслав щас с обр 1912 неплохо гнёт.

Если выдать нормальные торпеды - явный 5й. Из Фидониси получилась бы такая мини-Китаками.

[Umbaretz]

Кстати, по поводу корабля на 8й уровень в ветку кораблей со 180-ми - трёхбашенный Донской же!

Вариант был.

[Barkil]

... продолжаем разговор, или:

1) ТС был прав

2) Разработчики обещание давнее сдержали (было на стриме озвучено)

 

В след за сынами Восходящего Солнца вторую ветку ЭМ получит СССР

 

Итак

8-ой уровень - Смелый (проект 30-бис): 2х2 130 мм, 2х5 533 мм ТА, ну и ПВО норм

9-ый уровень - Неустрашимый (проект 41): 2х2 130 мм, 2х5 533 мм ТА

10-ый - проект 56: 2х2 130 мм, 2х5 533 мм ТА

 

Т.е. получается, во-первых, подветка именно ПОСЛЕВОЕННЫХ ЭМ, во-вторых, орудий ГК немного - если сравнивать с основной.

 

Ну и можно еще прикинуть на более ранние уровни - мб Опытный и всякие там бумажки.

 

 

 

 

 

[The_Player_2]

Вчера, на стриме

,

было озвучено следующее: "Выравнивание ветки по логике развития и разделение на лидеров эсминцев и просто эсминцев".

Особое любопытство вызывает фраза "Выравнивание ветки по логике развития", возможно что-то куда-то будут "передвигать"

 

[Barkil]

Вчера, на стриме

,

было озвучено следующее: "Выравнивание ветки по логике развития и разделение на лидеров эсминцев и просто эсминцев".

Особое любопытство вызывает фраза "Выравнивание ветки по логике развития", возможно что-то куда-то будут "передвигать"

 

Не факт - ибо новые корабли скорее ЭМ, чем лидеры: у них 2х2 против 3х2 и даже 4х2.

 

При этом я посмотрел - СМ-2-1 имеет близкую скорострельность  по сравнению с Б-2ЛМ: максимальную 15 против 12...

 

И при этом у других топов по 6 орудий ГК...

 

Т.е. двигать ничего и не придется.

 

 

 

 

 

[The_Player_2]

Не факт - ибо новые корабли скорее ЭМ, чем лидеры: у них 2х2 против 3х2 и даже 4х2.

 

При этом я посмотрел - СМ-2-1 имеет близкую скорострельность  по сравнению с Б-2ЛМ: максимальную 15 против 12...

 

И при этом у других топов по 6 орудий ГК...

 

Т.е. двигать ничего и не придется.

 

 

 

 

 

 

На счет новой ветки (Смелый, Неустрашимый и Проект 56), согласен: это торпедные эсминцы, артиллерия всего: 2×2 130-мм.

На счет "передвижений" и "выравниваний ветки" уже не в первый раз упоминают:

1 -

2 -

[Barkil]

На счет новой ветки (Смелый, Неустрашимый и Проект 56), согласен: это торпедные эсминцы, артиллерия всего: 2×2 130-мм.

На счет "передвижений" и "выравниваний ветки" уже не в первый раз упоминают:

1 -

2 -

Вопрос - а что выравнивать-то??

 

ЕСЛИ брать 8-10 уровни, то, В ПРИНЦИПЕ, все на своих местах:

Лидеры:

8 - Ташкент

9 - Удалой

10 - Хабаровск

 

ЭМ

8 - 30-бис

9 - 41

10 - 56

 

ХОТЯ я уже писал выше - могут пойти и ниже, и тогда да, возможны перетасовки.

 

Ок, на 7-ом у лидеров Киев - а кого на 7-ой у ЭМ?? Опытного, хотя нет - проект 45 (т.е. данные проектные, где 3х2 130 мм и пр)?

30-К? Но очень близок к 30-ке, Огневому...

 

При этом, в принципе, на 6-ом в ветке лидеров может быть проект 38, раз Ленинград ушел в премы.

 

Т.е. лидеры

6 - проект 38

7 - Киев (проект 48)

8 - Ташкент

9 - Удалой (проект 35)

10 - Хабаровск (проект 24)

 

ЭМ

6 - Огневой

7 - ???

8 - проект 30-бис

9 - проект 41

10 - проект 56

 

Хотя есть еще 1 вариант - и тогда точно перетасовка: Удалой есть ЭМ, и тогда:

ЭМ

6 - Огневой

7 - 30-бис

8 - 41

9 - 56

10 - Удалой (35). Хотя удалой это еще предвоенный проект.

 

А в лидеры приезжает на 10-ое место (Хабар - на 9-ое) проект 47.

 

Но, в принципе, ветка даже только с 8-го уровня все равно выгодна - ведь прокачка этих кораблей занмиает приличное время. И не потребует никаких перетасовок и компенсаций.

 

 

 

 

[The_Player_2]

Вопрос - а что выравнивать-то??

 

ЕСЛИ брать 8-10 уровни, то, В ПРИНЦИПЕ, все на своих местах:

Лидеры:

8 - Ташкент

9 - Удалой

10 - Хабаровск

 

ЭМ

8 - 30-бис

9 - 41

10 - 56

 

ХОТЯ я уже писал выше - могут пойти и ниже, и тогда да, возможны перетасовки.

 

Ок, на 7-ом у лидеров Киев - а кого на 7-ой у ЭМ?? Опытного, хотя нет - проект 45 (т.е. данные проектные, где 3х2 130 мм и пр)?

30-К? Но очень близок к 30-ке, Огневому...

 

При этом, в принципе, на 6-ом в ветке лидеров может быть проект 38, раз Ленинград ушел в премы.

 

Т.е. лидеры

6 - проект 38

7 - Киев (проект 48)

8 - Ташкент

9 - Удалой (проект 35)

10 - Хабаровск (проект 24)

 

ЭМ

6 - Огневой

7 - ???

8 - проект 30-бис

9 - проект 41

10 - проект 56

 

Хотя есть еще 1 вариант - и тогда точно перетасовка: Удалой есть ЭМ, и тогда:

ЭМ

6 - Огневой

7 - 30-бис

8 - 41

9 - 56

10 - Удалой (35). Хотя удалой это еще предвоенный проект.

 

А в лидеры приезжает на 10-ое место (Хабар - на 9-ое) проект 47.

 

Но, в принципе, ветка даже только с 8-го уровня все равно выгодна - ведь прокачка этих кораблей занмиает приличное время. И не потребует никаких перетасовок и компенсаций.

 

 

Да, есть вероятность того, что будет добавлено всего три эсминца (Смелый, Неустрашимый и Проект 56) именно с 8-ого уровня. Но я думаю, разработчики не стали бы анонсировать это настолько громко, скорее указали бы на небольшое "разделение". Хотя у японцев похожая ситуация...

Что касается лидеров: Согласно описания: Киев — советский эсминец VII уровня. Развитие лидера эсминцев типа «Ташкент» с более совершенной системой управления огнём, усиленным торпедным вооружением и улучшенной ПВО (проект 48). Ташкент (заложен 11 января 1937 - спущен 28 декабря 1937) а Киев (заложен 29 сентября 1939 - спущен 11 декабря 1940). Т.е, если брать во внимание, временной интервал, они должны поменяться местами.

[Pipec_w_tanke]

В 01.03.2016 в 22:29, bambarabum сказал:

Представляю вашему вниманию описание возможной ветки авианосцев СССР. Да, все корабли в ней исключительно бумажные, салфеточные и вообще сделаны на коленках конструкторов во время съездов КПСС. Однако же, они не лишены своих фишек. На начальных уровнях (4-6) это будут авианосцы перестроенные из других типов кораблей. Их отличительной особенностью будет большой состав авиагрупп, однако при этом, такие авиагруппы можно сбалансировать пониженной прочностью самолетов и худшим, чем у других наций, ударным вооружением.

1) Фишки - я вижу очень кайфовый ПМК. Хотя Кага вон вся увешана этими пушками, а толку? Хотя, весело, и уверенности больше    
2) Я где-то натыкался на проект переделки крейсера типа Светлана в авик; а у вас его нет( Между тем, это замечательный 5 лвл
3) Помоему, наоборот. Там авики с группами по 30 самолётов, но у них авиация будет типа Ил-2 (наверное), крепкая в общем. А вот бомбы да, бомбы немного слабоваты

[Dilandualb]

В 01.11.2017 в 05:15, Pipec_w_tanke сказал:

1) Фишки - я вижу очень кайфовый ПМК. Хотя Кага вон вся увешана этими пушками, а толку? Хотя, весело, и уверенности больше    
2) Я где-то натыкался на проект переделки крейсера типа Светлана в авик; а у вас его нет( Между тем, это замечательный 5 лвл
3) Помоему, наоборот. Там авики с группами по 30 самолётов, но у них авиация будет типа Ил-2 (наверное), крепкая в общем. А вот бомбы да, бомбы немного слабоваты

 

Ил-2 с палубы? Маловероятно...